■(No Subject)■  何グループ? /   引用
先ほど、上矢部町のあるところから聞いたのですが、今日になって、5かもしれないという話が出て、調べているそうです。5グループが停電の時にこの辺りは止まらなかったので、やはり3なのだろうと、その程度のことらしいです。でも上矢部町のどこか5グループのところはありそうです。東電はあいかわらず電話通じません。
管理室は何か確信があって3だとしているのでしょう。今晩停電すれば確実ですね。
No.3850 [03/16(Wed) 16:10:19]

■管理人さんの件■  気になる・・・ /   引用
先日掲示板に貼り出されてた管理人さんがやめたとか戻って欲しいとかって件、どういういきさつかが記載されていなかったので、とっても気になっているんですけど、詳細ご存知の方いらっしゃいますか?何でやめられたんでしょうか?
No.3837 [02/17(Thu) 11:54:13]
□Re: 管理人さんの件□  pppp /  
そんなに良い人だったんですか?
No.3838 [02/17(Thu) 23:35:09]
□Re: 管理人さんの件□  XXX /  
有志の方々と管理会社が話し合ってその後復職されたかと・・。
但しここには居ませんね、私もこれ以上は分りません。
No.3839 [02/18(Fri) 00:46:30]
□Re: 管理人さんの件□  meiji /  
あれではさっぱり内容がわかりませんね。もっとわかるように書けないんでしょうかね。
No.3840 [02/23(Wed) 21:31:04]
□Re: 管理人さんの件□  らくてん /  
掲示板みたら、3月2日の理事会で生活環境とかなんとかの説明と書いてあったけど、その件でしょう。何か説明があるそうね。なにかわかるかもしれないので、ちょっと覗いてみようかしらと思ったりしているんだけど。だれが行ってもいいのかしらね。
No.3841 [02/28(Mon) 22:15:37]

■修繕連絡員?■  そらですかい /   引用
 日本ハウズイングから管理組合総会資料が配付されましたが、何も読まないで賛成・委任せず、よく読みましょうね。

 特に第5号議案「大規模修繕工事専門委員会細則改正案承認の件」

 結局素人集団で、外部に委託するなら、120万円の経費がかかる(第7号議案参照)修繕委員会の存在価値は?

1 外部委託費は別経費
2 修繕委員会の委員の約半数は、管理組合理事が兼任
3 修繕連絡員という輪番制の当番が発生(管理組合に関わる配布物の投函等は管理会社に委託できるはず)

 ならば、管理組合直轄で外部の専門業者に委託して、それをチェックすれば、余計な当番や経費は削減できるはず。

 一部の素人住民を巻き込んで、セミナー受講費用やその交通費を支出する意義は?

 そもそも修繕委員会自体、管理組合に意見を答申するだけで、結局管理組合の理事会なり総会で意思決定するのでしょう?

 改正案だと、管理組合の理事等は修繕委員会の委員長を兼ねることができないと言いつつ、公募の修繕委員がいなければ結局兼任を認めるという自己矛盾の案ではないですか?
 そのあたりの独立性の不徹底も気になるところです。
No.3835 [11/06(Sat) 18:40:50]
□Re: 修繕連絡員?□  主婦ほう蓮 /  
一主婦なので難しいことはよくわかりません。
おっしゃるように総会資料をひととおり読んでみました。
ご指摘の第5号議案もよく読みましたが、わたしは、なるほど必要なんだなあと思いました。
なぜなら、今まで関心がありませんでしたが、お金が絡むことですし、本当に有意義なことかどうかチェックするには見学会やセミナーにも参加したいなあと思ったからです。
そのような素人の一人として素朴な質問ですが、教えていただけますでしょうか。
1.失礼ですが、そらですかいさんは、専門家の方でしょうか?
それとも、理事長さんとかの管理組合の役員などの経験者の方でしょうか・
2.結局素人集団と決めつけておれれる様ですが、その根拠はどこからきているでしょうか?
経歴とか資格保有とか実務経験とかどうして調べられたのでしょうか?
3.結論は、日本ハウズイングさんに任せておけば、よいということでしょうか?
4.外部の専門家に、委託するには、誰がどのようにすれば上手にできるのでしょうか?
5.公募の修繕委員がいなければ、委員会は成立しないのではないのでしょうか?
No.3836 [11/10(Wed) 01:50:23]

■auひかりケーブルを通したいんです■  auユーザー /   引用
私は家族でauユーザーなんですが、今現在ラムーナにはauの光ケーブルが通ってないので、いろんなサービスが使えない状態です。家電と携帯の通話が無料になるサービスが一番使いたいので、今日管理組合さんに要望書を提出しました。auさんに調べてもらったら、このマンションの3割はauユーザーだそうです。こども達がママやパパの携帯にただでいつでも電話できたり、その逆もできたらいいのになぁって思います。
もし、同じようにお考えの方がいらっしゃったら、管理組合に要望書を提出して下さい。よろしくお願いします。
今は、NTTとUSENとどこかわからないけど小さな会社の光ケーブルが通っているみたいです。
小さな会社の光ケーブルが通ってて良いなら、たくさんの人にメリットのあるauの光ケーブルがぜひ開通して欲しいものです。
No.3834 [09/30(Thu) 15:54:28]

■駐車場移動についての案■  考えました /   引用
今日もスカイの移動をしていますが、どこか仮置きの駐車場が確保できない限り、置場所に困りますよね。路上駐車も多くなり、工夫が必要かと思いますがこんな案はどうでしょうか。
出庫したらすぐ新しい場所に入庫するのです。 

1.まず例えば10時(時間厳守)から順次上段、平置き全部出庫する。
2.出庫が終わったら順次入庫してしまう。奥の車からがいい。
今までの様子から、全体で、出庫15分、入庫15分位でできるのではないか。
入庫までの間は、なるべく車に乗ったままで、違法駐車にならないようにする。
ラムーナの周りをゆっくり、回わってくるのもいいかもしれません。 
3.上段が終わったら、中段を全部上げてしまう。
4.11時ごろから中段の出庫、入庫。中段が終わったら、下段全部上げる。
5.12時頃から下段の人の出庫、入庫

もちろんこの時間どうしても都合がつかない人は、必ず前もっての移動が必要です。
移動時間を早朝7時ぐらいからにすれば、10時には終る。
と、まあうまくいくかどうか分からないけれど、ちょっと考えてみました。
No.3826 [09/26(Sun) 12:12:44]
□Re: 駐車場移動についての案□  ちさん /  
その案、管理組合に提案しましょう!

現行のやり方だと、上段から下段へ移動の人は10時〜14時まで駐車場を空けなければならず、逆に下段から上段へ移動の人は、すぐに入庫できるので、ちょっと不公平が生じてしまいますものね。

個人的には、自分は下段から下段でしたので、たった2時間、昼食や買い物を済ませて時間のやりくりをしたので不便はなかったのですが。

先週のフォレストと言い今日のスカイと言い、平気で路駐する人が横行しているのが気になって仕方ないです。

それと、もっと管理組合や管理会社は、無駄な時間と労力を使わずに済むよう考えてもらいたいです。
No.3827 [09/26(Sun) 20:00:38]
□Re: 駐車場移動についての案□  ?? /  
一度に車を全部車を外に出してしまった時の状況、真剣に考えてますか?今は、おおまかな枠組みの中、個々の都合で徐々に車を出すからなんとかなってますけど・・。それこそ、路上駐車しないでどこに置きますか?
あと、一度に駐車場に人が集まると危険です。人の間をぬってあの狭いスペースを運転するのは相当な注意が必要になります。それに、皆で一斉に集まったら、下段の人が車出せるまでにどれだけ待たなきゃいけないことか・・。4列でひとつの機械使っている人たちもいるし、隣の機械の一番端が出し入れしていたら、それに隣接している駐車場は車出せないんですよ。なので、一度に人を集めるは良いけど、ものすごく緻密に計算されつくしてなければ、集まった人たちの時間をものすごく無駄にしますよ。

あと、「管理組合は」とか書かれてますけど、管理組合には住民は入れますから、他人事としてではなく、ご自身が組合の役員として皆の先頭に立って動かれれば良いと思います。2年後、最高の形で駐車場の入れ替えができるのを楽しみにしています。
No.3828 [09/27(Mon) 16:49:45]
□Re: 駐車場移動についての案□  ???? /  
車でラムーナの周りをくるくる回ってるって、自分の入れる番になったのをどうやって知るんですか?携帯番号教えといて連絡もらうんですか?絶妙なタイミングで連絡入れてもらえないと、すぐ通路いっぱいになっちゃって大変なことになりますよ。向きかえるのも大変な通路なんだから。
それに、初めての場所に車庫入れするのって、すっごい大変じゃないですか?
それをイライラした人がたくさん待っている中でするのってかなりつらいと思いますよ。その後のためにも自分で車庫入れした方が良いと思うし・・。

あと、このエコの時代にに、3日間に分かれるとは言え、走らなくて良い車が600台分、何十分も走るってどうなのかな?と思いました。
天気が良ければ、こどもたちが公園で遊んでるだろうし、無駄に排気ガス出し続ける意味あるんでしょうか?

それぞれがそれぞれの都合に合わせて、自分の都合で入れ替えできる今のやり方が自分は良いと思います。

路上駐車は確かに問題だけど、ほんの数時間のことと目をつぶるしかないでしょう。
最初の頃の管理された入れ替えよりも、今の管理されていない自由方式の入れ替えが断然良いと感じているので。
組合の方の労力も雲泥の差だと思いますし。
No.3830 [09/28(Tue) 11:21:18]
□Re: 駐車場移動についての案□  考えました /  
全部の車がいっせいに動いたらそれはそれは大変なことになります。
書き方不足だったかもしれませんが、上段、中段、下段、時間を決めて別々に移動をするのです。上段の入れ替えが終わったところから、中段を上げてしまうのです。
中段全部上がっている状態なら、特に出庫はスムースで、簡単でしょう。
下段にしても同じです。

インターロック解除キーというものをお忘れなく。
大雨で、ピット内が満水になりそうなときは、それを使って全部パレットを上げることになっていて、要請があれば住民はその作業に協力しなければなりません。
入居の際、駐車場の説明会でそのように聞いているし、鍵も持っています。(中段下段の人だけかな?)
隣のパレットが上がっていても、その鍵で操作ができます。ですから全部上げることが可能なのです。駐車場の点検業者は、いつもそのようにして作業をしています。
No.3831 [09/28(Tue) 20:33:51]
□Re: 駐車場移動についての案□  考えました /  
きっちり管理されるのはいやですよね。だからという訳でもないですが、我が家は、移動日は、小旅行や、買い物の日にして、早朝に出かけたり、うんと遅く帰ってきたりしています。
今回も車で外出するよう管理組合が呼びかけていますが、できるだけ多くの人が出かけてしまえば、残る人は少なくなり、それほどの混乱にはならないと思われます。現に多くの人が出かけているようですし、私の知り合いもほとんどが、どこかに出かけています。

問題があるとすれば台数の多いフォレストについてで、平置42、上段71台なので、時間差の考慮がいるかもしれません。
パークは35台ずつなので、ほとんど問題ないでしょう。

私の案で、困るなと思うのは、例えば上段の人が出庫して、出かけた場合、時間によってパレットが上がっている状態の時は入庫できないことですね。

別案  近隣の会社にお願いして、使用料を払ってでも駐車場を借りる。日曜日なら工場はお休みなので、貸してくれるかもしれません。でもこんな簡単な事は当然とっくに検討済みだと思われるので、多分無理なのだろうと思っています。
No.3832 [09/28(Tue) 20:34:55]
□Re: 駐車場移動についての案□  考えました /  
(上段一行抜けていました)
今後私も含めて、外出できず、置き場所に困るとか、早く入庫したい人のための案なのです。
No.3833 [09/28(Tue) 20:47:03]

■フォレストの車?■  邪魔! /   引用
路駐が酷いです。
エントランスの手前で待たないと、すれ違いもできません。

公道で駐禁って判っているはずなのに、なぜ路駐するの?

No.3822 [09/19(Sun) 11:27:44]
□Re: フォレストの車?□  確かに… /  
今日はフォレストの駐車場入れ替えの日ですから、都合が付かない住民たちが路駐しているのでしょうね。

バスの通り道でもあるし、あれじゃすれ違えませんね。

今後、スカイ、パークと入れ替えがありますから、同じような状態になるのかと。
No.3823 [09/19(Sun) 11:52:12]
□Re: フォレストの車?□  ですね! /  
たしかに邪魔ですが、出かける予定もなく仕方なく停めてるのでしょうね。
普段からこれだとイヤですが、入れ替えの日はこんなもんでしょ。
No.3824 [09/19(Sun) 18:31:44]
□Re: フォレストの車?□  苦情を書くなら /  
そういう事情とかちゃんと把握してからの方がよいかと。十分な臨時駐車場はどう頑張っても確保できないんですからね。
まだ引越しされてから2年以内の方か、お子さんですか?
ここにずっと住んでる人にとっては恒例行事ですよ。
No.3825 [09/20(Mon) 05:45:31]

■駐車場抽選結果■  偶然 /   引用
新たな駐車場を決める抽選が行われました。皆さん希望通りの結果が得られましたでしょうか?特に大型車(ミニバン)を所有されておられる方は、駐車場の位置によっては、大変苦労(数回切替しが必要)しているのを目にすると、多少気の毒に感じる時があります。私は今回の抽選で偶然、前回と全く同じ場所に当り驚いていると同時にとてもラッキーな気分です。今後エリアごとに入替え作業があります。トラブル等無くスムーズに事終えれば幸いですね。
No.3819 [09/01(Wed) 11:49:00]
□Re: 駐車場抽選結果□  スカイ /  
こんばんは〜
今年はこのマンションの特徴でもある駐車場入れ替えが行われます。
偶然さんは前と同じ場所が当たるなんてまさに偶然で、それがお気に入りの場所とあって良かったですね。
(私はちょっと遠くなり残念な結果となりました・・泣)

大型車オーナーさんは偶然さんが仰るように場所によって大変苦労されているようです。
今回の入れ替えによって良くなったと感じる人と悪かったと感じる人の割合がどの程度かわかりませんが、私個人の感想として定期的な移動は平等で大変良いことだと思いました。
知り合いの人は入居以来駐車場所に恵まれず、くじ運が悪いと嘆いておられましたが、この間の抽選でついに良い場所をゲットできたようで大変な喜びようでした(笑)

駐車場については概ね今のルールで良いと思っていますが、今後の希望があるとすれば定期的に空き駐車場を公開していただければと・・
例えば2台目の希望者等を対象に抽選を行っていただければと思います。
No.3820 [09/01(Wed) 20:18:36]
□Re: 駐車場抽選結果□  ぉばはん /  
今のやりかたが定着しているのは良いのですが、ちゃんとバイク置場も2年ごとにやって欲しいと思います。そういうルールだったはずだし。そうじゃないと公平感が薄れてしまいそうな気がします。

何年も場所が変わらないと「この場所=自分の物」という独占欲が強くなってしまうと思いませんか?(本来は皆の物なのです)
私は今はバイク置場を使用していませんが、今後使いたいと思った時に、「もう場所がありません」と言われそうで怖いです。
独占欲を無くすためにも定期的な入れ替えをして欲しいと思っております。管理組合に要望しなきゃ駄目かな?

これは私の知り合いの話ですが。数年前の入れ替えの時、まったく場所が変わらない人がいらっしゃいました。偶然さんと同様な事が起こるのは、そうまれな事ではなさそうですよ。
No.3821 [09/01(Wed) 21:13:10]

■子供にルール違反をさせないで!■  スカイ /   引用
今朝(金曜日)ゴミを捨てに行った時の事です。

台車で紙ゴミ(本など)や金属ゴミを出しに来ていた子供がいました。

「それ捨てちゃダメだよ。今日はそのゴミの日じゃないよ。」
と教えたら、

「ママに捨ててくるように言われたから。」

と無視されてしまいました。

○○さん(紙ゴミの中に名前が判るゴミがありました)、みんなルール守ってゴミ出ししているのですから、ちゃんと曜日を守ってゴミを出してください。
ましてや、子供にルール違反をさせるなんて

No.3810 [08/20(Fri) 07:48:07]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  う〜ん、どうなの!? /  
臭いがでないからいいんじゃない!?
そんなに目くじらたてなくても・・・
私も見かけますよ!
指定曜日以外の日に捨ててる人(紙類が多いかな)

名前を確認するほうが問題じゃない!?
No.3811 [08/20(Fri) 17:48:05]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  ABC /  
どんなささいな事でも集合住宅に住んでいる以上、
そこに決められたルールは守るべきだと思います。
一人二人の違反なら結果的に大した問題にはならない
かもしれませんが、居住者全員が同じようにルール
を守らなければゴミ集積場はひどい状況になって
しまいます。
ルールを守っている人が『目くじら』などと批判される
のはどうなんでしょうか?
やっぱりこの世の中、正直者がバカを見るんですかね・・・
No.3812 [08/22(Sun) 01:20:36]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  ルールはルール /  
「臭いが出ないから指定日以外に捨てても良い」とお考えなら、どうぞ管理組合(かな?)と交渉して、臭いが出ないごみは指定日以外に捨てても良いようにルール変更してください。

スレ主さんは、大人は子供に対して社会のルールを守る必要があるということを教えなきゃいけないのに、大人が子供にルール違反をさせているのはどうなの?と言いたかったんじゃないかな?
No.3813 [08/22(Sun) 08:36:03]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  クールに /  
法律的には、ゴミ庫に捨てられたゴミは管理組合のものになるはずです。まず、そのごみ袋の現物をデジカメで写真を撮りましょう。○○さんの名前が書いてあるゴミもバッチリ写真に撮りましょう。現物は、指定日以外に出されたゴミとして、横浜市の資源循環局に通報して名前をブラックリストに載せるようにしましょう。悪質な場合や、繰り返して捨てる場合は、罰金や処罰の対象者になります。そのくらいでは、改めない場合は、理事長と自治会長や環境委員にも連絡し、本人に直接、指導をしてもらいましょう。但し、掲示板に、名前入りで載せるのはやめましょう。このくらいやっても、「う〜ん、どうなの!? 」さんは、「臭いもしないんだからいいんじゃない。」といって、軽く流すのでしょうね。まさか、目くじらなんか立てないでしょうね。
一番かわいそうなのは、○○さんのお子さんでしょうね。このまま大きくなって、お母さんと同じお母さんになると、同じ様に子供を育てるのかしら?それとも、仲間外れにされて、誰からも見捨てられる屑人間になっちゃうのかしらね。かわいそうだわね。そうならないうちに、小さい時にちゃんとまともな教育をしてあげないといけないのだけど。
No.3814 [08/23(Mon) 23:22:16]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  らいむ /  
なぜクールにさんは、ゴミを捨てていた子供が女の子だったって知っているのですか?
No.3815 [08/24(Tue) 22:13:10]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  あの /  
ここに書いてもしかたないので、直接本人へどうぞ。
ここに書かれた子がこれを知ったら、叱られた上につるし上げられているようで、かわいそうです。
No.3816 [08/24(Tue) 23:53:56]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  あおい /  
「叱られた?」ちゃんちゃらおかしいんじゃないかしら?
ルールを教えてもらって「ありがとう」って言われて当たりまえじゃないかしら?
「つるしあげ」って、どこからでてきたのかしら?
やくざの世界見たいな言葉はやめていただきたいです。
弱い者の味方をしていらっしゃるつもりになって、かっこいいと思っておられる様ですが、そういうルール破りを正当化するまやかしものがまたまた登場してきましたね。
それと、女の子でも、男の子でもどっちでもいいではありませんか?
女の子だからかわいそうとか?そういう問題ではないと思います。
男女平等でしょう。
本人に言うかどうかは、スカイさんが決められることだと思いますが、スカイさんがおっしゃりたかったのは、
みんながルールを守りましょうっていうことなのでしょう。
自分ではいいことしていると思っている偽善者はどこにでもおられるようですね。この親にしてこの子ありと言われないようにしたいです。
No.3817 [08/26(Thu) 00:24:29]
□Re: 子供にルール違反をさせないで!□  あの /  
いや、もちろん知ってて守ってないんだから
ありがとうとは思わないでしょう。
ここに書いても、ほとんどの人が読んでないのに意味あるのかな。名前を書いてないからいいのかな。
わたしはルールを守ってますけど、ちょっと素直な感想を書こうものなら偽善あつかいか。。
No.3818 [08/26(Thu) 13:59:51]

■今年のラジオ体操は?■  いぐすけ♪ /   引用
毎年、夏休みになったらラジオ体操のことを貼り出してあったと思うんですけど、今年は貼り出されてないですね〜。また、最後の1週間なんでしょうか?
帰省の予定を立てるのに、夏休みが始まる頃には知りたいなぁなんて・・。皆さんはいかがですか?
No.3807 [07/30(Fri) 20:02:26]
□Re: 今年のラジオ体操は?□  確か /  
私は昨日(7月30日)に見た気がしますが。
幻!?
No.3808 [07/31(Sat) 09:10:13]
□Re: 今年のラジオ体操は?□  いぐすけ♪ /  
ありましたね〜。失礼しました。
No.3809 [08/04(Wed) 15:57:56]

■バイク置場の抽選はいつ?■  B子 /   引用
駐車場の抽選で盛り上がっていますがバイク置き場はいつやるのでしょうか?
今期こそは希望をとってバイク置き場の整理整頓をしてもらいたいと思っていますが、この件について詳しい方または何らかの情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか?
バイク置き場の変更も確か2年ごとと決まっていると思いますが、3期に行われてから5年ほどやってないですよね。
一方、バイク置き場の現状ですが、わたしの周りでは「S棟の方は満員なのでF棟の空いているところになっている人や今の場所は不便なのでチャンスがあれば変わりたいと思っている人が結構いる」と聞いています。
別のスレでも「エレベータ内への自転車乗り入れって、禁止されていませんか?規則を無視して乗り入れる人がいなければ、保護シートも不要なのにね。」などなどいろんな意見が出ています様に、専有部分へ自転車を置いている人などもバイク置き場の空いているところに駐輪出来ればそういうトラブルもなくなるのではないでしょうか?
No.3803 [07/17(Sat) 21:48:35]
□Re: バイク置場の抽選はいつ?□  うさぎ /  
本来は駐車場と同じく2年ごとに抽選をします。
2年前に入れ替えをやらなかったので、今年で4年目になりますね。アンケートを取って、やらない事に決めたらしいですよ。
当時の管理組合の役員さん。一つでも業務がが少なければ、その分の負担も減りますからね。

B子さん。管理組合に「今年は絶対にやるべきだ」と申し出るべきです。
現時点でアンケートが出回っていなければ、やるような気がしますが?確認しましょうよ!
No.3804 [07/18(Sun) 09:22:23]
□Re: バイク置場の抽選はいつ?□  めだか /  
そうですよね。役員さんの中には女性のかたも確かお二人見えるでしょう。今期の駐車場担当理事さんも一生懸命やられる方と聞いています。その方たちはきっと女性や弱者の味方をしてくださる筈ですもの。バイク置場も今年こそはきっと入れ替え抽選をやってくださると思います。公平で快適な団地生活をと願う少数意見が今年こそは採り入れられる様に望みます。
でも、黒ぶちのメガネをかけた怖そうな人やうさぎさんがおっしゃるように、中にはなんとかして業務を減らそうとしている人がいて「バイク置場なんか小さいこと、入れ替え!?ふん!!そんなもん必要ない。というようなことを言ってないかしら。心配だけど、ちょっと怖いわ。
No.3805 [07/20(Tue) 09:23:46]
□Re: バイク置場の抽選はいつ?□  B子 /  
やっぱりそうですか?もうかなり前のことになりますが「主人は新米なので急に役員になったからと言っても先輩の経験者のようにはてきぱきと出来ないのですけど、役員手当もいただいているのだからと頑張って何度も何度も規約や本を読んだりネットで調べたり、お休みの日も毎週のように管理組合の仕事で忙しいのよ。でもせっかく計画書や企画書を準備して理事会で話しても今期は忙しいからそんなことやらなくてもいいよ、そんな大変なことやってる暇はないから来期に回そうよ、とにかく忙しくなることはやらない方がいい」とかいう理事さんも見えるようで「みんなに平等に、公平にするには規約通り今年やった方がいいのでは?と頑張っても採決すると反対のほうが多くて結局は否決されちゃうんですって」とこぼしておられるのを聞いたことがあります。最近では黒いサングラスの方がいるっていうことはちらっと聞きましたが、話し合われている内容まではわかりません。最近でもやっぱり負担になることはやらないというのは変わってないのでしょうか?そうだとするといっても無駄みたいですね。
No.3806 [07/20(Tue) 22:37:02]
200/200件 [ ページ : << 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 20 >> | 過去ログ ]

- HOME - お知らせ(3/8) - 記事検索 - 携帯用URL - フィード - ヘルプ - メール - 環境設定 -

Rocket Board Type-X (Free) Rocket BBS