| ■(No Subject)■ 乗り入れ禁止？ / 引用 |
エレベータ内への自転車乗り入れって、禁止されていませんか？
規則を無視して乗り入れる人がいなければ、保護シートも不要なのにね。
No.3751 [06/02(Wed) 22:07:54]
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□Re: □ ＊＊ /
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本当ですよね〜。時々 自転車が邪魔でエレベーターに乗れないことがあります。有料駐輪場所だってたくさん空いているのに。。月200円ですよね。
あのシート、はがしたくなります。汚くて恥ずかしいし。
No.3752 [06/04(Fri) 21:06:57] |
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□Re: □ ちゃりんこ /
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ルール違反をする人が壁に傷をつける防止対策の為に汚くて臭いカバーをしてるのなんて本末転倒です。なぜそこまでしてルール違反する人達を守らなくてはいけないのでしょうか？
自分に家の廊下側の共有部などに自転車や物を置いているのは規則違反ではないのでしょうか？災害時にも消火活動などにも迷惑がかかります。自転車は自転車置き場にきちんと置きましょう。管理組合は違反自転車を撤去してはいかがでしょうか？それと共用廊下を一輪車やスケーターで乗り回しているのも見かけます。危険ですし床に跡がついたりしているのでこのまま見て見ぬふりしていると傷がついてしまいます。きっとその子の親がホッタラカシで何にも注意しないのでしょう。見つけたらその場でやめるように指導してますが、みんなで注意しあって安全で住みよいラムーナにしていきましょう。
No.3754 [06/04(Fri) 22:09:38] |
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□Re: □ zan /
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もちろんルールは守らなきゃいけないのですけど、全部が全部目くじらを立てる必要ってあるんでしょうか？車のハンドルやブレーキでも遊びがなければ危ないし、カッチカチのルールでがんじがらめにしても、決して良い大人に育つとは思えません。もう少し、大きな心でゆとりある考え方をしてみてはいかがでしょうか？殺人を犯すような子って、こういうがんじがらめにして育った人の子に多いみたいですよ。
No.3755 [06/04(Fri) 22:31:30] |
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□Re: □ ＡＩ /
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大人が子供に人に迷惑がかかる事をしないよう指導するのはあたりまえの事。これを”目くじら”とする判断基準が世の中に蔓延しているのであれば、極論ですが殺人が人に迷惑をかけるという事も教えられないのでは･･･と不安になります。
No.3756 [06/05(Sat) 01:20:18] |
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□Re: □ ＊＊ /
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zanのご意見おもしろいですね。集合住宅という根本的なことは忘れないでほしいです。あのシートの汚さが気にならない、おおらかな人になりたいものです。そういうおおらかな心で育てられた子どもはきっと立派な人になるのでしょう。。ルールを守れなくても。
管理組合に意見書は書きたいと思います。
No.3757 [06/05(Sat) 10:10:30] |
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□(No Subject)□ zanさんへ /
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何でもかんでも守らなきゃいけないわけじゃないけど，他人に迷惑がかかることを防ぐためのルールは守らなきゃいけないでしょ？
他人に迷惑がかからないなら守る必要はないと思うけど，そんなルールはないでしょう。
No.3758 [06/05(Sat) 23:09:24] |
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□Re: □ スカイママ /
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本題から外れてしまいますが、ｳﾁのお隣さんもいつもではないけどしょっちゅう共有部の廊下に子供の自転車やｱｳﾄﾄﾞｱ用品を置いてたりします。自転車はﾎﾝﾄしょっちゅう、ｱｳﾄﾄﾞｱ用品は倉庫を整理してる時があるのか時々ですが。
自転車なんてそのまま次の日まで置きっぱなしだったりってことも多々あります。
そこのお宅はｴﾚﾍﾞｰﾀｰ降りてすぐ前なのでそこに自転車などが置かれているとﾎﾝﾄ邪魔ですよ。
ちょっと前まではｳﾁはﾍﾞﾋﾞｰｶｰの子供がいたのでその時は困ってしまいました。
立て続けにお隣さんの話ですが、やはり小型の犬を飼っていてそれはいいんですが、人が（他人が）いない時はｴﾚﾍﾞｰﾀｰの中でも共有部の廊下でも犬を降ろしてたり廊下を走らせていますよ。
私がｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗るときに旦那さんと目が合って、慌てて犬を抱き上げていました・・・
廊下もやけに騒がしいと思ったら子供が犬を走らせていて、しかも親も一緒にいるのに何も言わず・・・
何もかもに目くじらは立てませんが最低限のﾙｰﾙを守れない人達を見逃すことはできないです。
管理人さんには伝えましたけどね。
何度伝えていることか・・・
ちなみに子供が猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで廊下を走っていたときは即注意しましたよ。。。
ｳﾁのﾁﾋﾞに危険が及んだので。
No.3760 [06/08(Tue) 23:32:39] |
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□Re: □ ！！！ /
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スカイの自転車置き場は（一部を除いて）自転車が錆びてしまうんですよ（雨ざらしなので）
屋根はあっても壁がないので
なのに同じ料金と言うのは納得がいかないところですね
乗り入れてしまう気持ちも少し理解出来ます（うちは自転車ないですけど）
あのエレベーターのシートですが、剥がしたら今度は落書きが増えると思いませんか！？
どちらを我慢しますか！？
→スカイママさんへ
ご近所に不満があるようですね
スカイママさんだけではないですよ
少なくとも私にも不満はありますが特に管理人さんに言いにいったりはしてません
もしかしたら、うちも知らないうちに近所に迷惑かけてるかもしれないし・・・絶対の自信はありません
スカイママさんは自信がありますか！？
廊下をダッシュした子供を注意したことはすごいと思います！知らない子を叱れない大人が増えてますから・・・もしや うちの子か！？いやそんな子には育ててないはず・・・と思っているのは自分だけか！？
No.3762 [06/09(Wed) 16:49:24] |
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□Re: □ スカイママ /
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＞！！！さん。
ｳﾁも屋根のみの自転車置き場を利用しているので雨が降った日の翌日は自転車が無惨な状態です。
確かに、！！！さんがおっしゃるように同じ料金ていうのはなんだか・・・ってｶﾝｼﾞです。
それから、ｳﾁも絶対！なんて自信はないですよ。人間ですからね、そんな人いないんじゃないかな。。
集合住宅ですから十二分にもﾙｰﾙは守っているつもりだけど、もしかしたらどこかで迷惑かけてる事もあるかもしれないですし・・・
ただ、あからさまに誰が見てもﾙｰﾙ違反てわかる、迷惑かかるかも、ってわかる事を堂々としているのはどうなのかな？って思ったんです。
直接お宅に言いに行こうとかも何度かあったけどﾄﾗﾌﾞﾙにしたくないし管理人さんに伝えたまでです。
ｳﾁは入居したての頃に1Fの方に迷惑をかけてしまってお手紙でお叱りを受けたので、その後は管理規約を読んで読んで読んで・・・ってｶﾝｼﾞで最低限のﾙｰﾙは把握してるつもりですが。。。
No.3763 [06/09(Wed) 18:02:29] |
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□Re: □ おばちゃん /
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おおお〜。
すいぶん白熱してますね〜。
話を元に戻しますと、エレベーター内のシート。
私はあった方が良いと思います。
子供などのイタズラ、引っかき傷、足をもたれて付くドロ汚れ、などなど防止になりますからね。
確かに今のシートは綺麗とは言えませんけど、
シートがなかったら、もっとエレベーター内は汚れていた事でしょう。
下のレスで、シートの臭いの話が出ていましたが、
そもそもの原因は、途中の何年間か、シートをしない期間があったからなんですよね。
倉庫にシートをしまいこんでいて、やはりエレベーターが汚れると言う理由から、引っ張り出してまた貼り直したんです。
当時、湿ってカビ臭いにおいがしていたのと、シートが変な形に歪んでいて、それはそれは酷い状態だったのを記憶しています。
もう８年目ですし新しいのに交換しても良い頃かもしれませんね。
No.3764 [06/10(Thu) 08:14:42] |
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□Re: □ ちゃりんこ /
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そもそもシートがないといけないのでしょうか？
シートなしではなぜいけないのでしょうか？
みなさんのお家の中の壁などに幼児が落書きをするから
汚れないようにとか
お父さんや息子がＤＶで物を投げつけたりするから
傷つかないようにとかの理由で壁などにカバーを付けていらっしゃいますか？
そういう事をしななくてもよいように親は一生懸命になって子供の躾をするのでしょう。
大人のＤＶも許されません。警察に協力してもらったりひどければ法律で罰せられたりするでしょう。
それと何のためにエレベータに看視カメラを付けているのでしょうか？
何のために管理人やガードマンが常駐管理しているのでしょうか？
ルール違反者になめられているようなら怠慢と言われても仕方ないでしょう。
どう考えても「共用の設備だから」、「ルール違反者がいるから」という理由でのカバー必要説には理解できません。
自分の家は奇麗にしてなくちゃならなくて、共用のものは臭くても見栄えが悪くてもルール違反をする人の為にごく普通の人が我慢しなくちゃいけないのでしょうか？
赤ちゃんがよだれ前掛けをつけるのは理解できますが
汚さないように、こぼさないように教えていきますよね。いつまでも前掛けをしていないでしょう。
そもそもなぜ汚したり傷をつけたりする人の為に
臭くても汚くてもカバーしなくちゃいけないのでしょう。
仕方がないからと言って皆さんの家の中を現状のエレベーターみたいにカバーしていらっしゃる人がいらしたら教えてください。
物心がついたら、してもいいことと、してはいけないことをきちんと教えるのと同じに、共用部でもみんなが
ルール違反をしてはいけないよと教えなければルール違反をする人はいつまでたってもなくなりませんね。
シートは輸送中に傷等がつかないためのカバーではなかったのですか？
他のエレベーターを見てもラムーナみたいに汚くて臭いカバーをしているところがありますか？
来客者は「ラムーナはこういうことまでしてルール違反者から守らなければならないのね」と気付いていますよ。
だって、友達や親が来たときに「何なのこのカバーは？臭いし、汚いし、よく我慢しているね」と言われます。そういう人が増えればどんどんラムーナの資産価値が落ちていきますよ。
そのマンションの価値は施設もそうですが、住んでいる達がどんなに素晴らしいか、どんなに仲良しで絆がつよいかによるところが大きいのではないでしょうか？
No.3765 [06/10(Thu) 20:50:50] |
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□Re: □ zan /
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この掲示板は、不特定多数の人たちが見ておられて、よそに住んでる友達に、ラムーナの掲示板はけなし合いが多くて、怖い人が住んでるイメージ、って何度も言われました。そういうのは資産価値は下げませんか？優しく温かく子供の成長を見守れない、厳しい人しかいない場所として人気がなくなれば、どんなに綺麗にしてても高くは売れない気がします。
まだ小さいなお子さんや赤ちゃんがおられるお宅なら、自転車置き場に毎回自転車を取りに行かれるのは本当に大変でしょうし、このご時勢、月２００円でも家族の人数−２人分を払うのは厳しいと思われる方もいらっしゃるでしょう。（大家族ならなお更です）以前、駐輪場でサドルを取られるいたずらが頻発した時には、被害に合わないため、敢えてルール違反と知っていても自転車を玄関先に置かれるようにされた方も多かったと思います。
自分はだめだめな人間ですから、やはり、同じような人の事は理解できます。
正論を振りかざして、周りを攻めることは簡単ですが、それぞれのお宅にそれぞれの理由があるんじゃないですかね？
挨拶も人に迷惑かけないことも、親だったら皆ちゃんと教えてると思います。けど、子供には失敗がつきものです。全部が全部親の思うようにはなりません。ご近所さんだって全部自分の思うようになればいいのかもしれませんけど、そうはいきません。一見自分勝手に見えるその人のその行動に、どういう理由・バックグラウンドがあるかなんて他人の私たちにはわからないですし。
本当に良くないことは、第三者である管理人さんなどに間に入ってもらって、きちんと伝えられれば良いと思いますが、一つルールを守らないだけで、すぐにろくでもない人、ダメな親と決めつけ責めても、何もよい事はないのでは？と私は思います。こんなところで責める事自体、全く建設的ではありません。
私はがさつな人間です。でも、どんな事もお互い様だと思って生きています。
そして、少なくとも、掲示板で意にそぐわない意見を書き込んだ相手だからといって、呼び捨てにしたりはしません。
またたくさんの反対ご意見を頂くかもしれませんが、私の書き込みは以上とさせて頂きます。
ラムーナの子供たちが毎日にこにこと笑って過ごせますように・・。
No.3767 [06/12(Sat) 01:37:18] |
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□Re: □ グランド /
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↑そうかなぁ。集合住宅だからこそﾙｰﾙは守られればﾄﾗﾌﾞﾙは起きないと思うけど。
ｽｶｲﾏﾏさんだって何もお隣さんを目の仇にしているﾜｹじゃないと思うし。
それにﾄﾗﾌﾞﾙにしたくないから間に管理人さんに入ってもらっているようですしね。私はそれで良いと思うけど。
ｽｶｲﾏﾏさんも以前に住民の方に迷惑をかけたからこそ、最低限のﾙｰﾙは守られているんだと。
＞正論を振りかざして、周りを攻めることは簡単ですが、それぞれのお宅にそれぞれの理由があるんじゃないですかね？
正論言っちゃﾀﾞﾒですか？何も周りを攻めてるわけじゃないと思うけど・・・
それぞれのお宅には理由もあるかと思うけど、だったらせめて自転車をｴﾚﾍﾞｰﾀｰの前に置くのではなく、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰなどが通れるくらいのｽﾍﾟｰｽは開けておくとかすれば良いのに・・・
ﾍﾟｯﾄだって他の人がいなければ廊下を歩かせているとかｴﾚﾍﾞｰﾀｰでおろしてるとか明らかに確信犯ですよ（また、そんな言い方しなくても・・・って言われちゃうかな？）
正論を言って非難されたんじゃたまったもんじゃないですよ。
ここの掲示板を見て、ﾗﾑｰﾅの住人が怖い？仲が悪い？そうですか？私はﾗﾑｰﾅの人は仲良しに見えまが・・・？
どこのﾏﾝｼｮﾝだってこうゆう苦情とかあると思うけど？
No.3768 [06/12(Sat) 13:32:41] |
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□Re: □ なつ /
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zanさんが言っておられるように掲示板は不特定多数の人が見ています。と同時に誰でも書き込みができます。でも誰が本当にﾗﾑｰﾅのことを真剣に考えているかわかるとおもいます。ルールを守るのは当たり前のことという掲示板への書き込みを見てそのマンションの価値は低いと決めてしまうのでしょうか？もしそういう人がいたとしてもそれまでの人でしょう。ルールをきちんと守ろうとしている人が書き込みしているのを見て「お宅のマンションは温かみのないところね」と友達から言われて恥ずかしいと言っている人が仮にもいるとしたらその人を疑いますね。zanさんもそのお友達もご自身ではかっこいいと思っておられるのでしょうけど・・・。それとは逆に「ここのマンションは自分勝手な意見を弱い者の味方という理屈をたてに通そうとする偽善者の方が本当にいるの？」と言われた時、恥ずかしくなりました。思わず「このマンションにはそういう人はいないです。zanさんはここの住人ではないと思います。zanさんの様な人、つまり自転車置き場がありながら自転車置き場にきちんと置かない親を正当化する人、ルール違反をしている人がいても優しく見守ってあげるのがいい社会だという意見を恥ずかしげもなく堂々と言える人はいないです。と言ってしまいました。さらに「そういう人が一緒に住んでいるのはすごくはずかしいと思っている人が殆どです。」と付け加えておきました。
No.3774 [06/19(Sat) 21:35:46] |
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□(No Subject)□ 階段で運べば？ /
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自転車置き場に自転車を置くのがいやなら、せめて、階段で自転車を運んでもらえますか？
エレベータを使われると、一緒に乗って邪魔だし、壁にも傷がつくし。
玄関前共有部分に置いているという違反はありますが、少なくとも、他住民への迷惑は少しは減りますよ。
「階段で運ぶなんて無理」なんて言っているのは、単なるわがままですよ。
No.3775 [06/20(Sun) 12:23:43] |
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