♪配偶者の会♪井戸端掲示板
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2024-03-16T09:04:43+09:00
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https://ameblo.jp/kuni-isle/entry-12844334399.html<br><br>何をどう見るか・・<br><br>その人をこういう人だと決め付けているのはもしかしたら自分かも?<br>決め付けているからだんだんと本当にそうなっているのかも?<br>そしてそれはすべて相手に伝わっている!?<br>その上でどうしてもだめなら距離をおこう?
2024-03-16T09:04:43+09:00
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カサンドラとか発達障害とか (ホウキ)
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もっと早くに知りたかった。<br><br>そうしたら・・<br>相手のせいにして傷つけたり否定したり<br>自分のせいかと必要以上に自分を責めたり傷つけたりしなくてすんだのに。
2024-02-25T18:08:09+09:00
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(No subject) (通りすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11598#11598
世の中依存と幼児退行になっている。<br>人間同士はみな他人。<br>親子も夫婦も他者。<br>親だからこうしてくれるはず!べき!も間違い。<br>家族だったらもっとこうしてよ!も幼児。<br>妻ならこうだろ!も幼児欲求。<br>旦那はこうやってよ!もっと私を大切ならこうでしょう!?もコントロール。<br>親から思うように愛されなかった、愛されたかったのに愛がわかる言動があまりなかった、受け取れなかった、足りなかった・・から今度は親じゃなくて配偶者や知人や同僚や他者に求めて幼児返り。<br>お互い幼児同士で親代わりの愛情を求めてるなら、どっちが子供役をやるかで争う。<br>自分が子供ちゃんになって相手には母なるもの(無条件の愛無償の愛、自分をわかってくれる相手、受け入れて許してくれるなにか)もしくは自分を庇護し優しく愛情深い父なるものになってほしいだけだったのだから。<br><br>本当に相手がすきなのか<br>それとも相手じゃなくて、その型・その状態から得られるはずの、得られるはずだと思い込んでいた母なる愛、父なる安心がほしかったのか
2024-02-20T15:00:06+09:00
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(No subject) (匿名)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11597#11597
お正月の挨拶や集まりがなくなりました。<br>なくなっていかにストレスだったのか知りました。<br>嫌ではありましたがそういうものだ、しかたない、と思っていましたがやめたとたんに開放感と好転反応が。<br>急にイヤイヤ期の赤ちゃんに赤ちゃん返りしたかのように動機と息切れ不安にパニック、本当はいやだった!という叫びが・・・。<br><br>その中で、少しだけ自分にとって新しい気づきと発見があり、私は相手が発達障害であるかどうか以前に、『静かに丁寧にマイペースで暮らすことが幸せな人なのだ』とわかり、苦痛だった関わりはいつも相手軸や相手ペースばかりだったこともわかりました。<br><br>挨拶が電話とメールになりとても気楽です。<br>さきほど、メールで、人生初の労いと気遣いの内容で声かけを頂きました。・・・ああ・・、本当は私はこれが欲しかったのだ・・ってわかりました。<br>今まで直接あれほど行ったり来たりうっとおしいほどにしていたのにそういったものはただの一度もなく、まさか距離が開いて手に入るなんて・・。<br><br>一言、義理の『親と話せて嬉しかったです。<br>ありがとう』、とありました。<br>今までは自分がこの家の子供!自分の家!あんたは他人!あんたはいらない!しか言われたことも感じたこともなかったので。
2024-01-10T18:19:25+09:00
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最近嫌みというより悟ったことです (猫がすき)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11592#11596
自分はアスペ寄り、家族はたぶん両方。<br>親戚のあるおばあさんとお子さんたちの話です。<br>あばあさんはたぶん定型寄り<br>お子さんはアスペ寄り、両方、アスペ寄り、定型寄りかなと思います。<br>ずっと私は懇意にさせていただいていて、おばあさんは1番下の自分とよく似た末っ子の定型寄りさんが好きなのだと思っていたのです。<br>よくアスペ寄りのことを苦手とかわからないとおっしゃっていたので。<br><br>ですが、その後色々あって話をしたときに直接聞いたのですが、あんなに気があっていた?ようだった末娘さんは当てにもしていないし別に好きじゃないと・・。<br>驚いて聞いたところ、対アスペに関してとか世間話は確かにその末の子供さんが1番適当に話ができるそう。<br>しかし、似ている分だけよくもわるくも性格や考えていることがわかり、当てにならないこともその場限りであわせるけれど実際に行動しないところも調子がいいだけのところも嫌だったそうです。<br>共感ならいいけれど、頼みごとやうるさいけれどその分頼りになるのはアスペ寄り・・と。<br><br>そのおばあさんはいい人です。<br>別に毒とも悪い人とも思いません。<br><br>ただそれを聞いて結局どこもみんな人なんてそんなものだよなと悟りました。<br>話をするだけならこの人、<br>この部分はこの人、<br>うるさくなったらめんどくさいから離れよう、<br>ただそれだけで、別に親子だろうと夫婦だろうと家族だろうといい部分とそうじゃない部分、合うところとどうも合わない部分があって、全部無償の愛なんて妄想のほうが幻想で、実際って案外そんなものなのかなーなどと感じている最近です。<br>自分も昔は夢見がちでしたが今は似たような思いを抱くようになったのでその方の話を聞いてもそうですよねと静かに思えたことも清濁合わせて大人になってきたのかなと。昔は寂しかったり反発もしたものですがいまはただ静かにそんなものよねと頷けるようになりました。
2023-12-29T18:41:20+09:00
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(No subject) (とおりすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11595#11595
あなたにとって言うこと聞いたり害がなかったり優しくしてあげたり話を聞いてあげたり都合よくしてあげているときだけ‘好き’でよってくるけど、少しでも私の意見を出したり少しでも私が私を大事にしようとしたり違う考えを示したりあなたにとって都合がよくなくなると逆切れしたり不機嫌になったり脅してきたりコントロールしたり。<br><br>それは愛じゃないですよね?<br>尊敬でも信頼でも感謝でも尊重でもないよ。<br><br>対等の人間関係が今までの社会は実はほぼなかったんじゃないの?<br>全部大抵押しつけと決めつけとコントロールと上下関係の支配でしょ?家族も社会も親子も夫婦も。<br>干渉して支配コントロール。<br>言うこと聞きなさい!<br>あなたの為に〜<br>こんなにやってやったのに!<br>みんな我慢してるんだからあなたもしなさいよ!<br><br>それは愛じゃなくて支配。<br>信頼じゃなくて見張りあいと足の引っ張り合い。
2023-12-13T17:53:35+09:00
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(No subject) (通りすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11594#11594
これが大元の原因だと思う<br>https://ameblo.jp/kuni-isle/entry-12253202944.html<br><br>そして最近の風潮<br>https://www.youtube.com/watch?v=7BjsJj9ojzY<br><br>今までの距離感や干渉しあうことが素晴らしい仲良きこと、という思い込みが息苦しさの元かも?
2023-11-26T21:05:05+09:00
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Re: 定型発達の身内が大嫌い! (さくらもち)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11592#11593
私もアスペなので共感できる部分もあります。<br><br>どちらが悪いというのではなく、お互いに感覚が違うので誤解やすれ違い、噛み合わないことも頻繁に起きるし、可能であれば別々に暮らした方がお互いのためにいいのだけど難しいですね。
2023-11-20T15:45:01+09:00
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定型発達の身内が大嫌い! (まる)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11592#11592
女の定型家族がだいっきらい!!<br>みんなして私を馬鹿にして、怒っていなくても怒っている怒っている、何が気に入らないのとか毎回うんざり!!<br>何も怒ってないし何も気に食わなくないわ!<br>あえていうなら、何も怒ってないのにあんたたちに怒っているだの何が気に入らないだの言ってこられることが気に食わないわ!<br><br>ストレス!<br><br>表情がなくて不安になった?<br>自分が嫌われているかもとかおもっちゃったの?<br><br>それ全部、私の問題じゃなくてあんたたちの問題でしょ!?<br>他人に依存しすぎ、他人の言動や表情を何でも自分関連だとか思って自己愛と自分エゴが強すぎ!!誰もあんたに興味ないしいちいちあなたたちに影響されてないよ!<br>いちいち自分に興味持ってにこにこしてくれないと、こっちが何か怒っているんじゃないか、気に食わないのじゃないか?って勝手に投影して問題を自分じゃなくてこちらのせいにしてくることが本当にきらい。<br><br>ばかばかしい。<br><br><br>ただ、みんながあなたに興味があるわけじゃなくて、いつもいつもあなたににこにこしないだけでしょ?<br>腹が痛くても考え事してても頭が痛くても毎回自分のことに結び付けて自分に怒っているだの自分に機嫌が悪いだの大変だね!?<br><br>誰も欠片もあなたに関係ないよ!気持ち悪!
2023-11-15T10:50:12+09:00
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(No subject) (通りすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11591#11591
自分自身がこういう経験や関係のつくり方をしてしまっていました。<br>カサンドラになる方の中にはこういうタイプの方もいたように感じます。<br>https://www.youtube.com/watch?v=-GOMvIPIkcM
2023-11-06T17:15:28+09:00
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(No subject) (通りすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11590#11590
https://diamond.jp/articles/-/329794<br>(【精神科医が教える】<br>なぜ人は群れたがるのか…群れをつくる人がハマる落とし穴)<br><br>結局最近ようやくわかってきた結論は、今までは定型の中の依存的な人とアスペルガーの中の依存的な人が引き寄せ合って共依存関係を築いたり、本音は相手も結婚も好きじゃなかったのに世間体とか親のためとかいいながら張り付いてきたというのが事実なのでしょ。<br>相手にされなかったと馬鹿にしてきた中には、そういう人もいたのかもしれないが仕組みを知っていた自立的な人も定型側にもアスペ側にもいたわけだよね。<br>いい形の関係性を築けた人は問題を抱えていないある程度自立心と人との共感性を持っていた人であり、そこに至るまでバランスをお互いに調整できた人。<br>全部、アスペが悪かった場合もあっただろうし、逆に実は認めたくないだけで定型側の依存心が強くて愛着障害やACが先にあってそこから問題が派生していた人だっていたわけだ。<br>ある意味両方に加害性もあり、被害者でもあり、当事者でもあり、さっさとこのからくりが広まれば『みんな似たり寄ったりな問題を多かれ少なかれ持ち合わせて試行錯誤して悩んできたみんな同じようなものだった』でしかないよね。<br><br>自己愛や境界例とかも最初から問題があるような性格者もいるだろうし、アスペで言えば定型からの、定型でいえばアスペからの、『自分とは違うもの』からの誤解やずれ、これまでの『みんな一緒でなければという強迫観念と思い込みと理想』に翻弄されたり頑張りすぎて適応障害や二次障害になっているパターンも相当あるのだろうね。<br><br>わたしは、自分が被害者だ!と叫びたい瞬間に、だけど自分はこういう部分で相手に取れば加害者だったのか・・と同時に感じるようになってしまってもう何か言うのも面倒で人付き合いからますます逃げて疎遠になったよ。まあ元々ひとり主義ではあったけれど。
2023-10-31T08:35:52+09:00
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シェア(必要な人向け) (通りすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11589#11589
https://www.youtube.com/watch?v=zn9RLXK_oEw<br>カサンドラになりやすい人の特長には実は自己肯定感やアダルトチルドレンの問題を抱えている人もいて、なぜそうなるのか?といえば、元に人間に対しての過剰な期待があるから。<br>https://www.youtube.com/watch?v=hacIf8znwfY<br>https://www.youtube.com/watch?v=-n9Io0GXQUI
2023-10-22T17:40:27+09:00
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自己愛かよ? (匿名)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11588#11588
お互いさまだ、<br>ここまでで充分でしょ?、<br>お互い合わないようだからこれが最大の尊重よねお互いに?<br><br>ってところで満足できない人ってなんなの?<br><br>もっともっとってマウントしたり張り合ってきたり!<br><br>そんなにあなたを崇め奉って崇拝しないといけないわけ!?あなたのことを母親のように愛してやらないとダメなわけ?<br>あんたは私は全然そういうように大切にも愛してもいなかったし、何にもしてもらってないけど???<br>なのに、私はあなたを甘やかしてやってお話聞いてやって優しくしてやってお金使ってやってあなたを末っ子様扱いしなきゃいけないわけ?<br><br>おかしいでしょう。<br><br>人の下にもぐりこんで可愛がられながら人をコントロールしようとするのやめてくれない??全部見えてるし。<br>そもそもなんで年下の私がはるか年上のあなたたちを忖度してあげて気持ちよくしてあげて話を聞いてあげて寂しくないように傷つかないようにって面倒見て感情のお世話し続けないとならないの?<br>自分の感情くらい自分で面倒みなよ・・自意識過剰すぎるしこっちには文句といやみ言ってくるのに自分が言われたら傷つきすぎ!だったら人のことも最初から言うな!。
2023-10-14T12:57:28+09:00
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(No subject) (通りすがり)
https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11585#11587
言ってしまったらいいのに。言わないから執着が取れない。<br>うちもそうだよ。<br>家族の中でも学校でも職場でも『女』だからって定型の女性を求められて可愛げがない、生意気、何を考えているのかわからない、愛想がない、にこやかにしろ、お喋りをしろ、私たちのお喋りをちゃんと聞け、男なんてあんなものよ〜あなたは違うんだから本当にちゃんとしてよだって。<br>男はよくてあなただだめー<br>自分達はいいけどあなたはだめー<br><br>世間話とかいったって後になって考えたらたんに『私の話を聞いてよ』でしかなかったし<br>私はマシンガントークを聞くだけでこちらの話なんかなかった<br>意見もいらない、相槌とにこやかな共感だけでいいよってね。<br>それでそのあとに何考えてるかわかんないとか言われてもねえ・・だって聞いて欲しいだけで共感と肯定はほしいけどあなたの意見や価値観はいりませんってずっとやってたじゃん<br>家族の定型女たちなんかみんなずっとそうだった。<br>自分が喋りたいだけー<br>あんたの自我なんかいらんー<br>つまんないからきてやっただけー<br>私がやさしくていい人ー<br>どこまでいったって自分がいい人、自分が上ーなだけ<br><br><br><br>話って言ったって自分は明るくて社交的だとか思ってたんだろうけど中身は自慢話かいない誰かを悪く言って気持ちよくなっちゃって自分は違う特別よ〜とか変な一体感か心配してあげている優しいわたくし話というただのプライバシーゼロな噂話と暇つぶしだったと思うわ。<br><br>今思うと洗脳に近かった。<br>ああならなきゃと思って定型に何言われても耐えたしおかしいのは自分だって頑張ってさ<br><br>愚痴とほんとうかわかんない噂とそれはあなたの憶測でしょ?でしかない妄想話、それのなにが社交上手だったんだか最近おかしくなってきてるよ。<br>話すことなくてつまんないやつだけど愚痴もなかった私がなんであんなに罵倒されてゴミ箱にされたんだかね?ストレスだらけで大変な私は甘えてもいいけど毛色違うあんたはダメっていういじめだったんだろうかなって考えるよ<br>それか黙って聞いてくれるお母さんがわりに任命されてたとかで嬉しかったのだろうかね・・受止めてもらえたことが。<br>なら、私、文句じゃなくて否定じゃなくてふつうに聞いてくれてありがとうって言われたかったわ。マウントじゃなくて<br><br>まあ、実はみんな社会から洗脳状態でしたってのはわかる気もする<br>後私もここで一方的に書くことで彼女たちを踏襲してるねえ
2023-10-04T08:33:12+09:00
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https://www4.rocketbbs.com/241/bbs.cgi?id=hime&mode=pickup&no=11586#11586
【発達障害・グレーゾーン】「もしや我が子は…」不安になった時こそ知ってほしい…“ガツガツしない”子育て術&ラクになる心構え【久保田智子のSHARE#26】<br><br>TBS NEWS DIG Powered by JNN<br><br>https://www.youtube.com/watch?v=vjbcq8itWhg<br><br>先日?昨日?テレビで発達障害やカサンドラなど特集がされたみたいです。有名な精神科医YOUTYUBEの人がゲストでした。
2023-10-02T12:15:31+09:00