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沖縄いちご会掲示板へようこそ!!

九州定例会お疲れ様でした。 / 長崎大学病院　上原ひろのです。

引用

こんにちは。この4月から所属が新しく長崎大学病院になりました、上原ひろのです！
昨日は九州定例会お疲れ様でした。沖縄のみんなも5月定例会お疲れ様です。
今回の九州定例会は私も含め、4つの発表（松田真樹子：立位での足底特定部位への電気刺激による体性感覚誘発電位に及ぼす注意の影響、上原ひろの：関節可動域制限、備瀬隆広：転倒、大野木翔一：SHOULDER）があり、それぞれの発表について時間オシオシでディスカッションができ、なかなか熱い会になったと思っています！

まーじゅの発表は、刺激に注意を向けることで脳波にどのような変化が起こり知覚認知するための情報量との関連などの実験を行っており、それが今後のさらに臨床的な研究への土台作りとなる可能性があり、今後の展開がどうなっていくのかとても興味深々でした。私も以前大学で、前段階となる基礎の研究を行っていたので改めて大事だなと感じました。
備瀬の発表は誰でも起こし得る可能性のある「転倒」について、なぜ転倒は起こるのか？　転倒を防ぐために私たちに工夫できることは？　転倒させないための患者教育とは？など普段リスク管理として重要視している転倒ですが、詳しく勉強したり深く考えたりすることが少なくなりがちなテーマでディスカッションすることで再認識することができました。
しょうちゃんの発表では、苦手な人が多い肩関節について解剖学的・運動学的な知識から実際の治療例も交えてとても臨床的で勉強になりました。時間の都合（すみません・・）で十分にディスカッションできなかったので、次の機会にまた話が聞けたらと思います！

次回の九州定例会は7月11日・12日in熊本で開催予定ですので、都合のつく方は是非参加してくださいね。

P.S とーしーへ
いちご会総会の開催時期についての希望は、栄一さんが詳細を持っているので連絡が来ると思います。私の印象では夏が多かったような・・

No.725 - 2009/05/18(Mon) 22:29:22

Re: 九州定例会お疲れ様でした。 / 比嘉俊文

引用

九州定例会もあちゅーい時間を過ごしたようで何よりです！
沖縄も梅雨入りしましたが、すでにいちご会は真夏並みのアツさです!!
いろんな意味でアツいです(笑)特にまーぼーのしんごイジリはアツいです(笑)

ぴろ、総会希望日連絡受けました！伝言ありがとうね！
でも、急なので、ちょっと話し合います(笑)

あと、次回の九州定例会7月11・12日。。。
フラぷらの前の週かぁ、連続で休み取れるかなぁ。。。
ちょっと頑張ってみます!!

あのミスターアツい男のしょうちゃんが動いているねー!!
次ぎ会うときが楽しみだ！

みなさん、連休、夏休み、9月のゴールデンウィーク第２弾など、沖縄帰る時は時間がある時は連絡してね！定例会をずらしたり、情報交換会という名の飲み会したり、できたらいいね！
よろしくおねがいしまっす！

No.726 - 2009/05/18(Mon) 23:40:12

おめでとうございます / 大今里リハセンター小西です．

引用

大城かずき（パパ）先生御侍史
　待望？の第一子誕生おめでとうございます．
心より祝福いたします．わたくしも家庭を背負う立場ですが，
子供がいるという責任はわたくしみたいな未熟者にはまだまだ計り知れない重責があるのでしょう！（吉田大地などにはかすりも分からないでしょう《笑》）
これからは重責を担う立場として，今までのような自由に赴くままに勉強会への参加は困難となるでしょうが，制限された中での学習というのは場の理論から考えても非常に効率よく，見落としなく，吟味して，今まで以上に真摯に臨床に向かうことができるように思います．
　大城かずきを応援する１セラピストとして今後もできることは協力させて頂きたいと思います．
今後ともよろしくね！そして，これからも色々パパ奮闘記を教えて下さいね．

No.715 - 2009/04/27(Mon) 23:07:35

Re: おめでとうございます / 吉田大地

引用

かずきおめでとう！奥さんからの連絡や仕事など、大切な時間を終止一緒に過ごし天草に送り出せたことを嬉しく思います。しかし、子供がいるという重責はかすりもって・・・やー確かに全くわからないので家に飯食いにいくかもしれません（笑）
何気に今は週一回できまぐれもしてるし、これから二宮先生の哲学セミナーも始まるから、今年度はお金をかけずに勉強できるような気がするね。小西さんのコメントも参考にしながら学んでいこう。というか、小西さんもまだ子供は産まれてないからある意味自分とにている気がしますけどー　しかし、さすがにいちご会同期のみんなはコメントが早かったねー　すごいね
同僚だと話言葉になってしまいます。すいません。

No.716 - 2009/04/29(Wed) 00:27:39

Re: おめでとうございます / 大城一樹

引用

小西さん、大地さん、まーぼー、とーしー、お祝いの御言葉ありがとうございます。いやぁ、特別休暇後に訪問がありばたばたしていた為、書き込みが遅れました・・・。
分娩の立会いはとてもいいですねぇ、何と言ったらいいか、言葉では言い表せないですね！！ただ汗を拭き横に付き添っているだけ、男は何にもできないんだなぁと痛感しました。でもまぁ、その付き添っているだけで十分なのかなと勝手に思っています(妻に怒られるかなぁ)。女性は本当にすごいですね、鼻からスイカとはよく言ったものでその通りだと思いました。
そんなことより、これからは夫として父親として家庭を大切にしていきながら、目の前の患者さんにより質の高い理学療法を提供していけるようにしていきたいです。”制限された中での学習”どこまでできるかわかりませんが、とりあえず当分は回りでがんばっている同僚や先輩から知識・技術をおすそ分けしてもらえたらなぁと思っています。たーかーさん、大地さん、力也さん、そして小西さん、かなりずうずうしいですが今後ともご指導の程よろしくお願い致します。そして、いちご会のみんなもよろしくお願い致します。
自分自身が、この両親の子どもに生まれて良かったと思っているように、琉稀にもそう思ってもらえる親になりたいと思います。

No.717 - 2009/04/29(Wed) 22:40:28

★　　ネ兄　★ / いけはらまさし　

引用

かづきさん長男誕生おめでとう！！！！

ヽ(^o^)丿

No.713 - 2009/04/26(Sun) 18:19:06

Re: ★　　ネ兄　★ / 比嘉俊文

引用

祝★パパ！！
かずき長男誕生おめでとうございます!!

No.714 - 2009/04/27(Mon) 22:39:26

Yufuin bodywork sumit / 大城一樹

引用

先日のいちゃりば祭は、とても激アツな時間を共有することができたみたいで本当にうらやましい限りです。とーしー会長就任おめでとう。いつまでも沖縄組におんぶにだっこ状態だけど、九州支部もがんばるからさぁ。それと、個人的にはもう少しで父親になっちゃうんで更にしっかりしていこうと思っています(残念ながら、まだ父親の実感はないです・・・)。

話は変わりますが、以前にも広報致しましたが、ゆふいん勉強会企画の講習会のお知らせをさせて頂きます。まだ、参加希望者は若干名ですので、多くの方々の参加をお待ちしています。ゆふいんの地を皆さんと共に激アツにしたいと思いますので、よろしくお願い致します。以下に詳細を記載していますのでご覧になってください。

Yufuin bodywork sumit

近年は、理学療法の世界にpilates等のbodyworkのコンセプトや内容が取り入られるのも珍しくない状況にあります。理学療法士の多くは、理論が多く実際体現できる方が少ないのではないでしょうか。また、多くの分野があり、どのようなものがあるのかよくわからず、どう学んでいいかわからないのが現状にあるかもしれません。また、インストラクターの方々は理学療法士と接する機会が多くはなく、あったとしても講習会に参加するということは少ないように思います。今回、他分野やいろいろなメソッドを通し、相手の反応はもちろん、自分自身の動きや私たちの現時点の立場など、様々なことに“気づき”、自分自身が動けるようになりつつ、患者さんやクライアントに少なからず反映していければと考えています。
講師には、Gyrokinesisやpilates等のインストラクターを持つ樋高さんや、運動連鎖アプローチ研究所の山本尚司先生、Seuseの二宮先生が来られます。また、2日目にはFｒanｋlin Methodのmorton氏が来られ、その内容をロルフインスティチュート公認ロルファーを持つ谷さんに通訳をお願いしており、実技がメインで大変興味深い内容となっております。
テーマ『相手に気づく、自分に気づく』
講　師：樋高章江、山本尚司、二宮幸子、Morten Dithmer(同時通訳:谷佳織)
日　程：?@平成2１年7月4日(土)　13:00～19:45　
　　　 ?A平成2１年7月5日(日)　 9:00～16:00　
場　所：日本文理大学湯布院研修所
　　　　(〒879-5102　由布市湯布院町川上茶屋の上3366-4　TEL:0977-84-4327)
定　員：50名(先着順、募集期間は4月上旬予定)
参加費：?@12,000円(1クラス4000×3)
　　　　?A12,000円(1クラス6000×2)
　　　　　※終日参加で割引24,000円→22,000円
　　　　　※交通費・宿泊費別途、昼食は一律600円で用意します
持参物：マット、ボール、セラバンド、タオル、実技可能な服装、水
※購入の場合、フランクリンボール/３０００円, セラバンド/４ｍ２０００円
事務局：湯布院厚生年金病院　吉田大地
問い合わせ・申し込み先(不明な点は事務局まで)yuhuinbenkyoukai@yahoo.co.jp

申し込み後、振込や宿泊先、研修所の詳細を記載した案内を添付しますので、以下の項目を記入して下さい。
1．氏名
2．所属
3．PCアドレス
4．資格の有無（理学療法士、ピラティスインストラクター等あれば）
5．Bodyworkの経験の有無（pilatis2～3回、１年等）
6．参加希望日（?@のみ、?Aのみ、終日参加等）
　※それぞれクラス毎の参加も可ですので、希望があれば詳細を記載して下さい
7．人数によって懇親会を検討しています、もしあるならば懇親会出席　有or無

No.712 - 2009/04/21(Tue) 23:42:34

ごあいさつ / 比嘉俊文

引用

いちゃりば祭も激アツの中終え、昨年度企画された全日程が終了しました。
これも、いちご会メンバー、これまでご教授いただいた講師の先生方、さらにご参加下さいました皆様の想いがあったからです。本当にありがとうございました。

いちご会では昨年度末にいちご会総会が行われ、任期満了に伴ういちご会役員の再選出がありました。そこで、私、比嘉俊文が前任の西銘会長から会長を引き継ぐことになりました。
西銘会長の貢献度は本当に素晴らしく、いちご会をみんなが共に成長し、研鑽していく会になる土台を創ってくれました。本当に1番にいちご会のことを考えてくれていました。

その後を引き継ぐことになりましたが、務まるか不安もあります。でも、いちご会のコンセプトは共に“研鑽していける場”をつくることですので、過度に気負いすることなく、軸足は患者さんに置くことは忘れず、自分のために、沖縄のためにやりたいことをのびのびやっていける会になるといいなと思います。

会長継承にともない、大きく何かが変わることはないと思いますが、今後とも沖縄いちご会をよろしくお願い致します。

今年度新たに、触診の勉強会を企画中であります。例年通り、講師招聘講習会ともども、臨床主眼の研鑽の場として活動していきたいと思いますので、ともに勉強していけたら嬉しく思います。よろしくお願い致します。

No.711 - 2009/04/20(Mon) 21:21:46

いちゃりば２ありがとうございます!! / 比嘉俊文

引用

４月11日、12日にいちご会主催のいちゃりば祭part.2が開かれました!!
本当にアツかった2日間でした。

トップバッターから飛ばしまくってくれた矢野先生、足と股関節の関連性は驚きました。促通もできるし、抑制もできるっていうのは本当におもしろいですね!!ちょっと臨床でも考えていきたいテーマの１つになりました。ありがとうございました。

コンセプトの重要性を響かせてくれた創先生、演出(どんな手技でも)は何だっていい、患者第一というコンセプトさえしっかり持てていれば何だってあり。でも、演出から生まれるコンセプトもあるんですね。また、胸郭の前傾後傾という定義付けは本当に参考になりました。続いた胸郭の評価も入りやすかったですし、視点がまた１つ増えました。ありがとうございます。

2日目朝からいつもの中村節を炸裂してくれた中村先生、急性期から身体を考える。これを本当に体現している人だなぁって思いました。迅速で的確な判断がより求められる場所で、己の磨いた感性を伝えて頂き、本当にありがとうございました。

いつもいつも話させてもらっている眞也さんですが、講義的な形は初めてでした。あの視点は本当に眞也さんの独自の道だな～ってすごいなって思います!!視点と動きの関連性は大事ですね。見落としてはいけないことだなって思いました。あの後半の続き、また今度教えてください！ありがとうございます。

パワフルな安里先生、先生独自の臨床論は本当に圧巻です。結果を常に求めたセラピー、すごく自分の甘さを痛感させられました。先生の推論過程をもう少し詳しくお聞きしたいです。テンセグリティ、4スタンス、それを自分の思考回路に組み込んでいく柔軟性と発想は本当にすごいですね！
フラぷらでもいちご会よろしくお願い致します。

さらに、名古屋から来て、懇親会で盛り上げてくださった、知花、神谷、蒲原先生、佐賀から来ていた江藤さん、岩坂さん、休日参加してくださった参加者の皆様、本当にありがとうございました。
毎回準備不足を呈しており、本当にすみません。これからもいちご会をよろしくお願い致します。
2日間ありがとうございました!!!!!

No.697 - 2009/04/13(Mon) 01:35:11

あまはいくまはい。　　いちゃりば兄弟。 / 安里和也

引用

いちゃりば祭 part.2 お疲れ様でした。

企画・運営し連絡調整して頂いた比嘉俊文さん、
お迎えなど演者のお世話をして頂いた西銘恵美さん、東真理子さん、知念さつきさん、
事務局でメール受付を担当していただいた安次富寛貴さん、
そしてそして懇親会では際立った存在感を見せて頂いた池原匡さん、
もちろん他のいちご会メンバーにも大変お世話になりました。

そして忙しい中、大切な土日の１日半に合計12時間半という
耐久レース並みの勉強会に参加して頂いた皆さま、
本当にありがとうございました。

今回の５人でお話しさせて頂くのは本当に嬉しく感じ、
そして自由に臨床感・理学療法感を話させて頂いた事は、
かなり“自分を見つめてまとめる”という作業が必要で
それにより自分自身の良い点・悪い点が見えてきて成長させてくれました。
ありがとうございます。

今は発表を終えた安心感と心地よい疲労感とでいっぱいです。
（もちろん反省もしていますよ。実技の時間とか…）

今の安里和也はあれで精一杯です。
あれ以上のことは無いですし、背伸びもできません。
ただここ何年間か臨床でずーっと感じている部分を
自分なりに解釈して立てた理論？考え？なので、
もちろんまだまだ未熟ですが、
今の自分なりの理学療法感です。

しかし、僕のお話の冒頭にも伝えましたが、勉強会・講習会は
「受け手」のクオリティに掛かる部分も大きいと思いますので、
話し手に流されることなく、自分なりの理学療法感形成のお役に立てれば幸いです。

アッ！　流されようが無いですね…
あれだけ違った視点からのお話が５題もあっては…　(笑)
それにしても５人が５様の発表でいろいろと考えさせられることも多く
僕にとっては楽しい時間でした♪

そういったいろんな視点から考えて行くことが必要だと思います。
なので今後も一緒に理学療法について考え・討論して行きたいですネ♪
よろしくお願い致します。

No.699 - 2009/04/13(Mon) 01:52:19

ありがとう。にふぇ～で～びる。 / 田中　創

引用

昨日、一昨日といちゃりば祭、ありがとうございました。
準備をして下さったいちご会の皆さん。
遠方から時間を割いて参加して下さった参加者の皆さん。
本当にありがとうございました。

今回のいちゃりば祭りはいつものように、
自分自身が学ばせて頂くことのほうが多く、
話をさせて頂いたあとから、いろんな発見を貰うことができました。

いろんな反省の念が頭をよぎっていたのですが、
他の4人の話を聞いたり、参加者の方々の熱心な姿勢から
多くのことを僕自身が吸収させて頂く時間となりました。

実は、昨日の終了後から今帰仁にあるBeach Rock Villageというところに行っていました。
そこは、理学療法士や、～病院、何歳であるか？どこの出身なのか？という肩書きは一切関係なく、
一人の人間として広く受け入れてくれる温かい場所でした。

初めて会った人同士が何気なく交わす会話、
すれ違った人にはみんなに挨拶をする・・・
大自然の中で強く、たくましく生きている人たちに大きな勇気と感動を頂いてきました。

この沖縄の旅を振り返ってみると、
すべての場所でそのような空気感に包まれていた気がします。
いちご会もまさにその一つですね！

僕自身が感じたちっぽけな反省も、
また次に向けてのハードルを越えるきっかけを与えてもらえたと思うと、
それはそれは本当に貴重な体験であったと今さらながら感じています。

この度は本当にありがとうございました。
そして、次はぜひsynergyにも遊びに来てください！！
お待ちしています！！
ありがと～！！！！！

No.700 - 2009/04/13(Mon) 23:03:00

ありがとうございます◎ / 比嘉　美咲

引用

いちゃりば祭part2、参加できてとても良かったです。ありがとうございました！！

安里先生がおっしゃるように、5人が5様の発表でとても刺激的な勉強会でした。内容もそうだったのですが、私の中では、それぞれの先生が臨床の中で、一緒懸命に患者さんのために考え、行動しているのが伝わりとても刺激を受けました！！！！

私は、理学療法士として働き始めて一年が経ち、4月から新たなスタートをきったつもりでいました。しかし、3月31日火曜日から4月1日水曜日、新年度が始まった気がしないまま、毎日過ごしていた気がします。

今回の勉強会に参加したことで、ようやく今年度スタート切れました。
今日は二度寝せず、早起きして病院へ出勤し、最近さぼっていたプラットホームの掃除、今日の患者さんのことを考える時間もできました★

とても、モチベーションを上げることのできた勉強会で本当に感謝の気持ちでいっぱいです♪
今年度も、考えて行動してを繰り返していきたいです！！

5人の講師の先生方、勉強会に参加して頂いた皆様、いちご会のみんな、２日間ありがとうございました◎

No.701 - 2009/04/13(Mon) 23:10:13

Re: いちゃりば２ありがとうございます!! / 東京医療センター　中村　浩明

引用

沖縄いちご会、いちご幹事、いちごスタッフ、いちご関係者、今回参加して下さった参加者の皆様方、本当に２日間ありがとうございました。

とても有意義な時間がすごせました??

さてさて、私事ですが、何故こんな時間まで起きているかと言うと、先程、無事に元気な赤ちゃんが生まれました。

いやー良かったですよ??

いちご会、講演と日程が被らないよう赤ちゃんも気を遣ってくれていたのかな。

そんな感じで、睡魔の中の文章なのでグダグダなのでまた改めて後日書きますね！

ありがとうございました。

No.703 - 2009/04/14(Tue) 03:24:43

Re: いちゃりば２ありがとうございます!! / 比嘉俊文

引用

中村先生ベビー誕生おめでとうございます!!
生まれるときから空気を読める子(笑)
絶対大物になりますね!!!
出産間近というお忙しい中、沖縄までいらしていただき、本当に感謝いたします！
また、新しく生まれた神様からのギフトも一緒に沖縄へいらしてくださいね！
これからもよろしくお願い致します！

No.704 - 2009/04/14(Tue) 06:26:16

Re: いちゃりば２ありがとうございます!! / 平良眞也

引用

11・12日といちゃりば祭 part.2 お疲れ様でした。
そして会を主催して下さったいちご会メンバーの方々、本当に有難う御座いました！
新年度早々お忙しい中、色々お気遣いまでしていただいて、こちらも感謝の気持ちでいっぱいで御座います！また話下手な自分の話も最後まで聞いてくださいました皆様、本当に感謝でございます！有難う御座いました！！
また発表していただいた矢野さん、田中さん、中村さん、安里さん、それぞれ独自の世界があって面白いなぁ～と刺激されました！　色々考える視点があって、自分の頭の切り替えや目線が変えられて少しスッキリした気がします！　有難う御座いました！！！
そして沖縄のシーミーという忙しい中参加された方々、また遥々県外から来られたパワフルな方々も勉強会だけでなく懇親会での症例報告やカラオケ等、本当に色々な刺激を与えてもらいました！
皆さん、本当に有難う御座いました。
この会自体が刺激的であり、考え方が少しずつ変化した会でもあります！　もしかしたら一番刺激をもらったのは多分、自分かもしれません！なんて思ってます(笑)　
皆さんどうも有難う御座いました。

No.705 - 2009/04/14(Tue) 19:29:18

Re: いちゃりば２ありがとうございます!! / ENERGY　矢野っち

引用

沖縄いちご会のみんな、参加者の皆様、二日間本当にありがとうございました。
自分自身があの場でお話が出来たのも、皆さんの心溢れんばかりの気持ちと温かみのおかげです。
自分は2時間という長い時間はなした事はなく、話があった当初はどんな事を話せば・・・という考えになってしまい、何か背伸びする事を考えていました。
ただ、テーマにもあったように考えている事を素直に隠さず、そして何より自分を出す事をテーマに
今回は話す事ができたのではないかと思います。
その為、皆さんの参考にあったかはわかりませんが、発表を通じて自分自身が一番収穫が多かったと思ってます！
自分ではまだまだ視点の足らない偏った見方になってしまい、
根拠もなくぐだぐ出してしまう事もありましたが、発表させていただいた事を中心に臨床を展開している自分が楽しかった事もあり、今回の内容を話させていただきました。
話していて、質問されて、あんなに楽しく2時間が過ぎるなんて思ってもいませんでした。
皆さんが今回の話をどう受け取り、自分で考え、展開していくかが楽しみです。
何か質問や気が付いた事があればいつでも連絡下さい。

矢野っちアドレス（tomonori1014@crux.ocn.ne.jp）

そして次、皆さんと会うときにはもっと進化していると思います。全然違う視点かも・・

自分はこうみえて？なかなか人見知りなので、お話が出来なかった先生すいません。
いつもどことなく話しなれた先生と一緒にいてしまう。そんな事が多いようです。
これがいつになっても治らず、どことなく話すのが
不得意だってんですが、今回の沖縄遠征で沖縄の皆さんの暖かさに触れ、自然に触れ、少し自分自身が閉ざしていた壁や、今まで見えでいなかった壁が扉に変わり徐々に開き始めた気がします・・・。
すごいですね沖縄！

離床においても同様に治療に安パイを求めてしまう傾向・・・
弱気でいるときの自分はいつもそんな事をしてしまう事がまだあります。
そんなときは自分で壁を作っているんでしょうね！
自分で可能性というすばらしい扉に鍵をかけてるんでしょうね！
それじゃ何もかえれないですよね！
どんな事にも絶対のない臨床だからこそ勇気を持っていつも新しい視点で患者に向き合っていきます！
皆さんも楽しんで臨床に臨み、目の前の患者に元気を！最高の助っ人になってください！

No.709 - 2009/04/15(Wed) 23:37:15

Re: いちゃりば２ありがとうございます!! / いけはらまさし　

引用

遅くなりましたが、先日のいちゃりば際　PART２　お疲れ様でした。

実は、筆でタイトルを書いていたのは私でした。タイトル間違いなどあり、申し訳ありませんでした。（いつも前日の夜中３時ごろにかくので…笑）

初日は休みがとれずに、残念ながら、矢野先生、田中先生の発表は聞けなかったのですが、懇親会が多いに盛り上がることができ、本当に楽しかったです。

中村先生はベビー誕生おめでとうございます。急性期リハビリテーションで身体を考える。普段自分がやってることの一つ上の視点でいろいろと考えているので、ものすごく感銘をうけました。

平良さんは、実習でも、胸郭の触り方、評価の仕方などを教えていただき、かなりおもしろかったのですが、今回はまた違った視点で資格が身体や脳、イメージに及ぼす影響などを発表していただき、少し、臨床での私自身の視点、患者さんに与える視点も変わってきました。

安里先生の動作戦略のよみかたもものすごくおもしろかったです。私自身、動作戦略の読み方はまだまだ不十分ですし、自信のないところでもあるので、もっと追及していきたいと思います

また、遠方からはるばる来てくださり、いちご会勉強会を盛り上げてくださった、神谷さん、知花さん、蒲原さん、一緒に実技などをしていただいた副島整形の皆様、その他県内から参加していただいた皆様も、どうもありがとうございました。

また、明日の臨床もすべての患者さまに全力でがんばりましょう。

No.710 - 2009/04/17(Fri) 02:26:16

中村先生おめでとう！！ / おきポ　兼島　広樹

引用

中村先生おめでとうございます！！私も5月に3人目が生まれます。同級生になるので、子供も交流出来る様になるといいなー。

No.708 - 2009/04/15(Wed) 17:13:19

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