| ■住民の無関心と理事会の現状■ ＦＧＨ / 引用 |
今期の理事長は欠席裁判でくじにあたった女性が辞めるにやめられずに仕方なく名前だけ貸しているだけと聞いた。一度は健康上の理由で辞退したが理事会は採決を行い辞退を否決したと掲示板にあった。形だけの理事長の下に、管理会社とコンサルタントを頼りに理事会の運営が行われてきたのであろう。と思っていたら、今回の積立金値上げの議案提出だ。くじで理事長を選んだ理事会にしては、立派な決断だと思う。今までの理事会同様に長期修繕計画も公表しないのかと思っていたら回覧版ではあるが全戸に回覧されたのにはびっくりした。よくやっているではないか。それにしても、別のスレでは、何の根拠もなく、「反対」に丸をつけましょうとか、どこかのマンションの二の舞にならない様にとか、何の罪もないラムーナの住民を扇動する人が登場しているが、販売会社の人達か、その類の人だと思いたい。また、別のスレでこのタイミングで修繕積立金の値上げは問題だと大騒ぎしている人達がいらっしやる。どうも感情論だけで煽りたてていらっしゃるが、そういう人に限って、どうすればいいのか、対案が示されていない、自分のことだけしか考えてないのは残念だ。それもこれも住民の無関心が蒔いた種ではないのだろうか？理事長をくじなんかで選ばせてはいけない。理事会に反対なら立候補すればいいではないか？普段から関心を持って理事会に参加すればいいではないか？住民が日頃もっと関心を示せば今の様な理事会にはならなかったのではと思う。
No.3952 [11/17(Thu) 21:22:47]
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ あの〜 /
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今回の修繕積み立ての件は修繕委員会が理事会に答申し強く働きかけたものであって、理事会主導のもと議案を提出したのではないです。
議案を出したのだろうから決断と言えば決断だろうけど・・
理事会の丸投げ体質は相変わらずで、コンサルタントに外部委員会（他の委員が逃げ出し実質一人だが・・）
管理会社に払う莫大な委託料も相変わらずで最初の頃の理事会が見直したきり。
あと、頭の中で色んな人物が登場してるようですが妄想も程々に・・
住民が関心を示さない・・ってのは同感。。
No.3953 [11/17(Thu) 22:18:21] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ とんぼ /
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私も理事会主導とはとても思えませんが、理事会が諮問した修繕委員会の答申を審議して、例え反対意見があっても住民の為になるならこのタイミングで出すべきと決めたのなら決断と褒めてあげてもいいでありません？
やっぱり丸投げ体質が変わっていないには同感です。
「コンサルタントに外部委員会（他の委員が逃げ出し実質一人だが・・）」との記述は、少しわかりにくいですが、委託料を払いすぎているというご指摘でしょうか？管理会社への委託料も多すぎるという点も含めて全く同感です。
管理費はもっと削減できるし、削減しなくてはならないと思いますが、先日の説明会で、現在の管理費会計は、３０００万円以上もの駐車場の利用料を入れており、本来は修繕積立金会計のほうへ入れるべきであるとの説明をされていました。そうならば、目茶目茶余裕があるので無駄遣いが多くても誰も気づかないのをいいことに管理会社や点検業者にいいようにやられているのではという気がします。住民も気づかないといけなかったですが・・・。
販売会社さんや購入を希望されている人、住民ではない人もこの掲示板を見ていて、書き込みしているかもしれませんが、ほとんどは住民の方ではと思います。そのあたりは確かによくはわかりませんが、部外者に扇動されるのはご免ですね。
何事も住民が関心を示して監視していけば変わってくると思います。
No.3954 [11/17(Thu) 23:13:37] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ ＦＧＨ /
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あの〜さん
修繕積立金の値上げ率の基になる長期修繕計画は過去に何度も検討され説明会も開催されてきていると思います。売り出し業者や入居時に管理会社からもらったものは一時金案でしたが、３期の理事会から一時金では後々困るからという理由で積立金は値上せざるを得ないという説明をお聞きした記憶があります。その時は、値上げ案が３案提示されていたと思います。１つは数千円づつの段階値上げ、２つめは２倍案、３つめは３倍案だったと思います。その２倍に値上げ案でも一時金が発生するので、一時金を発生させないためには３倍に値上げが必要との説明だったと記憶しています。その後の理事会で見直しされた試算でも確か２．３倍程度に値上げしないと不足となり一時金が発生するということだったと記憶しています。しかし、現実は、値上げせずにずっと約９年間も当初の安い積立金のままにしてきたが為に、積み立てできていない付けが回ってきただけと思います。
今回の値上げ率が約２．６〜３倍に上昇してしまった原因は、「先延ばしにして来たから」ではないのでしょうか？どっち道払わないといけないお金なら、先延ばしすればするほど大変になるのです。そうならない様に、気づいた時から少しずつ積み立てていきましょうという提案はまともだと思います。
とんぼさんへ
３期に管理会社やエレベーターなど殆どすべての点検業者への委託費を大幅にカットしていただいたのですが、その時に月々支払いしている管理費などの額は今までと同じままにして置いた付けが今になって表面化してきただけではないのでしょうか？
おまけに、とんぼさんがご指摘の様に駐車場使用料を管理費会計の収入に入れられてしまった為に更に管理費など会計の収入は、余裕シャクシャクの杜撰な財務会計処理をされてきた。にも拘らずそれを見過ごしてきたからではないでしょうか？少なくとも、内訳は管理費を減額し、修繕積立金を増額するという正常な財務会計処理に戻さないといけないのではと思います。
No.3956 [11/19(Sat) 11:55:30] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ でも・・・ /
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私は９期の理事の皆さんにお疲れ様と言いたいです。私も今期の理事長は欠席裁判でくじにあたった女性が健康上の理由で辞意を表明したが、辞めるにやめられずに仕方なく名前だけ貸しているだけと聞きました。でも、もし健康上の理由で理事長を勤められないなら、くじを行う前に「申し訳ありませんが、健康上の理由で理事長は勤められないのでくじの対象からはずしてください。」と嘆願するべきでしたね。たとえその場にいなくても、くじの対象となっていた以上仕方ないことだと思います。なぜなら、これを認めてしまったら次にくじに当たった人も何らかの理由で自体を表明したら、これを認めざおえなくなってしまい、その繰り返しで結局理事長空白の事態が起こってしまいます。ですから、理事会も苦渋の決断をしたのだと思います。そんな中でスタートした理事会は、理事長選任に対し様々な批判を浴びながら、修繕費の値上げなど近年にない重要法案を審議し総会に提案されたことは、賛否は別として改めてラムーナの将来を住民の皆さんに提起したと言う意味でも、よくやっていただいたと想う次第です。話に聞くところ、こんな理事会の中で、副理事長のお一人が、奮闘され、理事長の代役を務めたそうです。また、各担当理事も、それぞれ担当の役割を責任を持って果たしていただいたと思っています。前のスレで駐車場のチェーン交換についての批判がありましたが、ラムーナができて１０年近くなる現在、総会を待って議案を出す前にチェーンが切れて事故が起きてしまったらどうなるのでしょう。業者との癒着との話もありましたが、もしそうなら今回の宇野業者変更の話はありえないことだと思います。また、センターサークルのウッドデッキの改修や枯れた木をどうするか等、住民のために尽くしていただいたと思います。ですから、私は9期の理事の皆様に心から労いたいと思います。
１０期理事の皆様には９期のようなゴタゴタなく、理事長を選任されることを願っています。（すでに選任されているかもしれませんが）
No.3957 [11/27(Sun) 22:22:34] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ でも・・・ /
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申し訳ありません。前のスレの訂正です。
「何らかの理由で自体を表明したら」→「何らかの理由で辞退を表明したら」
「今回の宇野業者変更」→「今回の業者変更」
もし、理事会に文句や批判がある方は是非理事長に立候補して、理事会運営を思う通りになさっては、いかがでしょうか。私も輪番で以前理事になりましたが、仕事の傍らそれは大変でした。理事になった方は分かると思いますが・・・
No.3958 [11/27(Sun) 22:37:04] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ とんぼ /
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ＦＧＨさん
修繕積立金は一時金は大変なので、経年劣化分の修繕や資産価値維持の為に値上してでも毎月必要な額を均等に積立することが決定されてよかったですね。おっしゃいますように、管理費の削減は必須ですね。管理会社や点検業者の見直しはみんなで提案して実現させましょう。コンサルタント費用や理事さん・修繕委員さんたちのお手当も見直しした方がいいと思いますがいかがでしょうか？
でも・・・さん
私も9期の理事の皆様に心からありがとうと言いたいです。そして、１０期理事の皆様には９期のようなゴタゴタなく、理事長を選任されることを願っています。
しかし、法律に詳しい方から、理事会が決議して「理事長の辞退を認めなかった」ことは民法に違反しているとお聞きしました。なんでも民法６５１条？とかで辞退が認められているにも拘らず（くじを引いた後か前かには関係ないそうです。）認めてあげなかったのは法律違反になるみたいです。難しいことはわかりませんが、欠席裁判でくじを引いた後であっても、辞退を認めてあげるべきだったのではと思います。私だったら、辞退させてくださいと嘆願して理事長は絶対に引き受けません。だって、引き受けても、とてもできませんし、逆に皆さんに迷惑をかけてしまうと思うからです。
No.3959 [11/28(Mon) 19:08:14] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ でも・・・ /
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とんぼさん
そうなのですか。法律のことまで教えてくださってありがとうございます。私は法律には無知なのでよく分かりませんでした。
でも･･･（また｢でも･･･｣でごめんなさい）それなら、全員が理事長を辞任したら理事会崩壊ですよね。法律では、このような場合のフォローとか対応策はどうなっているのでしょう。もしフォローとか対応策がなく、この民法651条？だけしかないのなら、無責任で片手落ちな法律だと思います。
とは言うものの、もし私に理事長と言う職が回ってきたら、トンボさんと同じように絶対固辞していたと思います。きっと9期の理事の方もみんな同じ気持ちだったのでしょう。
No.3960 [11/28(Mon) 21:31:38] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ とんぼ /
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でも・・・さん
私も同じ疑問を持ったので、その法律に詳しい方にお聞きしましたら、決め方はくじでもなんでも（というようなニュアンスでおっしゃったように思いますが）いいそうです。
辞退したいということを認めないのは、法律では認められていないということらしいです。
くじで当たった方が全員が次々と辞退してどなたもやる方がいなくなったら、立候補者を募るとかする（本当は、くじなんかを引く前が好ましいのでしょうけれど）それもダメならば、外部から学識経験者などの専門家を雇ってもいいそうです。
外部の方を雇う場合は、それはそれでまた別の悩みが出てくるとか、必ずしも外部の専門家ならば、どなたでもよいということではない点が難しいとおっしゃっていました。
今度の理事さん達が相談されて円満にスピーディに決まっていただけることを願うしかありませんね
No.3962 [11/29(Tue) 23:57:57] |
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□Re: 住民の無関心と理事会の現状□ でも・・・ /
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とんぼさん
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
私もそうですが、理事会の人たちも、まさか法律違反などということは、夢にも思わなかったのでしょうね。きっと学校のＰＴＡの役員決めの感覚で、くじを引いた後でやめたいと言うのは認められないとでも思ったのでしょう。
でも･･･（またまた｢でも･･･｣で本当にごめんなさい）
たしか、次期理事会発足の前に理事長や理事の立候補を募集していたと思います。しかし残念ながら、立候補は皆無で、結局輪番で回ってきた人に理事長が当たってしまう事態になっているのだと思います。結局はＦＧＨさんの言うとおり、住民の無関心というのが一番大きな問題ですね。
ただ、このラムーナには子育て世代の若いご家庭だけでなく、有識者である人生の先輩方も多くいらっしゃると思います。そんな方が理事長になっていただき、若者世代を引っ張っていただけると、このマンションも世代を超えて仲のよいマンションになると思います。
No.3963 [12/01(Thu) 21:47:06] |
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