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燃料ポンプの役割 (親記事) - ほんま

FJのオーナーになって約半年なんですが、当初からトラブルの元である燃料ポンプは外しています。
今までまったく問題なしなのですが、先日テスタを当てて300kmほど仕事で乗ったのですが、ポンプの動きを見たところ、キーオンで数秒回るだけでした。走行中は一切動かず。つまり始動時にフロートチャンバーにガソリンを送り込むだけで、昔の飛行機や船外機に付いてるプライマーバルブ（手もみ式の燃料ポンプ）が電磁ポンプになってるだけのようです。
フロートチャンバーにガソリンがなくなるほど長期間乗らないとかじゃなく、週に1度程度乗るか、エンジン掛けるぐらいであれば必要ないみたいでした。

[No.2333] 2012/06/08(Fri) 22:01:47

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2333への返信 / 1階層) - アタックマン

こんばんは。

以前ここで燃料ポンプが故障した時に質問した者です。

少し疑問がありましたので書き込ませていただきます。

私のFJの燃料ポンプが故障したときはセルを回してもなかなかエンジンがかからず少し頑張ってまわしているうちになんとかかかるんですが、エンジンがかかった際はアイドリングがものすごく高く明らかにガス欠寸前の症状が出ました。そして少しの間回ったあとに又エンジン停止してしまいました。仮におっしゃる通りだとしましたら一度エンジンが始動してしまえば大丈夫（エンジンが停止しない）となるような気がしますけど…？？

それから先日サイドカバーを外した状態でエンジンをかけていた時にはかすかにですがポンプの作動音が聞こえていたような気がしますけど…？？？

私的には圧力がかかった時に止まり圧力が足りなくなった時に動くものだと思っていましたが？？？

[No.2334] 2012/06/08(Fri) 23:00:39

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2334への返信 / 2階層) - ほんま

こんばんわ　まずキャブにフロートチャンバーの燃料の量を計測するセンダーがないんですね。
キャブそのままで。

電磁ポンプで燃料を送るときって

1）オーバーフローしないように一定以上燃料が供給されるとポンプが止まるようにセンサーが付いてる

2）一定以上燃料を供給されるとタンクもしくはフューエルフィルターに戻す。

3）フロートバルブでガソリンが入らないようする。（ノーマルでは電磁ポンプの燃圧を遮断するのは無理だと思います。過去PWK35でキャブ用燃料ポンプで送ったとき、かなり苦労しました）

となると思いますが

その機能がありません。
おっしゃる諸症状って他の原因考えられないでしょうか？

[No.2337] 2012/06/09(Sat) 23:04:34

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2337への返信 / 3階層) - アタックマン

こんばんは

本日燃料ポンプを再度確認したところどうやらエンジン作動中は動作していないようです。勘違いのようです。お騒がせいたしました。（苦笑）

やはりFJのポンプ（他のキャブ車も）はただのデコンプの役割でしかないのでしょうか？ただそうなるとFJ１１００時代とかは電磁ポンプがなかった気がしますけど、なんでわざわざこの様なものを取り付けたか摩訶不思議です。

ただし、ほかのポンプトラブルに見舞われた方も結構エンジン始動不能になっているようですし私もそうでしたので壊れたポンプが付いている場合はやはりタンク～キャブ直結の落下式の場合とは少し違うような気がします。

でも落下式で何の問題もないのでしたら私もこんな壊れ易いパーツさっさと外しそのようにしようかなと思っているところです。

[No.2341] 2012/06/12(Tue) 01:29:53

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2341への返信 / 4階層) - ほんま

おはようございます。
しばらく乗らない場合など、キャブ内のガソリンが揮発し、油面が低くなると思いますので当初薄く出る。始動を何度かしてるうちに油面が上がり安定する。キャブ内に負圧を発生させるのに、セル程度のピストンスピードでは発生する負圧もたかが知れてると思うし、落下式でもキャブに燃料は行きにくいですし。

電磁ポンプがあれば、油面が低くても、強制的に送りますので、当初から燃料が濃くなり、始動性が向上する。エンジンが冷えた状態なら多少オーバーフロー気味で濃く出てもそれほど影響は無いという理由と勝手に結論付けてます（笑）

じゃないとフロート以外の油面管理のシステムとオーバフロー対策が無いのに電磁ポンプで強制的に送るって考えにくいんで。
バイクもでかいし、原付みたくちょっと買い物！とか毎日の通勤！ってわけにはいかないと思いますし、中には数ヶ月に一度のツーリングのみしか使わないって人もいるでしょうから。

ちなみにFCR39で週1程度エンジン掛けたり、チョイ乗りする程度ですが。全開でも薄いことは無く、始動も純正キャブと違い、チョークがありませんので始動性が悪く、セル回す前に加速ポンプで燃料送るなんてあちこちのHPで言われてますが、何もせず、セル1発で始動します。

[No.2342] 2012/06/12(Tue) 10:32:34

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2342への返信 / 5階層) - アタックマン

こんにちは前回”デコンプの役割”と書きましたがあれは”プライマーバルブ”の間違いです。

ひとつ私が考えているのはポンプの仕組みのことなんですが、故障していない正常のポンプですと通電している状態で燃圧が足りない状態ですとポコポコとプライマーバルブの役割で燃料を送り一定の圧力になった状態になるとポンプのバルブが開きっぱなしになるのではないかと思っています。通電されていない状態だとポンプのパル部が閉じている）

なのでポンプがついている状態だと落下式とちがって故障して動かなくなったポンプの場所で燃料が塞き止められているのではないかと勝手に想像しております。　

これらは勝手な自分の思い込みですが、こう思ったの理由としてはポンプを外した時に流入側のパイプに口をつけて噴き付けみたのですが、結構な力を使わないと吹くことが出来なかったからです。ポンプが貫通？した時にはブ～ていう感じにバルブが動くのが分かりました。

以上あくまでもこれらは想像でありこのことに関してはほとんど無知です。何か勘違い、間違いがありましたら指摘くだされば幸いです。

[No.2343] 2012/06/12(Tue) 18:17:53

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2343への返信 / 6階層) - ほんま

こんばんわ。　なんかこういう話し合いって好きです。
僕もFJオーナーになって日が浅いので違う原動機の経験を元に想像してるだけです（笑）

ヤマハも親切なのか意地悪なのかわかりませんね。
プライマーバルブを付ければ始動するときにフロートチャンバーに手動で燃料送れますが、XJRであればいいのでしょうがFJはタンクからキャブ辺りにかけてサイドカウルに覆われてますからそれで電磁ポンプなんですかね？　ちょこちょこエンジン掛けられるんなら、EFIのように燃圧掛けて霧状化するわけは無いので、電磁ポンプはいらないと思いますけど、前回も書きましたがめったに乗らないバイクでもあるんですよね。それにプライマーバルブは見た目も悪いですし。

ちなみに今　NOS付けようと思って現物見てるんですが、NOS用の燃料ポンプが付いてるんですが（FJのに似てる）、ソレノイドバルブ（電磁弁）で燃料と笑気ガス止めてます。手元のスイッチでポンプONで全開でマイクロスイッチとかホーンのスイッチ利用してソレノイドバルブOpen（笑）みたいです。

今の状態ですと加速前にクラッチ滑って回転上がるだけで終了でしょうけど（笑）

[No.2344] 2012/06/12(Tue) 22:35:30

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2344への返信 / 7階層) - こじマン

こんばんは。はじめましてm(_ _)m

ＦＪの燃料ポンプは・・・高速走行時や加速時やコーナリングの際にバンクした状態の時でも的確な燃料供給を保つために装備されていると聞いております。イグニッションＯＮ状態で常時通電しています。フロートバルブが閉止（規定液面時）状態になると圧力感知にてポンプ動作が止まります。故に、正常な状態であればアイドリング時でも数秒に１回、ポンプが作動します。（ポンプに手を当てていると作動が確認できます）
ＦＪは基本的に逆輸入車ですので、海外でのハイスピードロングツーリングを想定しての装備と聞きました。

反面、フロートバルブの当たりが悪いとオーバーフローをする事象も多々あるようです。（自分のＦＪはこの事象により規定内最低まで液面を下げてあります（汗））

何分、聞いた話ですのでご参考までに。。。

[No.2345] 2012/06/17(Sun) 21:43:49

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2345への返信 / 8階層) - ほんま

意味がよくわかりません。
圧力検知？　どこにあるのでしょうか？
電磁ポンプもバラしましたがただのポンプです。
20年ぐらい前？そんなすごい機能ないですって（笑）
じゃないとソレノイドバルブとか付いたり
、もっとポンプ周りは複雑になるはずです。
ポンプのハーネスからしても4ccではないと思います。
逆車はあるのでしょうか？
そんな凝ったモジュール使うなら素直にEFIにしたほうが簡単でコストも安いかと思いますが。

で　どうも私　場違いなようですね。今後　投稿は致しませんので
それでは　お世話になりました。

[No.2346] 2012/06/19(Tue) 00:17:30

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2346への返信 / 9階層) - アタックマン

本人（こじマンさん）に問い合わせた訳ではないのではっきりとはわかりませんが、”圧力検知”とはフロート室、燃料ホース内のガソリンがいっぱいになった状態の事ではないのでしょうか？＝燃料ポンプがもうガソリンを送る必要がなくなった状態の事を指しているのだと理解しました？？＝それくらいの機能でしたらポンプについておりますしそれが壊れてポンプが動きっぱなしになってオーバーフローするトラブルもあるみたいですね。

それからこの”電磁ポンプ”という代物！FJ、ヤマハに限らず他メーカー、他車種のキャブレター搭載車でもかなり採用しているものがありますのでなんか？付いていると好都合な所もあるのではないのでしょうか？でなきゃこんな壊れやすくて高価なものをわざわざ採用しないと思いますが…？その辺は正確に問い合わせた訳ではないので確かな情報はありません。

ただし、この辺があまり詳しくない私としてはタンクから直にキャブレターにパイプをつないでも不具合はあまり出ないと言う事が判っただけでもかなりの収穫になりました。ありがとうございました。

それから私的にはFJに関してまだまだ知りたいことがありますのでまた何かの際にはここでお世話になることが多々あると思うのでこれを見ていた諸FJ先輩方はよろしくおねがいいたします。（苦笑）

[No.2347] 2012/06/19(Tue) 20:02:59

Re: 燃料ポンプの役割 (No.2347への返信 / 10階層) - こじマン

言葉足らずで申し訳ございませんでした。アタックマン様の言われる通り、
「フロート室、燃料ホース内のガソリンがいっぱいになった状態の事ではないのでしょうか？＝燃料ポンプがもうガソリンを送る必要がなくなった状態」
になるとポンプは半強制的に動かなくなりますが通電はしてます。
故にアイドリング時では数秒に１回のペースで「コン」と燃料を送り出します。
ポンプの電源も＋と－の２本のみになっていると思います。
ポンプに電圧がかかってないと、正常であればタンクから吸入側へ燃料が来ても吐出側から燃料が出る事はありません。
長期間乗らない時や中古バイク屋さんでフロート室の燃料を抜きます（フロート室内のガソリンの腐敗＆ジェットの詰まり防止）が、他のバイクの様に目に見える所に燃料コックの無いＦＪでは電磁ポンプが燃料コックの「ＯＦＦ」の役割も果たしています。（タンク直下にＯＮ・ＯＦＦのみのコックは付いてますが。。。）

ほんま様・・場違いではありませんので、どんどん書き込んで下さい。言葉足らずで不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。アタックマン様にも同じく、申し訳ありませんでした。そしてフォロー有難うございました。

[No.2350] 2012/06/23(Sat) 21:42:22