■統一管理はどこへいったのか■  凡たん /   引用
今まで雇ってきたコンサルタントも管理組合の役員も、何が何でも統一管理に切り替えないと大規模修繕はできないのだとあれだけ大騒ぎしていた。なのに、総会で否決されたら、いまのままの管理方式でもいいのだところっと変えてきた。
5期にやる予定で決まっていた大規模修繕工事を、法的に満足する統一管理に切り替えてからやらないと駄目なのだとコンサルタント自身が言い出して、説明会でも自論をぶっていたらしい。やらなければならない工事を延ばし、住民を扇動し、いたずらに混乱させた責任はどうしてくれるのか?急ぐ急ぐと言っているけど、工期は4カ月かかるとか言っているし、今年の雨期に間に合うのか?心配だ。もしも雨漏りが起こったらどうしてくれるのかな?コンサルタントのせいで、いまだに工事ができないでいるのだ。果たして、その責任はとってくれるのだろうか?いったい管理組合は、そのことをどういう風に確認しているのだろうか?住民に分かるように説明してほしい。
No.3510 [02/02(Sat) 00:28:33]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  mari /  
3期理事長さんと副理事長さんの反対チラシが配布される前にコンサルタントというだけで頭から信用して理事長委任に○して出してしまったのが失敗だったわね。もう信用できないわ。いっそのことこの機会に私たちのことを聞いてくれるほかのコンサルタントに変えちゃった方がいいんじゃない。
理事長も理事長ね。6期のやり直し総会も会場側の方が反対数の方が多かった議案でも、住民の総意を無視して理事長は委任票を賛成票にしてたとか聞いたけど。おかしいわよね。何でも自分で決められるって誤解しちゃってるみたいだわね。
住民の意見もきかないでコンサルタントと出来ちゃってるのはどこかがおかしいかもね。総会の出席者がそもそも少ないのと、理事会には出てこない理事も総会には出てきて役員全員が賛成しちゃうので、コンサルタントがこうしたいと出せば、なんでも決まっちゃってるみたいね。
無関心な私たちも悪いのよ。総会にもいかないから。委任票で全てが決まるのがわかっているから見透かされちゃってるのよね。総会には行かないといけないわよね。
どうしても行けないのなら、今度からは、わかんない議案には反対に○しましょうね。
No.3512 [02/02(Sat) 12:17:22]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  主婦A /  
どうしてコンサルタントを決める時にたくさんいらっしゃる先生方をいろいろ比較してお決めにならなかったのでしょうか?
もしかして人には言えない何か特別な、お一人の先生に特命でお願いしなくてはいけない理由がおありだったのでは?
主婦的には、何か裏がありそうで、その辺がどうもくさい気がします。
No.3513 [02/17(Sun) 23:24:00]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  パンジー /  
未来の会の時に出てきてそれからずっとかかわっているみたいよ。
最初は良い先生だというふれこみだったので、みんなの話をよく聞いて、みんなのために動いていただけるのではと思っていたようですが、どうも想像とは全然違って自分の関連の建築や修繕の会社の仕事を取るために、コンサルタントとして契約したいようですよ。
要はお金儲けのためにコンサルタントしているって聞いたわよ。
No.3514 [02/19(Tue) 09:20:08]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  コンサル、今去る? /  
さて、管理組合から不信任案は出るはずもなく、コンサルタントさんにお辞め願うにはどうしたらいいものでしょうか?どなたかおわかりでしょうか?
No.3515 [02/25(Mon) 22:13:43]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  B子 /  
コンサルタントはコンサルタントでも悪いコンサルタントでは困るわよね。
不信任案でそうもないってどうしてかしら。何かおかしいわよね。
まあ管理組合は素人集団で、どうしていいかわからないと言っているようなのでしかたないか。
ならば少しくらいは調べたり勉強しようというわけでもないようでどうしようもないみたい。
管理会社やコンサルタントとも時々飲み会をしているようで、いいように丸め込まれてしまっているようね。
もう少ししっかりしてほしいけど、がっかりだわ。
現在のコンサルタントは自分個人や自分の会社への利益の誘導のためばかり一生懸命なので、だめなことくらいは分かっているでしょうに。
ならば一日も早く他のいいコンサルタントに切り替えましょうというのはみんな賛成でしょう。
管理組合の掲示板に貼ってあった日経記事にも載っていた、例えば、さくら事務所というコンサルタント会社は以前いたマンションで使っていました。ここは建築会社や修繕会社へのしがらみがない純コンサルタント系の会社ですし、結構評判も良かったですよ。他にもいっぱいいいコンサルタント会社はあるはずですよ。
とにかく随意契約で現在のコンサルタントといつまでもべったりでは、不透明感いっぱい。
住民の積み立てた税金ともいえる修繕積立金を素人集団の管理組合の赤子の手をひねるようにいいように持っていかれてしまっていては困ります。
もっといいコンサルタントに頼む方法はいくらでもあるはずですよ。
No.3516 [02/27(Wed) 00:45:56]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  ヤマト /  
A子さんのおっしゃる通り。
コンサルタント会社は山ほどあるさ。
管理組合掲示板に貼ってある日経記事の中だけでも「さくら事務所」のほかに「シーアイピー」というコンサルタント会社も載っているよ。
インターネットで検索すれば、見つけるのは簡単さ。
その他にも特定非営利活動法人がいっぱいあって、例えば「マンション管理支援協議会」などの名前が載っているじゃないですか。
現在では、大規模修繕業者やコンサルタントの公募は、例えばマンション管理新聞などに、記事を送れば全国ネットでできる時代なんだよ。
ホームページもあるのだからこういう時に活用すればいいのに、今の理事たちはまずやるわけないだろう。
でも、住民のみなさんの中には、コンサルタント会社やマンション管理会社に勤めていらっしゃる方とか、そうでなくても大規模修繕が得意な工事会社や工事監理のプロもいらっしゃるかもしれないし、何もそんないい加減なコンサルタントにいいようにさせとく手はないさ。
No.3517 [02/27(Wed) 23:19:40]
□Re: 統一管理はどこへいったのか□  はるかぜ /  
理事会だよりに、鉄部塗装と屋上防水の2つの修繕工事の施工監理業務も大原コンサルタントと契約締結したと報告されていました。
なぜ、大原コンサルタントとなの???
なぜ、特命で随意契約しちゃったの???
ほかにもいろんな所がいっぱいあるのに比較検討しないの???
大原コンサルタントには、今回の修繕費用の予算の5%にあたる約270万円もの金額が、無条件で流れていくことになるんじゃないかとお聞きしました。
5期にも大原コンサルタントは、見積もり作業と称して日本ハウズイングの見積もりをそっくりそのまま使って中身は手抜きしておいて、費用だけは別途しっかり請求してそっくり満額もらっていったともお聞きしました。
しかも、今回の施工監理費の予算は、修繕工事予算のといっしょにその一部として臨時総会で認められたものですから、修繕業者も監理人も本当なら競争見積もりを取ってこれから決めなければいけないともお聞きしました。
監理業者の公開入札も行わないし、監理業者や監理人がどういう風に決定されたのか過程も示されないまま修繕費の使用が理事会だけで勝手に決められているのは、総会即ち管理組合員の総意の無視そのものではないのでしょうか。
前期の総会で否決されもおかしくないような議案を強引に推し進めて自らの利益を少しでも多くしたいが為に、誘導を優先するようなコンサルタントとよくも契約したものです。ほんとに情けなくなってきます。
No.3518 [03/02(Sun) 22:47:22]

■学校関連■  あしゅら /   引用
こちらへの居住を検討しています。
私にはまだ小さい子供がおりますので、学区の公立
学校の評判をお聞きしたいのです。
鳥が丘小学校・領家中学校の評判や進学実績が分かる
方、ぜひ教えて下さい。
またお勧めの幼稚園もアドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
No.3502 [01/02(Wed) 03:25:25]
□Re: 学校関連□  コマッタ /  
評判とおっしゃられてもねえ。
そのような大事な情報は匿名の掲示板で聞くような内容じゃないと思いますけど。
ご自分が直接、学校・幼稚園などに行かれて尋ねられるか?
ラムーナに来られて、信頼できる筋からお聞きされるかなされた方がいいのじゃないかしら?
個人差や主観の違いなどあると思いますので。
No.3503 [01/03(Thu) 10:54:25]
□Re: 学校関連□  個人的な意見ですが・・ /  
あしゅらさん、こんばんは。
あくまでも私の個人的な意見ですが、学区の鳥が丘小学校、領家中学はいい学校だと思いますよ。ある程度の問題はどこの学校にもあるとは思いますし、鳥が丘や領家にもありますが、押しなべていい方だと思います。
お受験とかそういうのはわからないですが・・。

知らない場所には信頼できる人もおられないと思いますので、私の意見でよければと思い書き込みさせて頂きました。
それから、幼稚園は本当に好みだと思います。近くが良い方、親が便利な事を最優先される方、大自然の中でのびのび育ててくれる事を希望される方。それぞれ全く違う評価をされると思いますのでね。私は、大自然の中で育ててくれるところしか知りませんが、もしご興味があればご案内しますよ。

あしゅらさんにとって良い場所がみつかりますように・・。
No.3504 [01/06(Sun) 22:02:56]
□Re: 学校関連□  あしゅら /  
個人的な意見ですが・・・様
アドバイスありがとうございます。
私は子供が近隣のお友達に囲まれてのびのび過ごしてほしいと思っており、学区の学校を気にしておりました。
聞くところによると、いい学校という噂を耳にしたので、この度掲示板でも聞いてみたいと思った次第です。
幼稚園に関しては、私も大自然で遊ばせてくれるところを選びたいです。もし差し支えなければ教えて下さい。
よろしくお願いします。
No.3508 [01/29(Tue) 12:47:48]
□Re: 学校関連□  個人的な意見ですが・・ /  
あしゅらさん、こんばんは。
うちの子が行っている幼稚園をご紹介しますね。保育園と併設されているので
預かり保育、給食などもあり、アットホームで融通の利く幼稚園です。
もちろん、ラムーナからのバス送迎もあります。
よろしければご覧になってみて下さい。
もし、mixiをやっておられれば、mixiにもコミュあります。
http://www.kidslink.jp/seikyo-nakayoshi/
No.3509 [01/29(Tue) 18:22:14]

■風呂釜掃除■  きれい好き?主婦 /   引用
このごろ気になっていることがあります。
入居して5年、細かいところの掃除等手抜きというか、やっていないところがあります。
一番気になるのがお風呂釜の掃除です。循環式のお釜を、掃除しなければいけないと
思いながら一回もしていません。5年も掃除していない風呂釜が一体どうなっているか恐ろしい。。。5年も掃除していないなんてうちだけかしら。
自分でも出来るのかと思いますが、どういう風にやるのか、業者に頼むにはどうするのか、
お掃除の仕方また業者のこと、値段のことなどご存知の方是非教えてください。
きょうチラシが入ってきましたがどんなものか考えています。
No.3507 [01/27(Sun) 17:54:26]

■クリスマス会■  ス /   引用
子供会の皆様、クリスマス会の企画運営大変だったと
思いますがお疲れ様でした。
子供は喜んでいました。有難うございました。
No.3498 [12/09(Sun) 01:40:46]
□Re: クリスマス会□  ほんとうですかぁ? /  
そう言ってもらえると嬉しいです。
温かいお言葉、ありがとうございました(^。^)
No.3501 [12/12(Wed) 05:34:55]

■怖い・・・■  とおりすがり /   引用
5時すこし前、スカイリッジD棟の11階非常階段から石か何かを投げ落としている子どもがいました。
落ちてきた物自体は確認できなかったんですが、下の自転車置き場の屋根にぶつかってすごい音がしていました。他にも気づかれたかたいますか?
子どもは投げては隠れるというのを繰り返していたような、下から頭がふたつ見えました。
あたったら大変なことになりますので、みなさん気をつけましょう。
ああ怖い。
No.3499 [12/10(Mon) 17:32:20]
□Re: 怖い・・・□  そりゃひどい /  
そりゃひどいですね。
うちどころが悪くて頭にでも直撃したら死んじゃうかも?
なんとかしてとっ捕まえて、そんな危ないことをしてはいけないよ。と注意してやりたかったわ。
よそのお子さんでも悪いことをしたら叱ってやることも大切だと思います。
今度見かけたらすぐに管理人さんにも通報しましょう。
子供をとっ捕まえたら親御さんにも教えてあげましょう。
No.3500 [12/10(Mon) 23:18:58]

■NHK BS hi について教えてください■  デジタル放送 /   引用
いまだにアナログテレビ使用です。ヨンさまの新しいドラマ開始の宣伝に心が揺らぐ今日この頃。BSチューナーはテレビについているので、NHK BS 1・2は見られますが、hiはどうしても見られません。BSデジタルチューナーさえあれば(これが付属しているテレビやDVDを壁に繋げば)見られるんでしょうか?
No.3496 [12/02(Sun) 17:46:13]
□Re: NHK BS hi について教えてください□  デジタルファン /  
できます。
ただしお使いのテレビをがハイビジョンに対応してなければ本来の詳細な解像度で楽しめません。
No.3497 [12/02(Sun) 21:21:19]

■ラウンジ■  ありゃりゃ /   引用
さっき、サークルを通ったら制服を着た子がラウンジにいるのをみました。
男の子と女の子だと思うのですが、子供でも簡単に借りれるんでしたっけ?!
まだいるのかな???
親御さんは知っているのかしら・・・
No.3495 [11/21(Wed) 21:10:45]

■騒音気になります■  LL /   引用
上階の足音うるさいです。隣の音は全く聞こえてきませんが、上階からの音はかなりうるさくて、悩みの種です。しかし、ご近所ということもあり、仕方ないなモードで諦めてます。以前、違うマンションに住んでいましたが、そのときは上階の音は気にならず、横の部屋の音がよく聞こえました。構造上の問題だと思います。同じ悩み抱えている方他にもいらっしゃるのではないでしょうか?
No.3463 [11/11(Sun) 23:37:05]
□Re: 騒音気になります□  全く同感です。 /  
私の場合は足音じゃないですが、非定期的に出る
「ドンドン」「ガタガタ」です。
足音なら継続的になると思いますが、私の上は
明らかに何かをする(動かす、落とす)音です。
私の場合は角部屋と言うこともあり、隣は片方だけなので、隣の居ない部屋で聞こえるのは上下しかないので
聞き分けが出来ます。
どうすれば上にわからしめるか検討中です。
いい意見、アイディアあれば聞きたいですね。
No.3464 [11/12(Mon) 20:25:17]
□Re: 騒音気になります□  もしかして /  
もしかして、それってうちのことかも??
時々ドジってゴルフバック倒したり荷物を落っことしたりします。
全く同感ですさんは何階にお住まいですか?
もし気にされているならポストに投函してくださいませんか?決して怒ったりしませんから。
うちじゃないにしろ下階の方の反応を知っていた方がいいと思います。
よろしくお願いします。
No.3465 [11/12(Mon) 21:58:24]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
壁に接して暮らしている以上、多少の音や物を落とす音などは考慮しなければと言い聞かせながら生活はしています。
ただ、常識と言うものがあると思います。
うちの上はAMは4時半から、PMは0時頃まで、
明らかに足音とは程遠い音、いすを引く、物を落とす、
何かを叩く等、時間と言うものを考えて「配慮」を
わかってほしいと思います。
下には住民がいる・・・と思えば、絶対に出来ないと
思いますが、うちの上は全くの非常識です。
それは、引越し時から下に対して引越しのあいさつには来ない、
布団や干し物は、私たちの目線にかかるくらいまで垂らして干す、
夜明けから、勝手口でガサガサごみをいじる、で勢いよく戸を閉める等。。。
とにかくこっちは、範囲内ならと我慢している身を
微塵も感じてもらえないことに腹が立ちます。
No.3469 [11/13(Tue) 21:41:16]
□Re: 騒音気になります□  もしかして /  
うち6階なんですけど・・
たまぁ〜に、ガラガラドシャーンってやってしまいます。
世間一般の常識はわきまえてるつもりなのですがどうなんでしょうか?下の人がどう思っているのか気になります。
No.3470 [11/13(Tue) 22:49:06]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
苦情が来ないなら、平気なんじゃないですか?
もし、気になるならその音を鳴らしちゃったときに
下に行って「今、もの落としちゃって迷惑だったかなと
思い、来たんですが大丈夫でした?」って一言あるだけで、下の階は全然違いますよ。
うちは全く来ない・・・と言うよりも管理人通して
言っても何一つ改善も、お詫びも、認識を示す方法も
何もしない。まさに非常識家族(2世帯6人らしい)
No.3471 [11/13(Tue) 23:12:08]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
また始まってます。ドンドンドン・・・
足音だったら、間違いなくわざとでしょう。
今、20:49分。
当事者は5階、私は4階です。
重低音と同じく、床にも響く位です。
これは明らかに生活騒音の域ではないです。
スレ主さん、一度聞きに来られますか?
No.3472 [11/14(Wed) 20:51:42]
□Re: 騒音気になります□  ムーミンママ /  
うちも前々から上の騒音に悩んでいましたがこの前あまりにも耐えられなくなって直接言いにいきました。
ですがその日だけ静かになったもののまた今までどうりです。
小さな子供がいるようで、ドタドタ走り回る音(親とおにごっこしてる?)、椅子からジャンプ、太鼓のゲームのようなリズミカルにたたく音(これは明らかに親がやっているでしょう)が夜11時頃までです。
うちももうすぐ子供が生まれるのでお互い様なんですが毎日こんなんじゃ辛いと思ってその前にと思って感じ良く言いに言ったのですが・・・
正直妊娠中の今でもイライラします。
もう一度言いに行ったほうがいいのでしょうか。
でも同じマンション内ですし、トラブルにしたくはありません。
No.3473 [11/15(Thu) 17:57:33]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
私は、?@明らかに生活音じゃなかった音の感じと時間をメモし管理人に伝え言ってもらった
?A日本ハウジングに電話し、実際に音を聞いてもらい上の階に伝えてもらった
?B直接言いに言った。
以上のことを行っても、「こっちも気をつかってるんだ」と言い改善されませんでした。
第3者(日本ハウジングから2名)に確認してもらい
異常音と認めてもらったのに、上の階は認めようとしませんでした。
今は、司法書士の方と相談して法的機関で書面化する
ことで訴えることが可能らしいので進めています。
私は性格上、同等の金額を払って購入し泣き寝入りするのは一番嫌なので、正論を押し通す動きをしています。
No.3474 [11/15(Thu) 21:21:02]
□Re: 騒音気になります□  LL /  
常識人ならさん、私もレスを拝見しながら法的に訴えるしか手段はないなと思いました。どのような結果になるか分かりませんが、ただ泣き寝入りするよりいいと思います。世間一般の常識が全ての人にとっての常識ならいいのですが、残念ながら、それぞれ常識の定義が違うようだと、私は最近悟り始めました。
かなり、近所の騒音に悩んでるお宅多そうですね。どうすれば悩みから開放されるのでしょうか。。。
我が家の騒音はかなり軽い気がしてきましたが、でもやはり受け入れがたいです。主人の血相が変るのが怖いです。僕の心休まる場所と時間はどこにあるの?と目が訴えています。
騒音のない構造のマンションに住まわれた方いらっしゃいますか?
No.3475 [11/15(Thu) 23:51:30]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
LLさん、こんにちは。
私は結婚してからマンションしか住んでいません。
しかも4箇所で、しかもすべて賃貸でした。
スラブ厚等は分譲じゃないとはっきり明記されているわけではないので、把握していませんがここのマンションに来て始めてこんなにも上の階の騒音が気になったことはありませんでした。
もちろん、上の階には住民もいたし、小さな子供もいました。たまに子供の走る音は聞こえましたが、昼とか夕方くらいまでです。
もしかして、欠陥マンション?と思う位です。
ただ、うちの上の階は冒頭にも書いてますが、非常識なので、単に欠陥?と言うだけじゃないですが。
2世帯6人家族とは大人が4人もいるってです。
それが、夜中の12時過ぎても「組み体操」だなんて
言い訳が通用すると思いますか?
No.3476 [11/16(Fri) 10:40:39]
□Re: 騒音気になります□  LL /  
常識人ならさん、ラムーナに2世帯の6人はかなりですね。大人4人に子供2人。多分他の住居と比べて生活音+騒音は当事者が気をつけない限りすごいですね。それプラスの故意的な騒音もあるし。夜中に組み立てたいそうはちょっと、理解しがたいです。大変さが伝わってきました。どうすればいいでしょうね。。。
質問ですが、常識人ならさん、上階のお騒がせ世帯の上の階にお住まいの方とお話したことありますか? 違うレスで下の階からの騒音も気になります ってありました。もし、上階の方も、お騒がせファミリーの騒音に悩まれているならば一緒に何か対策を検討できるのはないでしょうか?
No.3478 [11/16(Fri) 14:48:18]
□Re: 騒音気になります□  常識人とは? /  
本当に読んでて怖くなっちゃいました。
うちの下の人が、常識人ならさんみたいな人じゃなくてよかった。
うちも子供がいるので、下の人に迷惑かけてると思います。なるべく気をつけてはいますが。
どうしても音はするでしょう。でも、きっと我慢してくれてるんだと思います。
我が家も、上からの音はかなりしますけど、お互い様だし、マンション買うにあたってある程度は覚悟してましたから。文句を言うつもりもありません。

夜中に組み体操って…大人が4人いるから?
大人が4人で組み体操してるんですか??笑える。ありえないでしょう。
目線の高さまで洗濯物??ずいぶん長い布団ですね。
引越しの挨拶に来ないって、自分は行ったんですか?
私は上にも下にも行きましたよ。もちろん、こっちがいったら、わざわざ相手からは来ないで挨拶の時にお互い挨拶して終わるんじゃないですか?それとも上だけがくるのが当たり前とか???じゃあ、うちの周りの人は常識人じゃないのかも。みんなそれぞれ挨拶に上下関係なく行ってましたよ〜

私には常識人ならさんの方がよっぽど怖いです〜
きっと毎日耳をすましてるんでしょうね…
No.3479 [11/16(Fri) 17:00:55]
□Re: 騒音気になります□  ↑↑いるんですね、やっかみ人 /  
私は常識人ならさんに賛同します。
No.3479さん。
常識人ならさん家に聞きに行かれたらどうです?
怖いとか、当事者の気持ち考えてから物事言ってあげてくれませんか?
騒音が度をこすと、以前我が家でも、家内はノイローゼ気味になったことがありました。
騒音は、故意でしかも改善依頼をしても受け入れなければ、先日の裁判でも子供の足音で訴えてちゃんと勝訴すると言う事例もあるのがはっきりしましたね。
生活音や、突発的なことなら何も言わないでしょう。
挨拶もそうです。我が家はマンションでも向こう三軒両隣すべて行いました。
組み体操・・・管理人が言ったと書かれていたように、あなたでもそう答えるのですか?やりますか?
何が言いたいのですか?
必ずスレ立てると、こうやってやっかみ人が出るんですよね。
自分自身が特に騒音に悩んでなければレスしないほうがいいですよ。
アドバイスや、解決方法をレスするならいいですが。
晒しや文句ならとっとと削除したほうがいいと思いますが。
No.3480 [11/16(Fri) 18:17:32]
□Re: 騒音気になります□  LL /  
No.3480 に賛成です。少しでも悩み事解決の知恵出し合いませんか? 同時に私自身も自分の出している生活音に出来る限り気を配ろうと思うようになりました。常識人ならさん、余りおもいつめないようにしてくださいね。理解してくれる人もちゃんといますから。
No.3481 [11/16(Fri) 23:18:32]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
No.3480さん、LLさん、こんばんは。
ありがとうございます。
今、AM0:30です。未だにドスドス不定期的に
床まで響くすごい騒音です。
今日、日本ハウジングに連絡しました。
来週に、実際の音を改めて確認してもらうことになりました。
(一昼夜聞かないとわからないと状況を把握出来ないと言ったら
そのように対応して頂けると言ってもらえました)
朝〜夜中まで、日本ハウジングの方2名+夜中&明け方は巡回の警備員さんの3名が部外者として、私たちの
考えが過剰なのか、それとも正論なのかを見極めて頂き
第三者としての意見を取りまとめ、上の階に報告、及び
正論だった時には、要請を行って頂けるそうです。
No.3480さんも、LLさんも、もし同じようなお悩みでしたら、日本ハウジングへ連絡してみてはいかがでしょうか?
聞いたところ、私どもと同じような相談は結構あるみたいで、同様の対応も上への報告・要請もして頂けてるみたいです。
それに第三者が入ることで、仲介としての道筋も立てて
解決に導いていただけると思っています。
まずは、この位すれば、この位の騒音になるのか!と
気付かせるのが一番だと思います。
No.3482 [11/17(Sat) 00:36:45]
□Re: 騒音気になります□  LL /  
常識人ならさん、第三者の意見は貴重だと思います。うまく解決に繋がることを祈っています。されて嫌なことはしないこと、、、大事な事ですよね。ちなみに今日も我が家の上階は元気に走り回っています。
No.3483 [11/17(Sat) 19:04:46]
□Re: 騒音気になります□  常識内 /  
常識人ならさん、頑張ってください。確かにNO3479さんの言うとおりマンションを買った時点である程度の騒音は覚悟しますよね。でもあくまで常識の範囲内での事だと思います。子供の走り回るおとだって、ギターを弾くおとだって常識で考えたら個人差はあるものの9時前後でしょう?夜中の0時に連続的に大きな音をたてる人は普通いませんよね?個人で言うより第三者が言うほうが間接的でトラブルになりにくいような気もしますよね。解決するといいですね。
No.3484 [11/17(Sat) 21:42:56]
□Re: 騒音気になります□  ムーミンママ /  
私も常識人さんの意見に賛同です。頑張ってください。
3479さん、下の階の人が常識人さんみたいな人でなくてよかっただとか怖くなったとか言っていますが、それは単にあなたの気持ちですよね。だったらここで言わないでいいことなのでは?悩んでいるから相談されているんですよ?0時まわっての物音は騒音以外の何者でもないです。非常識です。ではあなたが夜寝ている時に毎晩ドタドタ物音がしたらどうしますか?それでも我慢できますか?それに、3479さんの下階の人も我慢してくれてる、っておっしゃってますがそれは確認済みなんですか?定期的に挨拶しに行かれてるんですか?
マンション買う時に上下階や両隣の物音のことはだれでも考えてることだと思います。それを踏まえてみなさんここで相談してるわけですからね。
もうすこし言い方を考えてほしいですね。
No.3485 [11/17(Sat) 22:10:39]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
購入時のパンフ持ってる人まだいますか?
昨日、友達が来て「分譲にしてはスラブ厚薄くない?」って。友達も上の階の騒音は尋常じゃないと感じてました。
ここのマンションスラブ厚はLL−40でしたっけ?
LL−45でしたっけ?
それとも、そんなことを突き破るほどの上の音なんでしょうか?
No.3487 [11/18(Sun) 18:11:58]
□Re: 騒音気になります□  きになる主婦 /  
スラブ厚200mm(1階部分は150mm)
床材LL45等級
二重天井
二重壁

と書いてあります。
No.3488 [11/18(Sun) 20:31:47]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
きになる主婦さん、ありがとうございます。
それってどうなんですかね?
こうすれば、この位って比較出来るんですかね?
本当かどうか調べたくなりました。
No.3489 [11/19(Mon) 12:42:52]
□Re: 騒音気になります□  MIMI /  
??3472さんと同じ私も4階ですが、
5階より、下記コメントのと同様の音がします。
(時間も同じくらいです)
   ↓
また始まってます。ドンドンドン・・・
足音だったら、間違いなくわざとでしょう。
今、20:49分。
当事者は5階、私は4階です。
重低音と同じく、床にも響く位です。
これは明らかに生活騒音の域ではないです。
No.3490 [11/19(Mon) 20:45:55]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
MIMIさん、これは私と同じ悩みと言う理解でいいのでしょうか?
4階部分だけ、設計が手抜き?って言う不安ですかね?
でなければ?もう少し詳しく書いて下さい&騒音に対してお困りなのでしょうか?
No.3491 [11/19(Mon) 21:03:10]
□Re: 騒音気になります□  きになる主婦 /  
こんな記事がありました。

住宅クレーム110番
'http://npo.house110.com/J110/J110_283.shtml
「本当にLL45等級を満たしているか調べる方法は?」

常識人ならさんがおっしゃっている音はLLではなく、LHで示される重量衝撃音の性能を含んでいますよね。これはパンフレットに明記されていないので、上下階で実際に音を鳴らして確認するしかないのかなぁ・・・と。

あと遮音性能は床面積の広さや梁にも影響されるので、他の家で確認したのでは正確ではないようです。

#素人なので、ネットで調べてて思っただけですが。

#ところで、MIMIさんと常識人ならさん、お隣どうしだったりしませんか?
No.3492 [11/20(Tue) 12:12:54]
□Re: 騒音気になります□  常識人なら /  
きになる主婦さん、こんにちは。
添付のURL見て見ました。うちは話声や包丁の音まではさすがに聞こえませんね。振動系と、どちらかと言うと衝撃音ですね。
MIMIさんがもし隣の方だとしたら、心強いですけど。
ただ、夜中の組体操の件も同じようにかなりの衝撃音が聞こえていたのでしょうか?(理由を述べたと言うことはうちの上だと言う事実証拠があるわけなので)
No.3493 [11/20(Tue) 15:53:20]
□Re: 騒音気になります□  MIMI /  
今日は静かです、音としては、基本は走り回るような
(飛び跳ねて)足音、もしくはボールをついているような、ドンドンと言う様な音と、フローリングを何かで引きずるような、ガタゴトした音です。
今日、お風呂の天井にある楕円の蓋を上にあげて
天井のコンクリートの様子を見ましたが
結構空間があり、太鼓のように音が共鳴して
響く構造なのかと素人ながらに思いました、
下の方も迷惑になっていないか、
少し心配になりました。
また床下収納なども、外すと少し床の構造を見れますが
収納は便利だがその空間を作る為の、
多少無理な構造も音が響く、スペースを作ってしまう
原因なのか?、結構空間有りのようです。

夜中の組体操は気がつきませんでした。
No.3494 [11/21(Wed) 00:14:15]

■(No Subject)■  真ん中 /   引用
騒音気になります。下の方に迷惑になってないか?心配になりますよ。でも意外とステレオの音って上の階に響くんですよ〜昼間はいいですけど夜寝静まった時間帯にガンガンやられると困ってしまいます。
常識人ならさんの言うとうり常識内か外かになりますよね。
No.3477 [11/16(Fri) 14:28:08]

■エアガン???■  M /   引用
コレは11月6日に本当にあった話です。

前の日に雨だったこともあり、公園には行かず、廊下で子供と遊んでいた時の事。
4階階段付近からサングラスをかけた小学生位の男の子がこちらの様子を伺うように見ていました。
時折、もう一人の子の姿も見えました。

一瞬ですが、その子の手に鉄砲のようなものが見えたので「?」と思い、「何か撃とうとしてるの??」
と声を掛けたんです。
すると次の瞬間、その銃口をこちらに向けました。

実際に撃たれる事はなく、私は慌てて子供を家に入れ、管理人さんに連絡。
追いかけようと思ったのですが子供はまだ小さく、しかし鍵は自分で開けられる年頃。
心配だったので、追うことは出来ませんでした。

その後、私自身も様子を見に行ってみましたが、そこにはもう誰もいませんでした。

実際には撃たれていないので、ここに書き込むことも悩みましたが、次、誰かに同じ様な事が起こって欲しくないと思い、書き込みました。
小学生のお子さんをお持ちの保護者の方には、そんな事をしないように注意を促して頂きたいと心底思いました。
サングラスにエアガン・・・って。
おもちゃとはいえ、まるで犯罪者みたい。
それで小さい子供がいる所に向かって銃口を向けるのって・・・。

皆さんはどう思いますか???
No.3453 [11/07(Wed) 07:28:00]
□FBIゴッコ?□  主婦 /  
子どものやりそうなイタズラだと思います。撃たなかったんだから、許してあげましょうよ。

100円ショップでもBB弾(弾も)が売られているで、こうなることは特に驚くことでもない気がします。あれって当たるとどれくらいの衝撃があるんでしょうね?
No.3454 [11/07(Wed) 16:18:35]
□Re: エアガン???□  管理人 /  
こんばんは、私の周りに失明しなかったけど大怪我した人がいます。
失明の可能性があるので気をつけてね!
http://blog.livedoor.jp/airgun/archives/21690290.html
No.3455 [11/07(Wed) 22:30:18]
□Re: エアガン???□  ノーネーム /  
廊下を遊び場にしたり、エアガン持ってる子供を許したりどっちもどっち。ちゃんと考えなよ。間違っていること。
No.3456 [11/08(Thu) 15:27:57]
□Re: エアガン???□  M /  
廊下を遊び場にしてしまったことは反省します。

私自身も、ご迷惑にならないように両隣の方には了承を得て、少しでも汚れれば掃除をして洗い流して…と気を配っていたつもりですが、それ以前に遊ばせるべき場所ではない事を忘れていたと思います。

軽率でした。
No.3457 [11/08(Thu) 17:06:27]
□Re: エアガン???□  K /  
そんなに目くじらたてて言わなくてもいいのでは?
騒いでいるならともかく廊下で遊んでいる子供なんて微笑ましく思えてきますが・・
まぁ感じ方の違いでしょうか
No.3458 [11/08(Thu) 22:25:15]
□Re: エアガン???□  サラ /  
うちの息子はエアガンのような水鉄砲を持っています。見た目はエアガンに見えます。
人見知りをしない子で誰にでもフレンドリーに話しかける子なので、小さい子に“バーン”とやったりします。
遊んであげている感覚なのだと思います。
誰かを傷つけたり、撃ってやろうなんて感情は全く無いと思います。
しかし、このような行動が問題になる場合もあるんだなぁ・・と考えてしまいました。
そのサングラスの男の子も悪気はないと思うんですよね。
No.3468 [11/13(Tue) 14:46:12]
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