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セックスレスの悩み相談室

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どうしたら / たろう [地球外]
40代前半の夫婦です。
僕が求める方で家内が拒む方。

怒れたり諦めたりの連続。
皆さんのコメントを見ても同じなんだなって思う。
いっそのこと別れちゃったらすっきりするのかな。
すごくエネルギーを使うだろうし、
第一、子どもたちがかわいそうだったりで。

どうしたらいいんだろ。
sexがイヤなだけじゃなく、
普段から思いやりや愛情を感じない家内。
傷付いてることを伝えると、
私だって悩んでると開き直られます。
ずっと我慢してるのはこっちなのに。

これだって答えが見当たりません。
ずっとこのままじゃイヤなんです。
No.118 - 2007/04/19(Thu) 20:05:40

Re: どうしたら / R48 [ Mail ]
> 普段から思いやりや愛情を感じない家内。
> 傷付いてることを伝えると、
> 私だって悩んでると開き直られます。


愛は貰うものではなく、与えるものです。
あげなければもらえません。
No.121 - 2007/04/21(Sat) 01:02:57

Re: どうしたら / クンニャー [東海]
文章をお読みして思った事を素直に書きますね。仮に私が妻でも(私は男ですが)拒みます。理由は
>普段から思いやりや愛情を感じない家内
ちゃんと夫婦話しあっていますか?怒り口調でいっていませんか?話し合いなのでお互いが冷静に理論的に対話しないといけませんよ

>傷付いてることを伝えると、私だって悩んでると開き直られます。
奥さんは本当に悩まれていると思いますよ。親身になって聞いてあげていますか。頭ごなしになっていませんか?妻には妻の悩みが深くあります。ストレスもすごく溜まります。とってあげる努力をされていますか?妻の話し・愚痴を親身に聞くのも妻のストレス解消にもなり、夫の務めですよ

>ずっと我慢してるのはこっちなのに。
いいえ。奥さんもずっと我慢なさってます

妻も女性です。旦那に対し愛がなくなれば抱かれたくもありません。R48さんの言われるとおりもらってもいない愛に答えたくもありません。「都合のいいときだけ女扱いするな」が奥さんの心の叫びなのでは?

この短い文章だけでは判断ができませんが私には、たろうさんが奥さんを理解不足&しようといていないよう感じました。男にとっては小さい悩みでも妻にとっては大きい悩みって結構ありますよ。奥さんは旦那にも理解してもらえず、相当ストレスも溜まっていると思います。奥さんが一生懸命、話している時適当にテレビを見ながら聞き流している風景が浮かんできました。
生意気申し上げてすいません&間違っていましたらすみません。
No.122 - 2007/04/21(Sat) 14:50:26

Re: どうしたら / たろう [地球外]
R48さん、クンニャーさん、ありがとうございます。

愛は貰ってもいませんが、与えてもおりません。
身から出た錆。自業自得。なんですよね。
この状況を打破するためには、自分から努力をしないとダメだとも思っています。

> ちゃんと夫婦話しあっていますか?怒り口調でいっていませんか?話し合いなのでお互いが冷静に理論的に対話しないといけませんよ

普段の会話は少ないです。
家内は人一倍短気なので怒らせないように言葉を選び選び話しても、なかなかうまく進みません。
冷静に理論的に対話したくても、難しい状況なんです。

> >ずっと我慢してるのはこっちなのに。
> いいえ。奥さんもずっと我慢なさってます


たしかに。そうかもしれません。
家内が我慢しているのは、拒否する苦しみ。
僕が我慢しているのは、拒否される苦しみ。

拒否するには誰でもやはり理由があって。
もともとSEX自体が好きではない。
過去に許せない言動があった。など。
結局、好きでもない男とSEXしたくない。という
シンプルで重い理由に行き着くのです。

拒否される側にとっては、堪え難い現実です。
対話努力によって時間の解決を期待して待つのか、
第三者に相談するなどのアクションをおこすのか、
寂しいですがあえて話さずに風俗を利用するのか、
それとも別居・いきなり離婚と決断してしまうのか。

何がベストなのかわからなくなっているのが、正直なところです。
No.123 - 2007/04/21(Sat) 15:28:17

Re: どうしたら / クンニャー [東海]
う〜ん。難しそうですね。まず何がベストなのかですが、私は子供もみえるという事で対話努力によって時間の解決が一番だと思いますが、当事者でない私では分かりかねますので参考程度に。風俗ににげるのはマズイと思います。この理由での風俗は結局むなしくなりますし、ばれたらそれこそ破滅。慰謝料もたっぷりになりますよ。

>家内は人一倍短気なので怒らせないように言葉を選び選び話しても、なかなかうまく進みません

それは奥さんが悪いと決め付けていませんか?させてくれない妻=悪い に心の中でなっていて対話をすれば当然言葉の節々にでてきます。奥さんは自分が悪いと思っていません。それを言われれば腹が立って当然です。私見ですが男がSEXを拒否されるのはほぼ100%拒否される側に問題があります。CENSOREDレス自体がそうかもしれません。ちなみに愛する人とのSEXが好きではない女性はほとんどいないと思います。いれば男性側に問題があるからです。(乱暴・痛い・一方的・やったらお終い・ザーメンを拭いてあげない等々)
話しがそれましたが私が妻と対話する時は怒り始めたらすぐ諌め、悪かった所はすぐ誤り、私からは妻に謝罪を求めないがスタイルです。怒り口調・命令・謝罪要求は絶対NGです。自分は一歩引いて、すべて自分が正しいと思わず、妻を尊敬して が私の話し合いでの3原則です。

仕事では 原因を究明→是正→効果の確認 をしていませんか?それと同じですよ。拒否する原因を究明してください。具足でしょうが、コツは出た言葉に3回以上の疑問がお勧めです。
例)「したくないから」→「なぜ?」→「貴方が嫌になってきた」→「なぜ?」→「私を大事にしてくれない」→「どんなところが?」→以下省略
No.124 - 2007/04/21(Sat) 17:41:14

Re: どうしたら / きーら
たろうさん、こんにちは。

CENSOREDレスを解消したいたろうさんの思いは、CENSOREDレスによる
欲求不満を解消したいからですか?
それとも、夫婦間の愛情を取り戻したいからですか?

どちらが優先するかによって、女性側の対応も違ってくると
思います。

クンニャーさんが言われるように、女性は好きな男性と
CENSOREDするのが好きだと思います。
お話を伺う限りでは、奥様はCENSOREDという行為が苦痛なわけでは
ないような気がするのですが・・・
つまりは、お二人の間の信頼感を取り戻すことが先決かもしれませんね。

女性は、男性と違い、一旦相手に見切りを付けたら、戻るのは容易では
ありません。
男性は、そこのところを甘く考えて、初期の擦れ違いを軽く考えて
いらっしゃる気がします。

>普段の会話は少ないです。
家内は人一倍短気なので怒らせないように言葉を選び選び話しても、なかなかうまく進みません。
冷静に理論的に対話したくても、難しい状況なんです。

たろうさんは、奥様を愛していらっしゃいますか?
もし、そうでいらっしゃるのでしたら、例え奥様が冷たい反応でも
ひるむことはないと思います。
相手がそうなら、自分も・・・ではなく、相手がどんな態度でも
そんなものには、負けない愛情を示し続けるべきです。

もしかしたら、恐る恐る話しかけてくるたろうさんに、素直に
なれないのかもしれません。
まずは、一日のうちで楽しかったこと、面白かった出来事など
たわいのないお話をしてみられては?
反応が冷たくても、毎日、話すのを楽しみに続けてみてください。

きっと、たろうさんの中で何かが感じられるはずです。
(偉そうでごめんなさい。)

君を大好きだから、抱きたいよ。

心からそういう気持ちが溢れるようになった旦那様をやがては
受け入れてくれると思います。


ただ、CENSOREDだけがされたいのでしたら、外でされるのも、
仕様がないかもしれません。
ただ、女性は鋭いですから、くれぐれもばれないように
気を付けてくださいね。
No.125 - 2007/04/22(Sun) 10:43:20

Re: どうしたら / たろう
クンニャーさん、ありがとうございます。

> う〜ん。難しそうですね。まず何がベストなのかですが、私は子供もみえるという事で対話努力によって時間の解決が一番だと思いますが、当事者でない私では分かりかねますので参考程度に。風俗ににげるのはマズイと思います。この理由での風俗は結局むなしくなりますし、ばれたらそれこそ破滅。慰謝料もたっぷりになりますよ。

僕も対話努力で解決できれば、それが一番だと思いますが、それがなかなか難しいわけで。。
浮気・不倫ではなく、セックレスによる風俗利用もやはり、慰謝料の対象になるんですね。
それもバランスをとって継続していくひとつの手段かと思ってましたが、考えない方がよさそうですね。

> それは奥さんが悪いと決め付けていませんか?させてくれない妻=悪い に心の中でなっていて対話をすれば当然言葉の節々にでてきます。奥さんは自分が悪いと思っていません。それを言われれば腹が立って当然です。私見ですが男がSEXを拒否されるのはほぼ100%拒否される側に問題があります。CENSOREDレス自体がそうかもしれません。ちなみに愛する人とのSEXが好きではない女性はほとんどいないと思います。

ご指摘の通りだと思います。
妻は自分が悪いとは思っていませんし、僕はsexをすることだけで愛情確認をしようと思っていました。バランスをとろうと。
普段おもいやりや愛情を妻から感じなくても、sexで安心しようとしてるんですね。

> 話しがそれましたが私が妻と対話する時は怒り始めたらすぐ諌め、悪かった所はすぐ誤り、私からは妻に謝罪を求めないがスタイルです。怒り口調・命令・謝罪要求は絶対NGです。自分は一歩引いて、すべて自分が正しいと思わず、妻を尊敬して が私の話し合いでの3原則です。

自分の認めた悪いところを歩み寄ることはできても、残念ながら今の僕にはそこまで徹底することはできません。
No.126 - 2007/04/23(Mon) 16:25:03

Re: どうしたら / たろう
きーらさん、ありがとうございます。

> CENSOREDレスを解消したいたろうさんの思いは、CENSOREDレスによる
> 欲求不満を解消したいからですか?
> それとも、夫婦間の愛情を取り戻したいからですか?


正直、両方です。
夫婦間の愛情がなければsexはむずかしいと思っているので、愛情優先ですね。
ハードルが高いため、はっきり愛情優先ですといえない自分がいます。。

> お話を伺う限りでは、奥様はCENSOREDという行為が苦痛なわけでは
> ないような気がするのですが・・・


妻はもともとその行為があまり好きでなく、一生sexなしでも構わないそうです。
それを聞いた時は、愕然としました。

> つまりは、お二人の間の信頼感を取り戻すことが先決かもしれませんね。

そうすることで、少しでも期待がもてるなら・・と思ってはきたものの、状況はずっと変わりません。

> 女性は、男性と違い、一旦相手に見切りを付けたら、戻るのは容易では
> ありません。
> 男性は、そこのところを甘く考えて、初期の擦れ違いを軽く考えて
> いらっしゃる気がします。


男と女の性の違いですよね。
最終的にお互いどうしたいのか、
継続したいなら努力しようよ。という単純な結論が見えてくるのですが、
具体策が見当たりません。

> たろうさんは、奥様を愛していらっしゃいますか?
> もし、そうでいらっしゃるのでしたら、例え奥様が冷たい反応でも
> ひるむことはないと思います。
> 相手がそうなら、自分も・・・ではなく、相手がどんな態度でも
> そんなものには、負けない愛情を示し続けるべきです。


愛してますが、正直なところ、それができれば苦労しません。。
すみません。せっかくアドバイスを頂きながらこんな返答しかできなくて。

> まずは、一日のうちで楽しかったこと、面白かった出来事など
> たわいのないお話をしてみられては?
> 反応が冷たくても、毎日、話すのを楽しみに続けてみてください。


一度、仕事の愚痴を話したら、聞く気がせん!と言われたので、あまり話ができないんですよ。
僕の周りに近寄ってこないのでこちらから行くしかないのですが、
でも、きーらさんがおっしゃるようにすぐあきらめないのもいいかもしれませんね。

> 君を大好きだから、抱きたいよ。

んー諦めたり迷ったるで複雑ですが、頑張ってみます。
No.127 - 2007/04/23(Mon) 16:53:00

Re: どうしたら / クンニャー [東海]
だんだん見えてきましたよ〜。けど解決が難しいですね。
結局解決は下の3択でたろうさんがどうしたいか?です
1)現状のまま我慢していく
2)別れる
3)自分が妥協して関係改善を図る

今までの文章を拝見してキツイ言葉ですが、たろうさんは頑固・正しいと思った事は絶対曲げない・相手の気持ちが分からない・理解しようとしない、とうい短所が見えてきます。奥さんもそれが嫌でたまらないはずです。夫婦関係を改善したければこの部分は絶対に改善しないと今はやりの熟年離婚コースですよ。完全にこのパターンですもん。
もう一度言いますね。奥さんの日常での悩み・ストレス理解できています。原因もですよ。それが理解できていれば帰宅しての会社の愚痴、絶対にありえませんし、聞きたくもありません。できなければ最初の選択の1)or2)しかありえません。

>妻は自分が悪いとは思っていませんし、僕はsexをすることだけで愛情確認をしようと思っていました。バランスをとろうと。

私も奥さんが悪いと思っていません。こうなる原因はたろうさんの日常での奥さんにたいする態度のせいですよ。

>普段おもいやりや愛情を妻から感じなくても、sexで安心しようとしてるんですね。

男としてよく分かりますが妻から愛情が感じられないのにSEXできる訳がありません。愛想の尽きた相手とはしたくありませんから。

>妻はもともとその行為があまり好きでなく、一生sexなしでも構わないそうです

何度も言いますがそういう女性は存在しません。今までの過去・現在のパートナーがそうさせているだけです。私の私見ですが女性のほうが男性よりエロイと思っています。

いずれにせよ奥さんにしっかり自分の欠点を指摘してもらい、謝罪し、性格の改善努力をしなければ、2人はSEXレスが続いていきます。それができなければ1)or2)の選択しかありませんよ。そこまで奥さんを追い込んだ自分をしっかり反省する必要があります。私の本音は悪いのはたろうさんだけであって奥さんは全く悪くありませんよ。当然の行動です。
No.128 - 2007/04/23(Mon) 20:48:30

Re: どうしたら / きーら
>一度、仕事の愚痴を話したら、聞く気がせん!と言われたので、あまり話ができないんですよ。
僕の周りに近寄ってこないのでこちらから行くしかないのですが、
でも、きーらさんがおっしゃるようにすぐあきらめないのもいいかもしれませんね。

たろうさん、仕事の愚痴は、誰だって嫌ですよ。
一日のうちで、面白かったこととか、明るい話をしましょうよ。

たろうさんに希望が持てるかどうか解りませんが・・・
私が出した一例は、私が実際されて嬉しかったことです。
つまり経験に基いた一例だということを付け加えますね。

クンニャーさんが言われたように、たろうさんは頭から
結論を決めてしまって、変えてみようかというつもりは
ないように見受けられます。
自分からお話されるのは、無理だと思われるのでしたら・・・
「最近、調子はどう?」とか
「今日、何か変わったことあった?」とか
奥様のお話を聞いてさしあげるのは、どうでしょうか?
女性は、話を聞いてもらうのも、好きですよ。
No.129 - 2007/04/23(Mon) 23:21:07

Re: どうしたら / たろう
クンニャーさん、きーらさんありがとうございます。
判断が定まらないまま、気持ちが揺れ動いています。
毎日仕事で深夜まで働いてるので、
すれ違いのまま時間ばかりが過ぎていきます。

おふたりのご意見は、否定するところが見当たりません。
しっかりと受け止めながら、僕は僕のやり方で努力するしかないのかなと思います。
また、頑固だと思われそうですが^^;

絶対的な方法はなく、めんどうくさかったり、
はずかしかったりで、できてなかったことが、
実はいちばん大切なような気がします。
ありがとうございます。頑張りますね!
No.130 - 2007/04/25(Wed) 17:37:44
(No Subject) / ゆう [東北] [ Mail ]
はじめまして。
実は私がCENSOREDレスで悩んでいます。
夫は33歳、私は32歳、1歳になる子供がいます。
20歳の時から半同棲して29歳のときに結婚しました。恋愛中は、夫の性欲が旺盛なこともありほぼ毎日あり私も無理なく応じていました。それが結婚する少し前からCENSOREDが負担になりました。でも断ると夫の機嫌が悪くなり私自身その空気がとても苦痛で応じなきゃと思えば思うほどCENSOREDが嫌になりました。
そんな状況もあり、3年間子供ができませんでした。夫は子供ができないのは、ろくにCENSOREDもさせないお前のせいだと言い、私も子供は欲しかったので基礎体温を調べその時期はCENSOREDをするように頑張りました。しかしなかなか出来ず、不妊症なのではと悩み相談しても聞いてくれず、しまいには俺は子供のいない将来は考えられないからとまるでその時は分かれて欲しいとでも言わんばかりの事を言われました。でも幸い妊娠して子供を授かったのですが、妊娠してからはこれまで以上にCENSOREDが嫌になり、夫に触れられるのもゾッとするのです。そのせいで何度も喧嘩になりました。出産後もそれは変わらず夜がくるのが怖いんです。断れば怒られる。無理にでも応じればこんなのはCENSOREDじゃない。おまえのこと嫌になりそうだと言われ・・・・。どうしたらいいのか本当に悩んでいます。
No.113 - 2007/04/16(Mon) 21:50:55

Re: (No Subject) / R48 [ Mail ]
喧嘩するほどということは、嫌だということはきちんと伝えているわけですね。
我侭で子供みたいな旦那ですね、まあ男はいくつになってもガキですけどね。
女性は自分のことを受け入れてくれる男性でなければ受け入れることが出来ないようになっています。
あなたの旦那はあなたのことを認めていませんから、拒否したいのは当然のことです。

これからどうするか?
二人で話し合っても解決できないのであれば、第三者に入ってもらうのがいいでしょう。
家庭裁判所に夫婦関係改善の調停をお願いするのもいいかもしれません。
既にDVを受けていると思いますので、被害を食い止めるにも有用です。
それも拒否し、あなたを奴隷のように扱うのでしたら、まだお若いこともあるし彼と別の道を模索するのも人生です。
No.114 - 2007/04/16(Mon) 22:40:05

Re: R48さんへ / ゆう [ Mail ]
ありがとうございました。今まで誰にも話すことが出来なかったので気持ち的に救われたような気がします。
夫に、CENSOREDが嫌だということを伝えると何で?どうして?と詰め寄られました。何が原因かわからないこととわからないから苦しいということも話しました。夫はかなり傷ついたようです。夫はこの若さでCENSOREDがないなんて耐えられない。CENSOREDがなければ夫婦じゃない。俺は家に金を持ってくる同居人かと夫も辛そうに私にぶつけてきました。その時は、もう駄目なのかも・・・と思いましたが、子供の事を考えると出来れば別の道ではなく一緒に生きていきたいのです。兄弟をつくってあげたいという思いもあります。第三者というのは病院のカウンセラーなどのことなのでしょうか?夫はこのような夫婦間の問題を第三者に相談するのは嫌がると思いますが今のままでは本当に崩壊してしまうと思うので思い切って話さなければと思っています。やはり自分たちだけでは改善は難しいのでしょうか?
No.115 - 2007/04/17(Tue) 11:37:25

Re: (No Subject) / クンニャー [東海]
話しを伺っているとゆうさんでの解決は難しいのでは?と思います。ゆうさんがそこまでSEXを嫌になった理由が旦那さんにあるからです。なぜ嫌になったかを理解していませんし、しようともしていません。嫌になった時に無理に強制したり怒ったりでは逆効果ですから。またそんな状態でのSEXでは感じるはずもありませんし。まずは旦那さんにこの部分を理解してもらわなくてはいけません。
ただゆうさんが言っては反発すると思います。R48さんも言われるように友人等の第三者に入ってもらい怒らせないよう冷静に話し合う必要があるように思います。
病院のカウンセラーもいい手だと思います。「あなたと私の今後の為に、なぜ私があなたとのSEXが嫌になったかカウンセリングで知りたかった」と言えば旦那さんもそんなに怒らないのでは?権威のあるプロに言われれば説得力もありますし(旦那さんに)。
No.120 - 2007/04/20(Fri) 10:40:28
さくらさんへ / アイビー [東海]
まだ読んでいますか?
あなたのを読ませて頂きましたが、少し立場が似ているようですね。その後いかがですか?

自分の「したくない」気持ちってなんとかできるものでしょうかね^^;

愛していないわけではないんですよね・・・
No.98 - 2007/04/11(Wed) 20:30:05

Re: さくらさんへ / さくら
アイビーさん、書き込みありがとうございます。
しばらく、ダンナと話し合ったり、一人で考えたり・・・という時間が多くて、ここに来ることができませんでした。
遅くなって、ごめんなさい。

あれから、カウンセリングに行きました。
どうして「したくない」のか。
どうして、気持ちはあるのに、
そういう気分になれないのか・・・。
自分でも知りたくて。

いろいろと先生に話した結果、
仕事と家事のストレスもあるけれど、
男と女について、あまりにも無知すぎるがゆえに
この問題の重要性をダンナと同じようには
受け取れなかったらしいです。
それと、生育環境から、「男性を立てる」ということを
知らずに、何においても男女平等!という考え方になり、知らず知らずのうちに相手を傷つけていたり、自分でストレスの原因を作っていたらしいです。

それからいろいろと本を読みました。
今までの自分を考えると、思いあたる節がたくさんあり、すこしづつ改めていこうと思っています。

しかし、ダンナのほうはカウンセリングに行ったからといって、原因がわかり始めたからといって、
じゃ、また二人でがんばろう!という気持ちには
なれないようです。

そうだと思います。
これまでの私がどれだけプライドを傷つけ、
彼を認めてこなかったか・・・。

私が変わっていく姿を見てもらうしかないです。
今までの彼の言動は、すべて私のことを大事に思ってくれているからこそだったし、いつも二人のために考えてくれていたから。
そう思えれば、彼の言動も素直に受け入れられるし、
愛しく思うんです。

いつ壊れてもおかしくない状態ですが、
やるしかないです!
No.112 - 2007/04/14(Sat) 12:44:19

Re: さくらさんへ / アイビー [東海]
こんにちは

さくらさんの気持ちが伝わるといいですね。危機を乗り越えられたらきっと今までよりもっと親密になれるはずです!

うちもまだまだこれからなので、お互いがんばりましょうね!

(お返事はいいですよ^^)
No.117 - 2007/04/18(Wed) 16:52:28
なんとかしなきゃ>< / アイビー [東海]
はじめまして。昨日「はじめましてコーナー」に書き込みさせて頂きました。

夫34歳 私33歳 結婚7年目で、今ではほぼCENSOREDレスの状態です。(1〜2ヶ月に1回あるかないか)
CENSORED意外では、何かと話し込んだり手をつないで出掛けたりとっても仲良しです。

夫は私とのCENSOREDが初めてで、前戯も少し頼りない感じでしたが私のほうは初めてではなく、そのころは好きな人に会ってキスしただけで充分濡れるような状態だったので、はじめのうちはイクことはなくてもそれなりに心地のよいCENSOREDだったのだと思います。

結婚後気持ちの変化もあったのか徐々に私が濡れなくなってしまいました。
CENSOREDがうまくいかなくなり私が嫌がるようになった為にぎくしゃくし、一度喧嘩のようになりました。夫からは私の愛情が冷めたから感じないし応じないとか、不感症ではないかというようなことを言われました。夫にとってはCENSOREDしない=愛情がないと受け取っていたようです。ショックでした。私としては普段から体も心も丸ごと大事にしてもらっている安心感があって初めてCENSOREDする気持ちになれるし気持ちよいのだと思い、そう話しました。夫が風邪の時は心配でいたれりつくせり看病するのに生理痛の時いたわってもらえないとか・・・。言ってよかったのか分かりませんが前戯がよくないかもしれないとか・・・。そんなことも含め話し合いました。

その後、気持ちのわだかまりがとければまたうまくいくかもと思いましたがなかなかうまくいきません。
前戯をどうしてほしいか伝えてみたりもしたのですが、今思えば過去の人が両手や口をフルに使ったりかなり器用で上手だったので、夫にうまく説明できず、また同じことを要求するのも無理です。リードしてあげようなどとえらそうに考えていたのですが、結局私も素人だったのでしょう。いろいろ触ってもらっても痛かったりくすぐったかったりするだけで、結局なんとか少し濡れたら入れてしまおうというパターンが多くなり、当然気持ちよくもなく後で少し出血することもあり私はCENSOREDがますます苦手になってしまいました。フェラやクンニも自分が興奮していれば抵抗ないのですが、今は苦手です。夫もCENSOREDが嫌ならフェラや手で、と言いますが、そんな気にもなれず、結局一人で処理しているようです。夫がローションやローターやバイブを買って来て使ってみましたがツボが伝わらず結局自分であててしまいます。夫が大好きなのに夫の手では興奮しないし濡れません;;CENSOREDではすぐ濡れるしイクのに。

最近は子供がほしいこともあり月に1度くらいは頑張ってみたり何かと理由をつけて逃げたりですが、CENSOREDしなければと思うだけで苦痛です。苦手意識で余計に濡れないのも悪循環なのだと思います。

私が前戯のことでいろいろ言ってから、夫は「俺のテクがなくてごめん」と言いますが、私の気持ちの方が問題なのかもしれないし、私が拒否して練習させないでテクもなにもないとも思いますし、そう言われます。夫なりにビデオなどで勉強し努力しているようですし、私が夫のペースに合わせていくしかないのでしょうか。回数を増やすと思うだけで憂鬱になります。

長くなってすみません。どなたかご意見を下さい。お願いします。
No.97 - 2007/04/11(Wed) 20:15:07

Re: なんとかしなきゃ>< / R48 [ Mail ]
>夫にとってはCENSOREDしない=愛情がないと受け取っていたようです。

あなたが過去経験していることもあり、彼の立場においてはそう受け取られても仕方が無いと思います。
結婚しなかった男より下の待遇(愛情)と受け取りますよ。
もちろんそうではないことを納得のいくまで話し合うしかありません。

>私が夫のペースに合わせていくしかないのでしょうか。

あなたがleadできない以上、本心は他の人としたいということですか?

あなたは「ご主人は自分より経験が乏しいから下手」と心のどこかで決め付けていませんか。
彼は彼なりにあなたに何を言われようとも前向きに努力をしているではないですか、あなたを愛するために。
彼の最初の頃と今とを比べてごらんなさい、濡れないわけが無いほど上達しているはずですよ。
以前の男と比べるのは彼に対して失礼です、前のことは忘れなさい。
このままでは彼もEDになりますよ。
週に一度くらいは彼と時間を共有してもいいではないですか。
ご自分にそう言い聞かせてみましょう、こんないい彼は金輪際みつかりませんよ。
No.101 - 2007/04/11(Wed) 23:34:20

Re: なんとかしなきゃ>< / アイビー [東海]
R48様 ご意見ありがとうございます。

>結婚しなかった男より下の待遇(愛情)と受け取りますよ。

そう思っていたら大変です。話し合います。

>あなたがleadできない以上、本心は他の人としたいということですか?

それは思ったことはありません。私はCENSOREDなしでも不満はありませんし、夫と一緒にいるだけで楽しいし幸せです。夫にもそう話しています。

でも、仰るとおり夫を下手だと決め付けてたのだと思います。失礼だったし傷つけていたし、それでも許してくれる夫に甘えていたのだといまさら気づきました。ダメ嫁ですね・・・。男の方のご意見が聞けてよかったです。

うまくいかないのは「夫が」でなく「お互いが」未熟だったからだと思うので、夫に謝ってもう一度話し合って、一緒に勉強していこうと思います。

本当にありがとうございました^^
No.102 - 2007/04/12(Thu) 09:11:09

Re: なんとかしなきゃ>< / クンニャー [東海] [ Mail ]
男性はSEXで女性の愛を感じます。言葉・態度だけでは感じません。その重要な行為がなくなってくると自己擁護の為?か相手に対し冷めてきます。そうするとますますレスになっていきますし、夫婦間の溝が開いていきます。女性が考える以上に男にとってSEXは重要ですよ。

ただ旦那さんのSEXに不満があるようですね。濡れなくなる原因は2人にあります。テクがなくても愛とSEXのやり方がわかれば大丈夫です。ここでいうやり方とは雰囲気つくり・SEX中の会話です。2人にぴったりないいレポートを知っていますが別サイトなのでここでの記入はやめておきます。もし興味があれば初めて記載したメアドまでメールしていただけたら紹介しますね。
PS 迷惑メールが多いからそのうち変えるつもりのメアドですが・・・
No.103 - 2007/04/12(Thu) 19:40:50

Re: なんとかしなきゃ>< / アイビー [東海]
クンニャー様 ご意見ありがとうございます。
お二人から頂いたご意見をもう一度読み直し、問題(自分がなおすところ)が見えてきた気がします。

私が、CENSOREDなしでも日ごろ言葉や態度でたくさん愛情を伝えれば夫もわかってくれるだろう、ずっと好きでいてくれるだろう、と甘く考えていたこと。

雰囲気作りができていなかったこと。
これが大きいのかもしれません。
「さぁしましょう」、と一緒に布団にはいったからといってセクシーな気分にはなかなかなれず、夫はヤル気まんまんなのに私は照れてしまいます。他のみなさん(特に先輩のご夫婦)が、普段の家族モードからどんなふうにスイッチを入れているのか気になります。家族モード自体がいけないのでしょうか。
考えてみれば新婚の頃は普段から恋愛モードだったから自然にCENSOREDできていたのかもしれません。

今は、濡れないのは自分の気持ちの問題が大きいと思えます。
まずはリラックスして痛くないCENSOREDがすんなりできれば苦手意識もなくなっていくと思います。テクは今のままでも、もっと後でお互い勉強してもよさそうです。

クンニャー様の仰るサイトが気になりますが、夫と共有のPCで内緒でご相談しているので、メールのやり取りで万が一ご迷惑がかかると怖いです。まずは「雰囲気づくり」「会話」などのキーワードで自分でさがしてみます。参考になるものがどうしてもみつからなかったらまたお願いするかもしれませんのでよろしくお願いします。

貴重なご意見ありがとうございました^^

もしできれば女性のご意見も伺いたいです。

ちなみに超様の本も少し気になっているのですが、テクニックに重点を置いた本なのでしょうか。
No.106 - 2007/04/13(Fri) 12:53:54

Re: なんとかしなきゃ>< / クンニャー [東海]
ごめんなさい。しつこくて。
俺が言ってたのはレポートで販売しているやつなんだ。料金はボッタクリ!ってぐらい高い。結構むかついているんですよ。だからそのサイトを宣伝したくないってのが大きい理由です。それの無料ダウンロードで一部をダウンロードできるんだけどその無料部分がまさに2人の為になる内容なんですよ。たぶんこの内容は他サイトには書いてないと思います。アイビーさんにもまさに私が言いたい事と少しずれて伝わっているみたいですし。
夫に秘密なら平日のの昼にサイトアドだけ送りますので即削除すればOKですよ。それ以外私からメール送る事もないですし。
ただお気持ちも理解できますので気にしていませんからアイビーさんも気にしないでいいですよ。私を信用してってのも無理だと分かってますから。

ちなみに内容は旦那さん側がメインでアイビーさんは見ないほうがSEXに燃えると思います。「あっ。実践してる」と思うと冷めちゃうので。見ずに旦那にプレゼントがベスト。ちなみにPDFファイル(アクロバット)です。
No.108 - 2007/04/13(Fri) 14:06:51

Re: なんとかしなきゃ>< / アイビー [東海]
いやいやいやいや><こちらこそ失礼しました。何度もありがとうございます!

夫にバレないならぜひその情報がほしいです。平日19時より前に送っていただけるのなら大丈夫です。

お手数おかけしますが、おねがいします。
No.109 - 2007/04/13(Fri) 16:05:40

Re: なんとかしなきゃ>< / クンニャー [東海]
返信しましたよ〜。時間がないので確認急いでね
No.110 - 2007/04/13(Fri) 16:52:39

Re: なんとかしなきゃ>< / アイビー
確認しました><b
ありがとうございます!

みちゃダメなのですね・・・私は。

夫に見てもらってがんばってみます^^
No.111 - 2007/04/13(Fri) 17:55:53

Re: なんとかしなきゃ>< / アイビー [東海]
その後私から誘って、夫も少し驚きながらも応じてくれました。もう逃げずに私も頑張るよと、とりあえず態度で伝えたかったので・・・。少し濡れて途中で乾いてしまいローションを使いましたが、「これからは私も努力するからあきらめずに一緒に頑張ってね」と話しました。アロマや音楽なんかもまた試してみようかなと思っています。

その後でクンニャーさんに教えていただいたファイルも見てもらいました。「参考になるかも」と言っています。

これからどうなっていくかまだわかりませんが、とりあえず一歩前進。いつかまた夫婦でお互いCENSOREDを楽しめるようになったらいいなぁと思います。頑張ります^^
No.116 - 2007/04/18(Wed) 16:23:43

Re: なんとかしなきゃ>< / クンニャー [東海]
おおぉぉ〜。よかったです。お幸せに〜。旦那さんが参考にしていただければ、よりいい夫婦関係が築けそうですね。お役に立てたみたいで私も嬉しいです。頑張って下さいね〜。暫くしてから旦那にファイル見せてもらってもいいかも?単純だけど奥の深い話ですよ。
No.119 - 2007/04/20(Fri) 09:45:21
悩んでいます・・・☆ / ガーベラ
 みなさん、こんにちは。思い切って書き込みさせていただきます・・・。
 
 私は26歳・旦那は33歳で結婚してもうすぐ2年になります。最近、このCENSOREDレスという問題に一人でずっと悩んでいます。でも、人にはなかなか相談もできず、思いつめてしまって・・・この掲示板で何か少しでもみなさんから良きアドバイスをいただけたらうれしいです。
 
 交際中はこんな悩み全くありませんでした。結婚して、旦那の仕事が上り調子に忙しくなってしまい、いつも以上に遅く、さらにくたくたになって帰ってくることが普通になって。今では、私が起きている時間には帰ってくることがほとんどなく、朝早くに見送る時間にだけ平日は会っているよな感じにまでなってしまいました。CENSORED以前に、会話もする時間まで平日はほとんどありません。ほんとにそれだけでも悲しいのですが・・・

 職場での忙しさは私にはどうしてあげることもできませんし、ストレスも色々と抱えているようです。そんな中、そういう時間があるわけがないのかもしれませんが。でも、ここまで忙しくなる前には、夜は一緒にご飯を食べたり話をしたりする日も多くあったのです。そのころから、少しづつすでにCENSOREDが減っていました。
数ヶ月に1回、半年に1回と・・・私が思っている以上に、彼は身体が疲れきっているようで、誘っても流される日々でした。今は、誘う時間すら正直ありませんが・・・。休日はできるのではないか?と思いますが、休日でもそういうことにはなりません。一緒にでかけたり、話をすることはできても、CENSOREDはできません。私が誘うばっかりで、彼は応じることもありません。

 不安になって正直に話すことも多くなりましたが、忙しいからにきまってるよ!とか、こんな忙しい中、くたくたなのにそういう元気もないからだよ?という感じです。あんまりCENSOREDレスのことばかり彼に言うと、またか・・・と怒られてしまいます。まだ子どももいないけれど、子どもが欲しいと思ってもこれではそれ以前のお話ですよね。誰にもいえません。一人で先行き不安になっています・・・。最近は私もCENSOREDのない生活が普通になってきているのも怖いです・・・。

 長々とすみません。もしも、アドバイスや客観的なご意見をいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

 
No.95 - 2007/04/11(Wed) 16:53:17

Re: 悩んでいます・・・☆ / クンニャー [東海]
はじめまして。26歳でそれじゃ、さぞ辛いでしょうね。私の意見としては下のすずらんさんに書いたレスと同じです。参考にして見てください。
ところで旦那さんは肉体労働?頭脳労働?休みは完全週休2日ですか?それによってはアドバイスが変わりますので・・・
No.96 - 2007/04/11(Wed) 18:28:30

Re: 悩んでいます・・・☆ / アイビー
はじめまして。私は拒否している側です。拒否される方は傷つきますよね;; 分かっているのです。

きっと旦那様もこのままではまずいな、かわいそうだな、とは思っているはずです。あなたの旦那様が私と同じ想いだとは言えませんが、CENSOREDの話題だけでも逃げ腰になってしまう気持ちは分かります。

旦那様はマッサージはお好きでしょうか?

私は旦那が「CENSOREDCENSORED」と迫ってきていた時期、体に触れられるのも嫌になっていました。でも休みの日にCENSOREDしたいとかまったく表に見せず、腰や肩を丁寧にマッサージしてくれたことがあり、その時はとてもリラックスして、その気になりCENSOREDできました。

旦那様はお疲れのようですし、少しは効果があるかもしれませんよ^^
No.99 - 2007/04/11(Wed) 21:12:18

クンニャーさん&アイビーさんへ / ガーベラ
 早速、レスして下さり本当にありがとうございます☆
 
>クンニャーさん
 レス、どうもありがとうございます☆旦那は、体力と頭脳の両方を使う仕事です。そして、休みは今は日曜日だけです。ときには、日曜日までつぶれてしまいます・・・。すずらんさんへのレスを改めてゆっくり読ませていただきました☆ちょっとドキッとする話もありました・・・自分にもあてはまるような気が少ししています。

>アイビーさん
 アイビーさんは私とは逆の立場のようですね。
マッサージ、好きだと思います!身体が本当に疲れきっているようなので、マッサージもいいかもしれませんね。そうしてあげる時間がなかなかないのがまた残念なのですが・・・時間があるときに試してみます!
貴重なアドバイス、ありがとうございました☆
No.100 - 2007/04/11(Wed) 22:35:31

Re: 悩んでいます・・・☆ / クンニャー [東海]
結構まずい状況にあります。このままでは夫婦の危機になります。旦那さんは多分SEXには興味があるがガーベラさんとのSEXには興味がないに陥っています。このままいくと悪ければ不倫にいくかも?

とりあえず旦那さんの愛をガーベラさんに持ってくる必要があります。完全に異性から家族になってます。休みが少ないので休みの日には昼まで寝さしてあげるや、労わって安らぎをあたえ、感謝と愛の言葉を言いつづけて下さい。少しずつ変わっていくと思います。男は誉められると嬉しいものです。続ければ愛情も湧いてきます。

ガーベラさんめげては駄目ですよ。断られても頑張って誘い続けましょう。ただし怒り口調は駄目ですよ。むしろ演技でもいいので泣く・悲しむを嫌味のない程度出してみてはいかがでしょうか?SEXがレスになると愛もレスになっていきます。頑張ってより幸せになって下さいね
No.104 - 2007/04/12(Thu) 19:52:36

Re: 悩んでいます・・・☆ / ガーベラ
>クンニャーさんへ
 レス、またまたありがとうございました。客観的に言っていただけてよかったです。私とのSexに興味がないのですね・・・。家族という響きがやけに今はこわいです。異性として見れなくなってしまっているなんてほんとうにショックです。私の日々の言動にももしかしたら問題があるのかもしれないので、ちょっと気をつけてみます。私はとにかく、夫婦で過ごす時間が今は少しでもほしい、そんな思いです・・・。
 貴重なアドバイスありがとうございました!!
No.105 - 2007/04/12(Thu) 21:43:09

Re: 悩んでいます・・・☆ / アイビー [東海]
意見ではないけれど・・・
ガーベラさん頑張って〜〜><
私も頑張ります。
お邪魔しました。お返事はイイデスヨ^^
No.107 - 2007/04/13(Fri) 13:01:39
男性の心理 / 華 [関東]
私48歳 夫46歳 彼55歳

夫とは6年前からCENSOREDレスです。
最近では気持ちも離れています。

彼とは仕事の関係で20年の付き合いですが、1年前に個人的に会いたいと言われ、月に1.2度会っています。
半年位は食事をして仕事の悩みを相談したりして、とても楽しいホッとできる存在でした。

でも私はだんだん本気で好きになり、心だけでなく体も一つになりたいと思うようになってきました。
しかし彼は全くそのような素振りもみせません。
彼は10年前に奥さんを亡くしていて、その間女性の存在は無いと思います。
長期間していないと出来なくなると聞きますし、年齢的なこともあるのかな?と思ったりします。

でも、いつも会いたいと誘って来るのは彼の方です。
好きだとか、いつも一緒にいたいとも言ってくれます。
もうCENSOREDに興味が無い男性が女性を誘うものですか?
No.94 - 2007/04/10(Tue) 17:53:05
自分でもわかりません。 / さくら [関東]
はじめました。
主人も私も30歳です。結婚して3年経ちました。
お互い仕事をしていて、生活のリズムが違います。
平日は一緒にご飯を食べることがありません。
ですので、すれ違わないようにとお互い気をつけている
ことはたくさんあります。休日も一緒にでかけたりします。

しかし、1年半ほどCENSOREDをしてません。
原因は私です。
私の中でCENSOREDをしたいと思わないのです。
CENSOREDをしなくても、一緒にいれば満足なんです。
あと、以前にCENSOREDをして、ヘルペスになったことが
あり、産婦人科にかかったことが
どこかでひっかかっていることもあります。
(また、なったらどうしよう・・・など)

主人からの誘いもいろいろとはぐらかし、
時間が過ぎていきました。
でも、これでうまくいくはずもなく、
昨日、このことについて、主人と話し合いました。
主人は、いろいろと試してみたけど、変わらない私に
疑問を感じていて、正直、したいという気持ちもなくなり始めていると言われました。
家事はできるほうがやる、感謝の気持ちを忘れないなど
お互い思いやってきました。
だけど、肝心なところが、ずれていたんですよね。
ことの重大さを今頃思い知った私ですが、
解決策がみつかりません。
例えば、私が今日誘ったところで、
傷ついた主人は応えないと思います。
でも、何か行動に起こさないと、悪くなる一方で。

ここに相談されていらっしゃる方は、主人の立場の方が
多いようですので、是非アドバイスをと思います。
No.92 - 2007/04/04(Wed) 21:46:19

Re: 自分でもわかりません。 / Tamma [関東]
 さくらさん

 なかなか難しい状況ですね。

> 主人は、いろいろと試してみたけど、変わらない私に
> 疑問を感じていて、正直、したいという気持ちもなくなり始めていると言われました。


 もし、ご主人がエネルギーのある方なら、このままいくと別の女性に走る危険がありますね。まだ、30ですし。でも、愛情はまだ残っていて、やり直せるならと思っていると思いますよ。

> CENSOREDをしなくても、一緒にいれば満足なんです。
 女性はその様ですが、男性はなかなか難しいですよ。
 好きならCENSOREDしたい、相手に受けいられたい、そして相手を満足させたいと思いますから。


> あと、以前にCENSOREDをして、ヘルペスになったことが
> あり、産婦人科にかかったことが
> どこかでひっかかっていることもあります。
> (また、なったらどうしよう・・・など)

 これは、今のご主人との間のことでは無いなら、絶対言ってはだめですよ。

> でも、何か行動に起こさないと、悪くなる一方で。

 それに気づいているなら

> 例えば、私が今日誘ったところで、
> 傷ついた主人は応えないと思います。


 たとえ断られても何度でもさそうことですね。
 もし、今までの自分の行動が彼を傷つけ今の状態になったのは、自分の責任だと本当に感じ、さらにそれを何とかしたいと思うなら。

 但し、CENSOREDは心と心のふれあいですから、単なる義務感や別れたく無いとの思いから誘ったとしても、長続きしないのではとも思います。相手にすぐばれます。

 男は、女性に受け入れられることによって自分を確認するという面がありますから、貴女の今までの行動は自分は(一緒にいるだけで)満足していたが、相手の事は全然考えていない(相手も私と一緒にいるだけで満足なはずだ。CENSOREDをはぐらかしたら相手が傷つくことに
気づいていなかった。)わけです。

 でも、気づいたんでしょ?なら行動しなければ!
 断られて自分が傷つくのはしょうがない。今までのツケを払わなければいけないんだから。

 まだ、お互いに愛があるなら修復は出来ます。

 問題はその後で、したくないときに誘われたら、断らない、またはくちで相手をいかせるか、自分が上になって出来ますか?

 自分がそんなにしたくはない、けれど”心を込めて”相手をいかせてあげるなら、それは彼も貴女の愛情を認めてくれるでしょう。

 まずは、頑張って誘って下さい。

 ただ、CENSOREDレスの本当の理由が、一緒にいるだけで満足というだけなのか、仕事をやめたくないとか子供がほしくないとか、他の要因が絡んでいると上の話は的外れかもしれません。
No.93 - 2007/04/04(Wed) 23:57:50
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