07388
のし部屋BBS
おきらくごくらくにどーぞ。

(No Subject) / ベトベトンお湯割り 引用

あっあっ…のしさんがイーブイフレンズのイベントこなしてる…!サンムーンの最低なイベントの一つだと思ってます。ブラックジョークのつもりなんでしょうが、老いることを笑いものにするような姿勢が子供向けゲームの制作会社としてありえません。

しかも20周年作品ですよ?
ずっとポケモンが好きだった30代、もしかしたら40代のプレイヤーもそこそこいるんじゃないでしょうか。子供向けだからきれいな世界にしろとまでは言いませんが、見せなくていい汚さを見せつけてくるのは悪趣味が過ぎますよ。しかも屈指の人気ポケモンのイーブイたちを使って。
ものづくりに携わっていてなんでそういう神経が働かないのかわかりません。作ってる方は本当に大人なんでしょうか…?
でも歴代最高と言われてるんですものね。私のほうがノイジーマイノリティのようです。

No.25857 2017/06/15(Thu) 01:20:36

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

今作のシーキンセツ枠のつもりなのかもですが、最低なイベントでしたねえ…。
「君は現実や社会の厳しさをしらない」という意味不明なマウントを取りたがる人はリアルにも多いんですが、「老若男女が楽しめる優しいポケモン世界」という商品を毀損してまで顧客である子供達をマウントして得られた自尊心は、失われたブランドのイメージに見合うものなのかなあ、と思う次第。

子供だった頃の懐かしい想い出から手を伸ばした40代50代のお父さんお母さんは、自分達がオワコンとして扱われてる様を目の当たりにするわけで、ロックな20周年記念作品だよなあ、とは思いました。

No.25860 2017/06/15(Thu) 20:29:52

 
Re: / ラグナ 引用

ORAS時代に「ルビサファ時代にゲームを遊んだ少年世代がメインで携わってる」みたいなことを言ってたので、それを考えれば今のゲーフリで働いてる輩はリアルに私付近の世代(20代半ば〜アラサー)と思われるのですが、同世代の人間として恥ずかしく思えるほど愚かしい。自分が子供の頃に楽しんでいたはずのゲームをリメイクで好き勝手に踏み荒らしたり、自分と同じように大人になってもポケモンに触れていたいと考える人を侮辱して何が楽しいのでしょうか…。先人への敬意も、ユーザーへの感謝や配慮すら欠片も感じられない。

所謂「ゆとり世代」と呼ばれる我々。今もテレビCMで毎日のように公然と貶されていることに腹立たしさを感じていますが、こういう人材が闊歩するからいつまでも軽視されてしまうのでしょうかね…。

No.25861 2017/06/15(Thu) 21:14:46

 
Re: / ラグナ 引用

追伸失礼します。
そういえばブイズをまとめてイーブイフレンズと呼ぶんでしたっけね。よくそんなのをこんなゲスイベントに使えたもんですよ。
フレンズといえば、最近けものフレンズに嵌まっているのですが、あちらは近年では珍しい本当に優しい話なので癒されます。…昔はポケモンの世界も優しかったんですよね……。

No.25862 2017/06/15(Thu) 21:27:35

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

そもそも黒いポケモンっていうのは太極図における陽中の陰みたいなもんでして、過去にポケモンが築き上げてきた陽のイメージが大きかったからこそ、そこに現実のネガティブさを感じさせる陰の小さな点が作品全体に深みを持たせる役割となり、当時の子供達が「ポケモンはただの子供向けのゲームじゃないぞ」と夢中になったわけですが、バランスを間違えれば作品そのものが台無しになってしまうんですよね。
要はカレーの隠し味に砂糖をドバドバ入れるようなもんです。

まあ、普通ならそこらへんを勘違いしたまま大人になってしまったような人はゲーム制作には関わらせないもんですが、ゲーフリの場合、偉い人達がそこらへんを勘違いしたまま大人になったような人達の寄せ集めなんで、どうしようもないのかもですね。

けものフレンズは陽中の陰の配分が素晴らしい作品でしたよね。
例えるなら最終回にカバンちゃんが人毛にまで戻ってしまうバッドエンドにして「現実って残酷だよね」みたいなことを言いながら悦にいってるのが今のゲーフリだと思います。

No.25863 2017/06/15(Thu) 22:15:47

 
Re: / munya 引用

あと十年もしたらタケシもカスミもエリカもナツメもカンナもああなっちゃうんだろうな…

XYをプレイしていた時にのしさん「フラダリが言うような悪い人カロスにいないじゃん」みたいなこと言ってたような記憶がありますけどフラダリさんはカロスみたいな基本優しい世界でなくてアローラで人類抹殺を企んでたらもっと説得力があったかもしれませんね

No.25864 2017/06/15(Thu) 22:31:56

 
Re: / ラグナ 引用

おぉ、のしさんもフレンズでありましたか!けものフレンズ良かったですよね、色々疲れて荒んだ心に染み渡りました。

こういう作品では、陰の部分なんてそれこそ読み手に「想像の余地」を与えるだけでいいんですよね。それこそけものフレンズでいえば11話にひっそり映る戦闘機の残骸とか、最終話で徐々に黒ずんでいくかばんちゃんの手足(何らかの変異とも、単に手袋とタイツが遅れて再生しているだけともとれる)とかのように。
能動的に描写する部分は王道一本で良いのですよ。フレンズが皆良い人だとか、かばんちゃんを助けるために過去キャラが全員集合するとか、なんやかんやでかばんちゃんもラッキーさんもちゃんと生還するとか、最後にお別れかと思ったらやっぱりついて行っちゃうサーバルちゃんとか。
個人的には陰の部分云々よりも、伏線の張り方に感心しました。特に全12話のストーリー全体の要素が実は第1話に全て集約されていたと聞いたときはゾクッとしましたw

ああいう陰の描き方ってポケモンも森の洋館ではできてたんですよね。あれはなにかしらの事件や曰くがあったことは間違いないのに具体的なことが何一つ分からないからこそ、プレイヤーの心を掴み考察が盛り上がりました。ポケモン屋敷のミュウツー日記とか、焼けた塔とかでも同じことが言えると思います。
それがBW2のストレンジャーハウスでは結局事件の具体部分をほぼ明るみにしたことで(ストーリーとしての面白さはともかく)、単にスタッフが考えた「筋書き」をプレイヤーが「読まされる」という構図になり、ゲームから得られる断片情報から「考察して膨らませる」という楽しみ方ができなくなりました。
そしてXY以降(ナツミショックやタワーオブヘブン元カノイベントとかの時点から始まっていたかもしれませんが)は、スタッフが考えるネタの質も目に見えて劣悪化していったことでこんなことになってしまったように感じます。
最近のポケモンが自由に遊べなくなったと感じるのは、単に本編の筋道がNPCに誘導されて物理的な行動範囲が狭くなったからだけでなく、こういうサブイベントでも制作が起から決までを決め込んだ脚本を消化させられるばかりで、プレーヤーが自由に想像して楽しめる要素が著しく狭くなったことも一因であるように思います。
このままダイパをリメイクしたら、森の洋館で起きた殺人事件の犯人を追い詰めるみたいな酷い改変が入ってしまうかもしれませんね。

No.25865 2017/06/15(Thu) 23:19:32

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ハナダシティのおてんば人魚、スターミー使いのカスミ…。
水もしたたるいいオンナ、というには未成熟だがビキニのおんなのこ。
彼女のポリシーは、水タイプのポケモンで攻めて攻めて攻めまくる…。

寄せる波もいつかは返す。潮の満ちたる時は僅か、わしの人生も引き潮じゃ…。

アローラの低所得層を救おうと奮闘するフラダリ、しかし自己中心的なアローラの住民にフラダリの精神は徐々に疲弊していく、みたいな絵は容易に想像できてしまいますねえ。

アニメも監督や脚本家の自己満足が目立つ作品が増えましたし、そんな中にあって物語の文法を忠実だったたつき監督は素晴らしかったな、と思います。
くまみこは酷かった…。

森の洋館の改悪はありそうですねえ…。
HGSSでサカキをあんな風に消化してしまった時点でゲーフリのシナリオ力のなさは浮彫になってましたが、ダイパリメイクではアカギの後日談なんかも適当に処理しちゃいそう。

No.25866 2017/06/15(Thu) 23:40:49

 
Re: / munya 引用

まあ、BWの海底遺跡は考察がかなり盛り上がってたし、マチエールの話はそれなりに評判よかったし、ミアレの幽霊やSM体験版の船に乗っていった女の子みたいなちょっと不思議な小ネタがあったりと最近のポケモンでもそういうのが全く無いってわけじゃないんですけどね
なんか悪目立ちしちゃう人がいるんだろうなあ

No.25868 2017/06/16(Fri) 00:21:53

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

黒いポケモンネタが醒めた目で見られるようになった転機は、恐らくORASのシーキンセツだったとは思います。
エピソードデルタの出来がもうちょいマシだったらアレの評価も多少変わってたかもしれませんが。
本編が満足させる出来であるなら多少のお遊びも温かい目で見てもらえますが、本編もロクに頑張れてないのにお遊びにばかり夢中になってれば、稼がなくてもいいヘイトまで稼いでしまう、ってことかもしれません。

No.25869 2017/06/16(Fri) 01:35:27


Switchでポケモン開発中 / munya 引用

って話があるらしいんですが、いつかは出すとは思ってましたけど、ウルトラサンムーンすら発売していないこの時期に発表するのはさすがに早すぎやしませんかね
出せば売れるんだから一つのソフトで長く遊んでもらうより毎年のように新作出して売りさばき続けた方が儲かるんだし経営的に正しいってのも分かるっちゃ分かるんですが、ゲーフリにはもう少し長く遊べる作品を作ってもらいたいものです
作品の間隔が3年空くのは今のスピード感に合わないって言われてたのも、それって半年もしないで飽きちゃうような作品を作ってるからなんじゃないかと思えてしまいます

No.25856 2017/06/14(Wed) 23:53:15

 
Re: Switchでポケモン開発中 / (・ω・)ノシ 引用

E3で発表されてましたね。
この前のポケモンダイレクトで石原さんの背後に第四世代ポケモンだけ飾られなかったので、ダイパリメイクがSwitch初のポケモンとして出てくるのかもですね。
Switchでポケモンが出るなら流石に自分もSwitchを買うだろうなあ。

半年で飽きるような短い期間で作った手抜き作品を乱発って、わざと壊れやすくした製品を出しまくって頻繁に買い変えてもらうようになった家電業界の末期を思い出しますね。
信頼をなくして安いだけの海外市場に客を持って行かれた現状を考えると、ゲームも似た感じの末路になるのかもしれません。

No.25859 2017/06/15(Thu) 19:59:23


(No Subject) / くろねこ 引用

お久しぶりです
ウルトラサンムーンどうなるんでしょうねぇ…
意味ありげに資材が置いてある空き地がかちこちにあったのでジムになったりするんでしょうか
サンムーンに出なかったポケモンが出現するらしいですがせっかくの南国舞台ですしトロピウスとかキレイハナあたりのリージョンフォームも見てみたい気がします(多分既存のポケモンが追加になるんでしょうけど)
卵孵化シーンのスキップやまとめて逃がすが実装されてくれれば国際孵化や厳選が楽になるんですが無理かなー

あと「UNDERTALE」日本語版がPS4/Vita/PC向けに発売決定しましたね
以前気になっているけど携帯ゲーム機の方がとおっしゃっていたのでもしご購入されたらご感想楽しみにしてます

No.25855 2017/06/14(Wed) 19:08:39

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

丁度8か所あるんですよねー空き地。
でもジムができたからとMAPの拡張が望めないサンムーンと同じ世界をもっかい冒険して楽しいのかなあ。
ウルトラスペースでの冒険がメインになるのかしら?

キレイハナやトロピウスは追加されそうですが、リージョンフォームはジョウトポケモンまでに留まりそうな気もします。
サンムーンに出なかった新しいポケモンやリージョンフォームが登場するぞ! っていうより、後のウルトラサンムーンのためにサンムーン当初開発してたポケモンやリージョンフォームから一部削っておいてたのを戻しました! って感じしかしませんが。

ムービースキップや暗転仕様は修正されて欲しいですが、今のゲーフリじゃ「サンムーンがこんなに売れてるのになんでわざわざそんな労力を支払う必要が?」としか感じてないと思いますし、期待薄ではありますねえ。

UNDERTALE、Vita版が出るんですね。
Vitaを購入したら一緒に買おうかな。今はSwitchが欲しいですが。

No.25858 2017/06/15(Thu) 19:49:25

 
Re: / くろねこ 引用

ジムができたら主の試練は無くなっちゃうんですかねぇ
仲間呼びなど厄介な仕様もあったものの1度きりで終わってしまうのは寂しいような

アンテはまだ発売決定の一報だけで詳しい情報はありませんが今年の夏に発売予定だそうです
有志による非公式日本語パッチが普及して1年くらい経っているのでキャラの一人称の違いなどに違和感を感じてる人もいるみたいですがポケモン共々楽しみに待ちたいと思います

No.25867 2017/06/16(Fri) 00:08:36

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

仲間呼びにしても主ポケモンにしても評判が悪すぎたので続投はないとは思いますが、どうなんでしょうねえ。
修正するにしても元の仕様が大味すぎて、仲間を呼ぶのに1ターン使わせればノーリスク増殖技の温床になるだけですし。

今年夏は新作ゲームが豊作なので、皆のお財布も大変な感じですね。

No.25870 2017/06/16(Fri) 01:49:50


モンハン新作が発表されました! / 割太 引用

ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
ハードはPS4ですが……。
発売は2018年初頭、との事です。

新モンスターについてはファミ通comさんがちゃっかりと。
続報は1週間後に。
ttp://www.capcom.co.jp/game/content/monsterhunter/info/event/1902

No.25853 2017/06/13(Tue) 18:42:04

 
Re: モンハン新作が発表されました! / (・ω・)ノシ 引用

モンハンワールド来ましたねー。
オープンワールド型のゲームはゼルダ以降評価が厳しめになるんじゃないかーってのと、あと協力型オンラインプレイって一回一回のプレイが短時間で済むから忙しい日本人に受けるわけで、海外オンライン基準でやると日本で盛り上がるのは難しそうだなーって感じです。

妖怪ウォッチバスターズも1回1回のクエストが短時間で終わる赤猫白犬月兔はオンラインがすごく盛り上がってたのにのに、1回数時間単位で拘束されることもあるバスターズTのオンラインは酷い有様でしたしね…。
スナックワールドはダンジョン部分が長そうですが、バスターズTの反省を活かせるのかなあ?

世界を作り込むほどその世界で長時間遊んで欲しい、って開発側の気持ちもわかるんですが、自分でプレイ時間をコントロールできないオンラインで長時間遊ぶことを強要するから、お手軽なスマホゲーに客が逃げるんだと思うのです。

No.25854 2017/06/13(Tue) 19:58:22


(No Subject) / ベトベトンお湯割り 引用

ポケモンダイレクト…またエモい音楽とともにあれ系のムービーが流れた時点で「あ、もう第七世代はこういう方針なんだな」と確信しました。
まあ予想は大方外れてませんでしたね。今はウルトラSMの情報待ちって感じです。
しかしウルトラが本当に出したかったものだったと仮定するとSMがますます20周年に間に合わせて発売した感が出てきちゃいますよね。私としてはそういう不完全版商法平然とやる姿勢のことを「客をナメた商売」っていうんですがそうじゃないことを祈ってます。
昔は発売前情報でご飯何杯も行けるくらいワクワクできたんですが、今は不安のほうが先行しちゃいます…。物語をいじって施設を追加したってだけではまだまだSMがウルトラSM体験版みたいな存在になってしまう感じがします。まあ利益もいっぱい上がったし何やっても売れるんでしょうから私のような心配も詮無きことですね。

なんにせよ仮定が大ハズレでありますように。

No.25851 2017/06/07(Wed) 07:58:42

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

サンムーンが元々ポケモンZとして開発されててストーリーもポケモンZからの流用だったと考えた場合、ウルトラサンムーンのストーリーが本来のサンムーンとして開発されていたストーリーの可能性もあるんですよね。

そもそもハワイモチーフの舞台であったアローラ地方でフランスモチーフのカロス臭をプンプンさせた登場人物がストーリーのメインを張ってた時点で異様だったわけで。
ttps://twitter.com/noshibeya/status/827125861832757249
スカル団もタンクトップに顔バンダナって完全にネオナチモチーフだったしなあ。

ttps://twitter.com/noshibeya/status/872110350161723393
ttps://twitter.com/noshibeya/status/872148290812485632
少なくとも主人公の家は同じみたいですし、サンムーンの時点で後のジムっぽい工事現場が8か所あったこと、過去のポケモンの法則から考えると、サンムーンの1年後の設定でサンムーンとは全く違う話をやる可能性のが高いんですが、その場合はやっぱり続編だと思うので、タイトルがサン2ムーン2でないのが気になるんですよね。
単純にBWで「2」をつけて続編仕様にした結果売上が半減した経験から同じ轍を嫌っただけの可能性もありますが、そんなメーカー側の都合で「2」を避けたのだとしたら、例えばサンを買ったユーザーがウルトラサン、ウルトラムーンどちらを買ったらいいのか判断できなくなってしまうわけで、酷い話だよなあとは思います。

No.25852 2017/06/07(Wed) 10:29:48


ポケモンダイレクトがあるそうですね! / 割太 引用

ttps://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20170606/index.html
本編新作……は期待しすぎでしょうか。
何はともあれ、楽しみですね。

No.25847 2017/06/06(Tue) 00:12:45

 
Re: ポケモンダイレクトがあるそうですね! / (・ω・)ノシ 引用

本命…Switch版バトレボ
対抗…ダイパリメイク、ポケモンZ
穴…名探偵ピカチュウ続編
大穴…第8世代ポケモン新作

って感じでしょうか。
いずれにせよ儲かってる分ちゃんと仕事の作品を出してくれればなーと思います。

No.25848 2017/06/06(Tue) 19:12:48

 
Re: ポケモンダイレクトがあるそうですね! / 割太 引用

ウルトラサン・ウルトラムーン!?
ソルガレオとルナアーラの…アレは一体!?
発売は11月17日。

No.25849 2017/06/06(Tue) 23:20:39

 
Re: ポケモンダイレクトがあるそうですね! / (・ω・)ノシ 引用

ネクロズマとソルガレオ、ルナアーラが合体したみたいな姿ですよね。
ホワイトキュレム、ブラックキュレムみたいなもんかと。

B2W2ぐらい別物になってればいいんですが、追加要素以外がサンムーンそのままだったらどうしたものやら。

No.25850 2017/06/07(Wed) 00:04:07


(No Subject) / ウエムキ 引用

MHXXは3DSとセーブデータ行き来自由、オンラインで協力プレイもできるそうですよ。
ただし、断定されてませんがローカル通信ではスイッチ限定のような書かれかたしてます。

No.25842 2017/05/27(Sat) 23:25:02

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

データの互換性があるってオンライン協力プレイも可能なんですね。
PSPからモンハンやってると3DSの画質はいろいろきつい部分もあるんで、ますますSwitch欲しくなるなあ。

ローカル通信はワイヤレス通信の規格がSwitch本体とJoyコンのワイヤレス通信に干渉したりとかで問題があるのかもですね。

No.25844 2017/05/28(Sun) 00:52:54


バッジとれ〜るセンター / munya 引用

ついに終わってしまいましたね。
自分は最初無料プレイ五回だけじゃなーとスルーしていたんですが
のしさんのツイートを見てお試しプレイからの無料プレイが可能なのを知って一昨年の一月から始めました。
このゲームは来店サービスのつくゲーセンのUFOキャッチャーぐらいに捉えていたので、商売だし多少の課金煽りはさほど気にならなかったんですけど、最後の方に出てきた五プレイ前提の棒突き台みたいな単純にそんなに面白くなく失敗が許されないだけの台はさすがにどうかと思いましたね。爆弾台は自分が下手なだけだと思うので諦めてます。
無料プレイのストックまではさすがに期待できないのは分かってたけれど、お試しプレイが先にできて後から無料プレイ分を足してくれれば目当ての台を攻めるかどうかの判断もしやすかっただろうなあと思います。
獲得済みのバッジをプレイ前に台から取り除ける機能があれば、一部の台を除いてコンプまではしやすかったんだろうなあとも思っていましたが所詮無課金プレイヤーの戯れ言なのでしょうね。

No.25839 2017/05/27(Sat) 00:38:32

 
Re: バッジとれ〜るセンター / (・ω・)ノシ 引用

バッジとれ、オープン当初は「バッジがジャラジャラとれる快感を味わってもらいたい」を売りにしてて、適当にアームを降ろすだけでもバッジがジャラジャラ取れる、そんなゲームだったんですよね。目玉バッジも操作をミスらなければ1発で取れる、そんなゲーム。
ところが想像以上にブームになったせいで運営側に欲が出たのか、課金させるための糞調整が加速してしまいまして、ここらへんはバッジとれを全力で楽しんでた有名イラストレーター、シガタケ氏の心の折れっぷりに象徴されてる(オープン3ヵ月目ぐらいでこの有様)
ttps://twitter.com/shigatake/status/566055430099439617
と思いますが、適当にアームを降ろすだけではとれない渋い配置、人気バッジは掃除前提の配置、課金しても取れない鬼畜台、1プレイ目は固定されたバッジを剥がすことしかできない強力なバッジの糊付け、等々…。
そもそも爆弾台はバッジが派手に飛び散る様を楽しんでもらうための台だったんでしょうが、バッジの糊付けが強力すぎて爆風が直接当たらなければ糊付けが取れないため、1投目は糊を剥がすために無駄打ちせねばならず、しかも糊が剥がれるだけなのでボテっと下に落ちるだけ、飛び散ったバッジが糊付けされたバッジに当たっても弾き返されるだけの糞仕様で、こんなの上手い下手以前の問題なんですよね。
棒台に至っては「相手にミスさせればその分儲けが増える」の象徴で、棒1本分の隙間に滑るアームをピッタリ止めるを連続で成功させないと目的のバッジは取れず失敗は単に1プレイ18円が吸い取られるだけで以降の成功率上昇にも一切繋がらない、という…。

難易度の調整権が運営側にあり、簡単に目的を達成させない限りは儲けになり続け、無制限に金を突っ込み続ける猿がいるならどうなるかは自明ではあるんですが、これだから買い切り型でないゲームは嫌いなんですよね。

そもそもが3DSに飾れるだけのバッジを取るだけのゲームであり、3DSにタダで付いてくるお試しゲームや、せいぜい500円買い切りのすれ違い広場レベルのシロモノだと思うわけですよ。3DSのゲームコイン活用先レベルの。
なので5プレイ90円という価格設定自体が論外だと思いますし、そりゃ5プレイ90円は1回払う分としては大した金額ではないですが、チリも積もれば山になるのは想像に難くなく、しかしその積もり積もったったチリの価値はいかほどか、という話で、仮に1プレイ18円で確実にバッジを1個取れたとしても1万種取るには18万円かかるわけで、じゃあその18万円分楽しいゲームか? 例えば世界樹1本5000円の何倍楽しいゲームか、といわれると、多分世界樹の方が何倍も楽しいと思うのです。

故岩田社長の語ってたゲームの価値について色々考えさせられますし、子供向け携帯ゲーム機にパチンカス相手の商売を持ち込んだ今のニンテンドーには不信感すら覚えます。

No.25840 2017/05/27(Sat) 11:43:26

 
Re: バッジとれ〜るセンター / munya 引用

確かに一つの台で10個以上のバッジがある台ってスプラトゥーンの叩くアイコン台が最後だった気がしますね。昔は練習台で10枚以上取れることもよくあったけど今は小当たりをもらいに行くために練習台に行っている感じ。

最初期の揺らしただけで大半が取れちゃうようなほど糊付けが弱いのもまあ問題があったのかもしれないですけど、最近のはせっかく奥の方のものが掴めても手前のバッジが貼り付きすぎてて結局掴んでたものを落としてしまったってことが何度かあってちょっとやりすぎって感じでしたね。

しずえの黒板台みたいにうまくいけば三手コンプが狙えるものを最高難易度にして10枚以上のバッジが置いてある台も何台か入荷し続けていたらもっと楽しかっただろうなあ。

>難易度の調整権が運営側にあり…
自分も全てのゲームを知っているわけでもないのですが、買い切り型の課金以外で課金しないとコンプができそうにない任天堂のゲームってこれくらいですよね?そう考えると結構酷いゲームだった気がしてきました。もう後はサーバー代の維持費さえ払っていれば黙っててもお金が入る状態になったんだから無料プレイも2回なんてけちけちせずに毎日五回くれてやってもいいと思うなあ。

No.25841 2017/05/27(Sat) 20:11:34

 
Re: バッジとれ〜るセンター / (・ω・)ノシ 引用

コンプは課金範囲の5手可能で構わないと思いますが、狙ったバッジは1手で狙えるのが普通だと思うんですよね。難易度ってのはその1回でミスをするかどうかの調整だと思いますし。

ポケトルも大概課金が酷いらしいですが、バッジとれはゲーム性も何も本当にただのクレーンゲームなので、課金設定の酷さが余計に際立つんですよね。チロルチョコだって1個10円なのを考えれば1回18円の暴利っぷりが分かっていただけると思います。なんでほんの数バイトのいくらでも量産できる電子データが、物理景品と大差ない値段設定になってるのか…。
結局現実のクレーンゲームのイメージにタダ乗りして暴利を貪ってるだけなんですよね。

こんなん自制心のない人を錯覚させてお金をつぎ込ませてるようなもんで、面白いゲームを提供して稼いでる真っ当な商売とは言いたくないです。

No.25843 2017/05/28(Sun) 00:47:05

 
Re: バッジとれ〜るセンター / munya 引用

コンプ自体は確かに5手でもいいのですけど、狙ったバッジを取るのに必要な手数は最大でも三手までにしてほしかったなあと思います。三手+一手+一手でコンプできるなら無料プレイ込みで三日かけてコンプできますし。

1回18円って言われると棒突き台に対して難易度の酷さだけでなく一突きでせいぜい一二枚しか取れないセコさも改めて酷いものだったという思いがこみ上げてきました。それに比べるとハンマー台は一手でそこそこ数が取れるのとバッジを飛ばすこと自体にそれなりに爽快感があったので楽しかった記憶があります。最後の方ではあまり新台が出てなかった気もしますけど。

ポケとるは課金形態こそほぼ青天井ですけど、初期はどこで金使えばいいの?って言いたくなるほど使いどころがなかったので、ちょっと欲出してきた今ぐらいがちょうどいいのかなと思っています。今でも課金しないとステージクリアすらおぼつかないってほどではないので、たまに開催されるランキングステージで最上位をとり続けたいという人でもない限りアホみたいに課金してる人はいないんじゃないかなと思います。

No.25845 2017/05/28(Sun) 02:24:11

 
Re: バッジとれ〜るセンター / (・ω・)ノシ 引用

ゲーム本体を500円ぐらいにして、すれちがい広場のミニゲームみたいに、すれ違い10人で10プレイ、ゲームコイン10枚で1プレイぐらいで課金なしで良かった気はします。
ピースあつめの旅だってパネルは追加され続けてるわけですし。

No.25846 2017/05/29(Mon) 00:36:07


(No Subject) / munya 引用

モンハンをプレイしたことがないので失礼ながら質問させていただきますが
モンハンはガワを変えただけのコピーではなく進化し続けているコンテンツなのでしょうか

No.25826 2017/05/23(Tue) 22:59:33

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ttps://twitter.com/noshibeya/status/866262452823965697

こちらへのレスですか?
モンハンは続編毎にちゃんと新武器種が追加されていってますし、続編といいながら前作の職業の名前と見た目を変えてもう一度美味しいするゲームではないと思ってますよ。

No.25827 2017/05/24(Wed) 02:16:02

 
Re: / munya 引用

そのツイートに対してです。
世界樹でも名前を変えただけのような職業以外にも新しい仕様の職業や新システムが毎回何かしら出ていたような気もしますが、コマンドRPGはアクションより仕様変更があまり操作感に影響しないのが進化していないという印象を与えているんですかね。
セカダンは改良の余地が大量に残っていたので進化させやすそうですね。

No.25828 2017/05/24(Wed) 12:28:08

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ttps://twitter.com/noshibeya/status/866261501144776704

最初のツイートがこちらなので、セカダン2は前作職+αで職業が大幅増加、という真っ当な進化を遂げてるのに、世界樹本編ときたらソードマンがウォーリアーになってーパラディンがファランクスになってーアルケミストがゾディアックになってー…ってガワを変えてるだけじゃん! みたいな単純な話ですよ。
プレイしたこともないゲームを引き合いにだしたところで、セカダン2の仕様も世界樹本編の仕様も変わんないとは思います。

細かい進化はあるとは思いますが、元が単純なゲームほど次回作での進化への期待値は高くなるわけで、特にDSの時代にファミコン時代への回帰を謳ったゲームであれば、やっぱりファミコンRPGシリーズが続編で見せたぐらいの進化が求められると思うわけです。
当時の自分はボリューム面での進化を強く期待してましたが、職業ボリュームは据え置き、ダンジョンボリュームはいつもの6層30階、下に降りてたのが上に昇るに変わっただけではとても「進化した」とは言いづらいというか、でもまあ個人の感想です。

「進化した」とは思ってませんが、それなりに楽しんで遊んではいました世界樹本編。
ペルソナQも楽しかったです。

No.25829 2017/05/24(Wed) 19:50:51

 
Re: / munya 引用

なるほど。
自分はIII→IとプレイしたのですがそれでもIの時点でも十分なボリュームがあったと思っていたのでそっち方面の更なる進化はあまり気にしていなかったというのがあったのかもしれないです。
セカダンは迷宮のそもそもの数やフロア構成および敵のバリエーションに物足りなさを感じる出来ではあったのでそのあたりが充実してくれるといいですね。

No.25830 2017/05/24(Wed) 21:24:17

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

1の時点では予算がないことを散々アピールした宣伝をやってて、1がバカ売れしたので2以降は期待してたんですよね。
結局1と大して変わらないボリュームを定期的に出すコンテンツになってしまい、まあ世界樹を産み出した新納氏を追い出した時点でこうなることは予想できたというか、インデックス時代のアトラスに生まれた不幸なコンテンツだったと思います。
インデックスの呪縛から解かれた世界樹5はそれなりに金かかった出来になってましたが、ボイスいっぱいですごいねー、でも自分が期待してた進化はそっち方向じゃないんだ…みたいな。
せめて他のWiz系3Dダンジョンゲーム並のボリュームは欲しいところです。もう3DSの時代になったんだし。

No.25831 2017/05/24(Wed) 23:33:39

 
Re: / munya 引用

十分楽しめているゲームを「進化していない」と言われたことにカチンときてしまい、ついモンハンを槍玉にあげて反論レスしてしまったのは今にして思うと大人げなかったなと思いました。すいませんでした。

No.25832 2017/05/25(Thu) 00:09:07

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

いえいえ。

世界樹と同時期にやはりWiz系3Dダンジョンゲームでエルミナージュ2にハマってたんですが、こちらは20ぐらいのダンジョン計70ぐらいのフロアぐらいあるんですよね。
PSPとDS(とモツ鍋屋で売ってる3DS版があるけどこっちはオススメしない)で出てるので、機会があったらぜひ遊んでみてください。
「世界樹はもっと頑張れ」と言いたくなる気持ちもなんとなくわかっていただけるかと思います。
世界樹みたいに前作がバカ売れしてないゲームですらこんなに頑張ってるわけですから。

No.25833 2017/05/25(Thu) 00:59:06

 
Re: / munya 引用

フロア数は確かに多いけれども一フロアの最大マップサイズが世界樹の4割程度ですしボリューム自体はたいして変わらないのかな。
ダンジョン構成としては小さなダンジョンを多く用意した世界樹IVに近い感じですね。

No.25834 2017/05/25(Thu) 01:43:08

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ボリューム自体が大して変わんなかったら

>「世界樹はもっと頑張れ」と言いたくなる気持ちもなんとなくわかっていただける

とは言わないとは思います。
世界樹は壁をマスで区切るゲームでエルミナージュは壁を線で区切るゲームなのでマス目の合計は大差ないとは思いますが、個人的にはマス目の合計が多かろうが少なかろうが通路は通路でしかないと思ってますし、方眼用紙のマスの合計が同じならダンジョン1個とダンジョン10個が等価値になるとも思ってないです。

良くも悪くも世界樹とは全く別のゲームですよ。

No.25835 2017/05/25(Thu) 02:38:19

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

>マス目の合計は大差ないとは思いますが

一フロアにおける歩けるマス目の合計は大差ないとは思いますが、ですね。

参考までに世界樹1と
ttps://img.atwikiimg.com/www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/attach/1017/1178/01_2.png
エルミナージュ2の
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/index.php?plugin=ref&page=%E6%94%BB%E7%95%A5%2F%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BB%E7%95%A5%2F%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%9A%E3%82%B9%E6%B4%9E%E7%AA%9F&src=01_%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%9A%E3%82%B9%E6%B4%9E%E7%AA%9F_B1.PNG
最初のフロアのマップです。
世界樹が大体300マス、エルミはきっちり400マスですね。

広い画用紙を使っても隅から隅までびっしり書き込むわけではない以上、画用紙の広さでボリュームを語ることの無意味さの例として。

No.25836 2017/05/25(Thu) 03:12:19

 
Re: / munya 引用

う〜ん…
Wikiなど調べてみたのですが自分には世界樹の方が性に合っているかなと感じました
突撃してしまった事も含めて信者ってやつなのかもしれません
失礼しました

No.25837 2017/05/25(Thu) 22:47:40

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

琴線に触れないものを他人のオススメだけで遊んでも辛いだけだと思いますし、そこらへんはお気になさらず。
イラストもちょっと独特ですしね。

No.25838 2017/05/26(Fri) 02:19:52


(No Subject) / ぷぇ子 引用

初めまして!今年から社会人の者です!!

私が小学生の頃にちょうどFlushが流行しており、うちの小学校では「ッパえもん」を筆頭に、のし部屋さんの作品が大人気でした。
ポケモンが流行っていたのもあって、私も
キルリアとのしさんの掛け合いを見るのが好きでした。
そんな私の友達の中に、キルリアにポロックを食べさせるゲームに影響されて、人外に萌えるようになった人もいます(その友達は現在割と有名なケモミミ絵師と化しました)。

そして今日、ふと思い出して久々にここをのぞきに来たのですが、現在も更新が続いており、インターフェイスもかわっておらず感動しております!
ちなみに私は、焼きショボの影響でいまだにエビフライが大好物です。

小学生ながら様々なFlushを観ましたが、のしさんの作品が一番好きでした!
楽しい青春時代を本当にありがとうございました!!
ではでは!!

No.25824 2017/05/15(Mon) 14:56:18

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

はじめまして。
おお、今年から社会人!
五月病真っ盛りな時期ではありますが頑張ってください!

しかし小学生が社会人ですかー時の経つのは早いもんです。
なんとなくだらだらやってたらここまで続いてしまいました。

最近は作品をつくる時間もあまりなく、そもそもFlash自体がサポートされなくなって閲覧できない人も増えてきてることもあって、ゲームの話ぐらいしかしてませんが、多分ジオシティーズのサービスが終わるまではだらだらやってると思うんで、気が向いたらまた遊びにきてやってくださいー。(・ω・)ノシ

No.25825 2017/05/16(Tue) 01:32:38


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