花鳥風月LS掲示板

☆活動日程＆ポイントの加算
火曜日２０：３０～２３：００
30分活動⇒１P加算
塩１回消費⇒2P加算

☆トリガー提供＆ロットルール
トリガーの提供権は、ポイント高い人から優先
トリガー提供による消費Ｐ↓(万が一敗北した場合、Pは消費しません)

Ｓ１＝５Ｐ（チーズ、ブラスボーラー、チガーは３Ｐ）
Ｓ２＝１０Ｐ（イリズイマ、アナンボカ、ウルガルは５Ｐ）
Ｓ３＝１５Ｐ
Ｓ４＝２０Ｐ

「連戦ボーナス」
他の方と同じＮＭを希望した場合、希望者全員の消費Ｐが緩和されます。(重複はしない)
Ｓ１＝－１Ｐ
Ｓ２＝－１Ｐ
Ｓ３＝－２Ｐ
Ｓ４＝－４Ｐ

所持Ｐは０を突破しない
トリガー提供希望者は、当掲示板 or Salsaにtell
活動内容は当日の２０：３０までの書き込み or tellによって決めます
アイテムは、トリガー提供者がトリガー＋アイテム１個最優先(P消費無し)
トリガー提供者以外のロットは、ポイントが高い人から優先
同ポイントはロット勝負
提供者以外のロットによる消費Ｐ↓
Ｓ１＝５Ｐ
Ｓ２＝１０Ｐ
Ｓ３＝１５Ｐ
Ｓ４＝４０Ｐ
ポイントを消費したい人がいない場合、そのアイテムはフリーロットになります（P消費無し）

以上

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★ (No Subject) / Hiryu

引用

　ロビンさんとサルサさんで決めたようですが、「０Ｐだと戦利品のロット権が無い」ようです。これだけトレード回数が増えてきたら、そろそろ「０Ｐだとアイテムのトレード権が無い」としないとパンクしそうです。効率がいいからと０Ｐの人のトレードを優先し、持ち点がありながら、後に回される・・。これはもう、ルール違反でしょう。しかも「利用して」たくさんアイテムを持ってる人の天下です。

No.86 - 2008/11/20(Thu) 11:44:27

☆ Re: / Hiryu

引用

より高P持ってる方のトレード希望が11時までに完了しているならば、言うことはありません。何らかの理由で完了できない場合は、次回最優先で完了させてください。

No.87 - 2008/11/20(Thu) 12:42:42

☆ Re: / Valeth

引用

ふむふむHiryuさんの主張は解ります。ルールにそう書いてある以上Hiryuさんの言い分は正しいです。
でも主催者側の効率を完全に無視する事は出来ないって大人の事情も察してあげてね＾＾

そこで私またまた懲りもせずにルールと効率の妥協点を考えてみました。

まず問題として希望の種類が多すぎるってことがあげられます。
これのせいで主催者側も希望と効率を両立したルートを組むことが不可能になってしまってるので、最初から行く方面を決めてしまえば良いのではないかと思うのです。

どういう事かと言いますと

まず何処のＳ３に行くか決めるのはＳ３のトリガーを所持してる人の中で最もポイントを所持してる人（２週連続で同じ人が決める事は出来ない）Ｓ３ではその人が最初に１個トレード(最初にやらせるのはその人の希望場所であるしＳ３トリガーを消費させて次週のポイント順位を変える為)その後はポイント順でトレードしていきます。
（1個しかＳ３トリガーを所持してない人が行き先決めたけど他団体とかち合ってしまった等の理由で出来なかった場合は次週の最初にその１戦をやる）

例えばこんな感じ（決めた人の希望はブーボーロー）

次週はハルブーン傭兵団領系でＳ１（クラレット、次点でブラスボーラー）→Ｓ２（アナンタボガ、次点デクストロース）→Ｓ３（ブーボーロー、次点でアカモート）って行きます。
Ｓ１から順にやりますのでトリガー出す気がある人は申告。
Ｓ１から順にやるのは今まで１つもトリガー持って無かった人でもモンさえあれば直ぐ参加出来るようにする為。
次点を決めるのは他団体とかち合った時の為ですが移動するより待った方が早い場合は待ちで

Ｓ１関しては時間内にやりきれないって事は無いと思いますのでトレード順とかは適当
Ｓ２からポイント順を適用して順にトレードして行き（ポイント同点の場合はダイス勝負で）
遅くとも２２時になったらＳ３に移動して始める。（まだＳ２希望者が残って居ても切り上げる）
２３時を過ぎたら終了。（無理に０ポイント者のＳ３をやる必要は無い）

Ｓ１とＳ２で欲張って多数トリガー出してしまうと時間もかかりますしポイントもあっという間に０になりＳ３で順番が回って来なくなる可能性が出るって風にすれば一応ポイント順にもなるし効率も良くなるのではないかと思うのです。

穴もあるとは思いますが今回はこんな感じの案を出してみたのですが主催者様並びにメンバーの皆様如何でしょう？

＠「０Ｐだと戦利品のロット権が無い」って部分なのですがこれはポイントを消費してのロット権利が無いって意味でトリガー使用者の優先１とフリーロットは関係ないと思われます。

No.89 - 2008/11/21(Fri) 00:23:14

☆ Re: (No Subject) NEW / ざといち

引用

ひりさんの意見に賛成。

ある程度効率みるのはかまわないが、Ｐ低い人のをやったために高Ｐの人のやる時間ないってのはルールないのと同じ。

No.94 - 2008/11/22(Sat) 11:58:04

★ (No Subject) NEW / Hiryu

引用

さて、ティンニィン戦。次回はこれ１本で行きますか。７戦できますね。１戦で最大１１個アイテムが落ち、うち２個がトレードした方のものとなりますが、あとは、高Ｐの方からロットできる。たかだか５００モンの塩代で、夢のアイテムが手に入るチャンス。参加しない手はありません。（前の話はどうなったって?）

No.90 - 2008/11/21(Fri) 14:35:05

☆ Re: NEW / Hiryu

引用

Robinxさん詳細報告ありがとうございます。ゴトージャ戦のアイテムトレードを-13Pとするならば、Sangoさんのポイントが変わりそうです。

No.91 - 2008/11/21(Fri) 14:53:33

☆ Re: NEW / Hiryu

引用

Salsaさんはアイテム１個しか持てないから、５戦ですね。hiryu jonyさん valethさんが次回ゴトージャやれば、都合８回。どうします　?

No.92 - 2008/11/21(Fri) 15:10:41

☆ Re: NEW / Valeth

引用

え～っと私はＳ３トリガーをトレードした事１回も無いのでティンニンとか無理ですよ？

Ｓ４のティンニンをやるのに必要なトリガーを得るのにＳ３のアームドギアズ、芳香のゴトージャ、ディーがそれぞれ落とすトリガーで交換できる薄墨の割符、烏羽の割符、小豆の割符の３枚が必要です。
つまりマムージャ蕃国系Ｓ４ティンニンやるのにマムージャ蕃国系Ｓ３を３種やってやっと１回出来るのです。

＠Ｓ３までのトリガードロップ率は１００％ですがＳ４に関してはトリガーのドロップ率は低めらしいので連続してやっても問題は無いかと思われます。

１度花鳥風月の仕組みをWiki等で確認してみては如何ですか？

No.93 - 2008/11/21(Fri) 20:12:50

★ 活動内容 / robiN*

引用

活動内容報告します。≧∇≦

No.16 - 2008/10/21(Tue) 23:28:59

☆ Re: 活動内容 / robiN*

引用

5p jonykocuou
5p jorrne
5p kayli
5p kennzi
5p lawz
5p rabits
5p robinx
5p salsa
5p sango
5p shinob
5p valeth
5p virtues
5p zatoichi
4p betis
3p altori

活動内容
S1:Salsa (チゴー)
S1:Virtues (キキルン)
S2:Salsa (アクロリス)
S3:Salsa (ウィヴル)

戦利品
トリガー以外free　

No.17 - 2008/10/21(Tue) 23:29:45

☆ Re: 活動内容 / robiN*

引用

08/10/28

> 5p fias○
> 5p hiryu○
5p>10p jonykocuou○
5p> 6p jorrne○
5p> 5p kayli○
5p> 5p kennzi○
5p>10p lawz○
5p>10p rabits○
5p>10p robinx○
5p> 5p salsa○
5p> 8p sango○
5p>10p shinob○
> 4p Mave△20:50
5p> 8p valeth○
5p> 8p virtues○
5p>10p zatoichi○
4p betis
3p altori

活動内容
S1:(チーズ)-2P
sango.virtues.valeth
S1:(オブ)-5P
kennzi
S2:(ウルガル)-4P
salsa*2.jorme
S3:(ギア)-15P
salsa
S3:(ディ)-15P
salsa

戦利品
オラクルピガッシュ(-15P)kayli

No.34 - 2008/10/28(Tue) 23:18:53

☆ Re: 活動内容 / robiN*

引用

※活動時間オーバーの為フル活動で[+６ｐ]です。
4p>10p betis○
5p fias
5p> 9p hiryu○
10p>16p jonykocuou○
6p> 6p jorrne○
5p>11p kayli○
5p>11p kennzi○
10p lawz
10p>16p rabits○
10p>16p robinx○
5p> 6p salsa○
8p>14p sango○
10p>14p shinob△21:28～
4p Mave
8p> 6p valeth△20:33～
8p>10P virtues○
10p zatoichi
3p altori

活動内容
S1:(チーズ)-2p
virtues.valeth.Hiryu
S1:(ボーラ)-2P
salsa*2.virtues.valeth.jorrne
S3:(アカモ)-13P
salsa.jorrne.
戦利品
オラクルブラコーニ(-15P)Valeth

No.50 - 2008/11/04(Tue) 23:22:36

☆ Re: 活動内容 / robiN*

引用

08/11/11

※活動時間オーバーの為フル活動で[+7ｐ]です。
0p> 7p betis○
5p>12p fias○
9p>16p hiryu○
16p>23p jonykocuou○
6p> 7p jorrne○
11p> 7p kayli○
11p>18p kennzi○
7p lilin○
10p law
7p ojo○
16p>23p rabits○
16p>23p robinx○
6p> 7p salsa○
14p>21p sango○
14p> 6p shinob△20:40～
4p Mave
6p> 7p valeth○
10P> 7p virtues○
10p>16p zatoichi△20:55～
3p altori

活動内容
S1:(チーズ)-2p
valeth.virtues
S2:(ゾウ)-5p
valeth
S3:(アムード)-13p
jorme.virtues.salsa
S3:(後藤)
salsax2.jorme

戦利品
巴(-15p):shinob
オーラムサバトン(-15p):betis
エンキドゥミトン(-15p):kayli

11/18 shinobさんのPが間違っていました。
_(。_。)_訂正します。

　

No.65 - 2008/11/12(Wed) 00:49:05

☆ Re: 活動内容 / さるさ

引用

ブヒー

No.69 - 2008/11/12(Wed) 18:45:15

☆ Re: 活動内容 / robiN*

引用

08/11/18

※活動時間オーバーの為フル活動で[+7ｐ]です。
7p> 5p betis▲～23:13
12p>18p fias△20:40～
16p>19p hiryu○
23p>24p jonykocuou○
7p>14p jorrne○
7p>14p kayli○
18p>21p kennzi○
7p lilin
10p lawz
7p> 7p ojo○
23p rabits
23p>30p robinx○
7p> 7p salsa○
21p>19p sango▲～23:13
6p>11p shinob△20:50～23:34▲
4p Mave
7p>10p valeth○
7p> 7p virtues○
16p>20p zatoichi○
3p altori

活動内容
S1:(チーズ)-2p
ojo.jony.virtues

S1:(クラレット)-4p
zatoichi.valeth.kennzi

S1:(ゾウ)-4p
sango.hiryu.ojo.jony

S3:(後藤)
salsa.sango.virtues.ojo

戦利品
オーラムクフィス:betis.virtues

No.88 - 2008/11/20(Thu) 21:15:30

★ (No Subject) / Hiryu

引用

　私の意見をむちゃくちゃと言われました。しかし、2
回にわたるご回答感謝してます。また、昨日、ＰＴに加えて頂き、さらにイリズイマをやってアイテム３つも手にできました。過去lsmesが無かったら・・。

No.85 - 2008/11/19(Wed) 09:12:00

★ (No Subject) / Hiryu

引用

「予約」とは初めて聞く言葉です。ちなみにサルサさんは７Ｐ。あなたがすべてルールを決めるのでしょうか。ならばここで私は降ります。提案ですが、その日に行われるトレード回数（幅を持っても可）を設定し、上位ポイント持ち点の人から順次行って行くという方法はいかがでしょうか？他の方も含めご意見頂きたいです。ならば自分がトレードできなくとも、毎回参加しますです。

No.77 - 2008/11/18(Tue) 10:37:43

☆ Re: / Valeth

引用

私個人の意見・提案を述べさせてもらいます。

確かにルールにトリガーの提供権はポイント高い人から優先って書いてありますから本来はその通りにすべきなんでしょう。

しかしながら実際完全にポイント順にしてしまうと移動が大変ですしこなせる回数も少なくなってしまうと思われます。
それに各個人がトリガー１個だけ希望するならまだしも複数トリガー出す人が殆どってのも混乱する要因になると思われます。

そこで提案なのですが複数トリガーを希望する人は所持ポイント順によるトリガーの提供権が適用される１個を指定してもらってそれ優先で残りは移動順とか考えて効率良さそうなのを提供権が適用されてるトリガーとの間に組み込むってのはどうでしょうか？

提供権が適用されてるトリガー全部をその回にやるには都合が悪いって場合は次回必ずそれをやるって約束して頂ければ宜しいかと思います。

提供権が適用されてるトリガーを全部出来ずに次回に持ち越された場合はそのトリガー提供者はそれが終わるorそのトリガー提供希望を破棄するまで新たにポイント順によるトリガーの提供権を使用出来ないって風にしたら良いかと思うのですが如何でしょうか？（提供権トリガーを持ち越してる状態で新たに別の提供権トリガーを認めてしまうと雪達磨式に提供権トリガーが増えてしまう気がしますので・・・・）

これならあまりやらないのを希望しても次回には行けるので希望したけど全然受け入れられなくてずっと放置って事態は起こらないと思います。

＠ＨＰに記載されてるルールは必要最低限の事しか書いて無いようですので新たに決まった事はどんどん書き足して欲しいです。
じゃないといつの間にか知らないルールが出来ていてそんなの初めて知ったって事になってしまうと思いますし少なくともＨＰチェックしてれば知ることが出来ると思います。

まだ出来て間も無いＬＳですし皆でどんどん質問や意見提案をしてより良いルール作りをしてけば良いと思いますが如何でしょう?

No.79 - 2008/11/18(Tue) 13:11:30

☆ Re: / さるさ

引用

花鳥においては活動効率を求める事とルールの準拠は対になっている気がしますね。
花鳥はマジでむずかしい

Hiryuさんは効率よりもルールの準拠を最優先にしたい。ということかな

S4３つとヌン、ラミアEXについては予約制にしてみようかなと思ってね。
これについては今日話す予定。

No.84 - 2008/11/18(Tue) 20:04:06

★ (No Subject) / ざとういち

引用

クラレット希望

No.83 - 2008/11/18(Tue) 19:51:08

★ (No Subject) / Hiryu

引用

　ちなみにサルサさんは４回の活動で計１３回トレードしています。１回に平均すると３回以上トレードしています。０点を突破しないということを利用して、このままではサルサさん専用のＬＳになりそうです。それに乗っかる方もいるようです。短い間でしたが、お世話になりました。私が主催するなら、ポイント至上主義。ルールは簡単な方が良く、前述した通りです。サルサさんの回答無い（当然ですね）ので・・

No.81 - 2008/11/18(Tue) 16:36:40

☆ Re: / Valeth

引用

無茶苦茶言ってますなぁ～
サルサさんの回答無いって今日の１０時に書き込んで１６時に結論って早すぎでしょ～が
数日前に書き込んで今日まで回答待ったとかなら分かるけど今日中の話じゃ掲示板を見てもいないでしょうに・・・・

０点を突破しないということを利用してだのそれに乗っかる方もいるようですだのそれがさも悪い事のように言うのは如何なものですかな？
そういうルールならそれを最大限利用するに決まってるでしょ？

トリガー供給して優先１を狙うも地道にポイントを貯めて優先１以外の物で欲しいものを確実に取る方向で行くのも個人の判断でしょ？

不満を感じたならそれはおかしくないですか？これはこうしたらどうですか？などもっと早くから意見を述べれば良かったでしょうに。

私は疑問に思った事はすぐに聞きますし提案があるならどんどん言います。

No.82 - 2008/11/18(Tue) 17:54:03

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