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No.3102に関するツリー


WINGBEAT COFFEE ROASTERS

   (No Subject) - tty - 2011/01/26(Wed) 16:29:19 [No.3102]
Re: (No Subject) - tty - 2011/01/27(Thu) 13:13:11 [No.3112]
多くの漫画家志望の方々へ - 敬 - 2011/01/29(Sat) 07:32:00 [No.3113]
Re: 多くの漫画家志望の方々へ - ジキル - 2011/01/31(Mon) 07:20:18 [No.3117]
Re: 多くの漫画家志望の方々へ - 敬 - 2011/01/31(Mon) 10:22:25 [No.3118]
Re: 多くの漫画家志望の方々へ - ジキル - 2011/01/31(Mon) 18:15:15 [No.3120]
Re: (No Subject) - tty - 2011/01/27(Thu) 02:36:59 [No.3107]
Re: メリットとデメリット - 流星光 - 2011/01/27(Thu) 04:52:34 [No.3111]
Re: 上京の際の住居について - 敬 - 2011/01/27(Thu) 03:25:58 [No.3108]
Re: 上京の際の住居について - tty - 2011/01/27(Thu) 03:51:05 [No.3109]
Re: 上京の際の住居について - 敬 - 2011/01/27(Thu) 04:39:55 [No.3110]
上京の際の住居について - 敬 - 2011/01/26(Wed) 18:32:13 [No.3104]
Re: 上京の際の住居について - 敬 - 2011/01/26(Wed) 20:40:56 [No.3105]
Re: 上京の際の住居について - 流星光 - 2011/01/26(Wed) 17:53:27 [No.3103]



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(No Subject) (親記事) - tty

漫画家を志し、春から上京しようとおもっています。
今、部屋さがしの真っ最中なんですが、
「この町は漫画家さんやイラストレーターが多く住んでいて便利」
「漫画家を目指すなら近くに〇〇があったほうがいい、部屋には〇〇があると便利」
他、情報をお持ちの方、どなたか教えていただけないでしょうか?
また、それとは関係なしに気をつけるべき点などありましたら、
是非教えてください。

家賃は5,6万程度を考えています。


[No.3102] 2011/01/26(Wed) 16:29:19
Re: 上京の際の住居について (No.3102への返信 / 1階層) - 流星光

ttyさん、こんにちは。

そうですねー。
まあ、画材屋さんがあるというのがベストですけど、
今、画材とかはネット通販の方が安かったりしますから、
僕はトーンとかは、ほとんど通販です。

だけど細かい画材や文房具などを買うために
大きい画材屋さんがあった方がいいかも知れません。
でも、あまり下町っぽいところさえ選ばなければ、
吉祥寺、新宿、池袋、渋谷、とかそういう大きな駅付近であれば
その点はOKなのではないでしょうか。

しかしそうなると家賃が高くなってしまいますから、
それらの駅に電車1本で行けるところ、例えば西武線などの私鉄沿線とかですかね〜。

それから漫画家を志すのであれば、持ち込みということも視野に入れた方がいいです。
大きな出版社から遠く離れた、千葉の方とかに行ってしまうと大変かも知れません。

埼玉や神奈川なんて選択肢もありますけど、
やっぱり新宿近辺から離れれば離れるほど不便になると思います。

だから…、そうですね、いろいろ描きましたけど、
最初は、軽装で荷物も必要最低限にしておいて、
2年くらいで引っ越すつもりで、まず生活してみていろいろ行ってみて、
どの辺が便利かということを自分で判断すればいいんじゃないでしょうか。

デビューが決まったりしてしまうと、
とたんに広い「住居&仕事場」が必要になったりしますしね。


[No.3103] 2011/01/26(Wed) 17:53:27
上京の際の住居について (No.3102への返信 / 1階層) - 敬

私が答えを下書きしている最中に流星さんに先を越されました。w
私の答えは全く別で、仕事が決まってないらしいのに
いきなり上京するのは危険だ、と長々書くつもりでした。


仕事は決まってるのですか?
就職先、バイト先、アシスタント先などなど。
生活の根本が決まってないのに、上京すれば何とかなると
考えているのでしたら、とても危ういです。

「漫画家は部屋を汚すし、夜中うるさい」というのが不動産屋の
常識で、漫画家はいつも部屋探しには苦労します。
それにこれから春にかけて大学などの卒業入学、会社の転勤などで
不動産屋は大忙しです。
定期的な収入先がない漫画家志望者に真面目に取り合ってくれるか
どうかも怪しいと私は思います。

ttyさんにどれだけの現実的な根拠があって上京しようとしてるのか
わかりません。
この質問内容からは私がttyさんの親なら・・上京に反対します。
せめて都会暮らしをしている人(親戚でもOK)とよく相談する
ことを希望します。

意に沿わない老婆心的な意見でしょうが、ご参考までに。
今いるところで漫画家志望を続けるのが一番だとは思いますが・・。


[No.3104] 2011/01/26(Wed) 18:32:13
Re: 上京の際の住居について (No.3104への返信 / 2階層) - 敬

おそらく今は上京することでウキウキしているところでしょうから、
あまり心配事ばかり書くのも気が引けるので追記。

部屋探しは誰にとっても難しいです。
アパートの場所よりもアパートの造りや隣近所の様子などの方が
大事な場合が多いです。
衣・食・住はかなり精神面にも響きますから、慎重に選んで
欲しいと思います。
部屋にこもることの多い漫画家ならなおさらです。
一番良いのは紹介してもらったアパートを実際に見てみることですが、
善し悪しを判断するのはけっこう経験がいりますね・・。

あまりバラ色なことばかり望まない方が良いと思いますが・・
どんな状況にも対処できるような智恵があれば無理に止めません。
若い人が都会でいろいろ経験してみるのも良いことかも。


[No.3105] 2011/01/26(Wed) 20:40:56
Re: (No Subject) (No.3102への返信 / 1階層) - tty

なにやら心配をかけてしまったみたいで申し訳ありません。
質問内容も、見返してみるといかにも香ばしく反省しております。

言葉に返す、という事ではありませんが、
仕事は決まっています。知人の紹介ですが
住むべき場所はこれで大分限定されるんだろうとは思いますが、
漫画家を志す人間が持っておくべき心構えや気をつけるべきこと、
より生活が便利になる方法を伺いたいというのが主旨で質問させて
頂きました。
「漫画家」という職業を軽んじた発言に取られたのであれば、
本当に申し訳ありませんでした。自分の文章力のなさです

ただ、何の考えもなく「東京」という響きだけで
上京を思い立ったわけではありません。
持ち込みや情報量、画材など利便性を顧みても
都市圏周辺に住まうことが有利なのは明らかだと思い
引越しを決断したのですが
それは、あくまで一般的な情報に悖ります。
田舎で漫画を書き続けることになにか都市にないメリット
があるんでしょうか?もしあるのでしたら是非教えてください!
ちなみに、この発言になんの他意もありません



通販だけでは手の届きにくい部分を補う為画材屋を利用する
やはり通販が主流になっている現代では、画材屋の優先度は
そんなもんなんでしょうね。
流星光さんはプロとして生活していて、通販で画材に不自由する
ということはありましたか?

やはり不動産屋に「漫画家を目指している」は言わないほうがいいんですかね…


[No.3107] 2011/01/27(Thu) 02:36:59
Re: 上京の際の住居について (No.3107への返信 / 2階層) - 敬

ああ、良かった!安堵しました!
見境なく上京しようとしているのかと本気で思いました。w
仕事先が決まっているのなら、住まいも当然その周辺に
なるだろうに・・と思っていたからです。
こちらこそいらぬ予断で申し訳ありませんでした。
(実際に香ばしい人もいるので、つい老婆心になってしまいましたw)

東京に住むメリットは・・
作品持ち込みなどをして担当さんがつけば、いつでも行ける
というメリットはあると思いますが。
それと都会なら展覧会など生で見られる機会が増えますね。
生の絵を実際に目で見るのは大いに刺激になると思います。
「漫画家が多く住む町」はありますが・・その町を選ぶメリットは
漫画家を目指す上でさほど関係ないと思いますが・・。
実家でやれば、何よりも生活が安心というメリットは大きいです。
都会で働きながら、しかも一人暮らしで、となるとかなり時間を
奪われて漫画に集中する時間が限られてしまうものでした。
ここががんばりの見せ所かも知れません。
不動産屋には「漫画家志望」は・・言わない方がよいかも。
あくまで堅実なサラリーマンとして。w


こちらがあわてふためいて乱答になってしまったお詫びに
これからもご相談があればお受けします。
ttyさんの今の腕前がわかりませんが、わからないことがありましたら
いつでも聞いて下さいませ。(メールでも可)
でも言葉で伝えられることは限られますので、あまり過度な期待を
されても困りますが。w

上京したら近くに漫画仲間を作ることをお勧めします。


[No.3108] 2011/01/27(Thu) 03:25:58
Re: 上京の際の住居について (No.3108への返信 / 3階層) - tty

いえいえ、こんな駄文主を心配してくださってありがとうございました。

自分は両親の恩恵が期待できない事と、
実家に住まうことが難しい云々ありまして
どうやら家をでて働きながら漫画を描く以外現実的な道はないようです。
ただ、職種があまり住まいを選ばないので、今はやはり情報を求めています。
上記の通り、何か知っていることが御座いましたら…


実は過去違う名前で何度か質問させていただいてますw
その都度回答を頂き本当に感謝してます。
なので今後とも、よろしくおねがいしますね。(図々しいですが

では、こんな深夜に返信いただきありがとう御座いました


[No.3109] 2011/01/27(Thu) 03:51:05
Re: 上京の際の住居について (No.3109への返信 / 4階層) - 敬

> 上記の通り、何か知っていることが御座いましたら…

う〜ん・・アパート探しに関しましてはコレといってないですね・・。
流星さんがおっしゃるようなことや、2年をめどにもっと良いところに
引っ越す、というのはアリだと思います。
賃貸しは2年で更新だからです。
その間に自分に合った良い条件を捜すのも良いでしょう。
生活に大きく関わることを「ここがよい」とは簡単に言えないのでした。
町よりもやはりアパートの質、周りの環境の方が大事だと思います。
これから実際に不動産屋に行って物件を紹介してもらうことでしょうが、
自分の目でアパートをよく見て決めて下さい。
最初から住む町のことばかり気にしていても仕方ありません。
仕事先から遠く離れるわけにも行かないでしょうから。
漫画家を志す上での有利性はほとんど変わらないと思いますよ。


ちなみに私は中央線の八王子手前の「日野」に住んでます。
このあたりは都心に出なくてもけっこう間に合ってしまう土地です。w


[No.3110] 2011/01/27(Thu) 04:39:55
Re: メリットとデメリット (No.3107への返信 / 2階層) - 流星光

> 田舎で漫画を書き続けることになにか都市にないメリット
> があるんでしょうか?もしあるのでしたら是非教えてください!
> ちなみに、この発言になんの他意もありません


僕の思いつく範囲ですが、
田舎に住むメリットは、まず家賃・生活費が安いこと。
その分、バイトに費やす時間が少なくて済みます…とも言えませんね、
バイト料もおそらく安いでしょうから。
だけど、何かしら漫画で賞取るなり、
小さくても漫画の仕事をするようになれば、
その生活費の安さはメリットになるかと思います。

都会に住むメリットは、編集者にすぐ会えること…とは言いますが、
そんなに会う必要あるのかな…とも思います。
だって、ネット社会ですよ。
ファックスもあれば、メールも宅ファイル便も、
スカイプもあります。
いまや距離は、何の関係もないのではないかと個人的には思います。

それだけ編集者は、突出した才能・作品を求めているということです。
才能ある新人を見つけたら、
編集者は、九州だろうが四国だろうが沖縄だろうが行くと思います。

ま、でも最初は直接会って、生の意見を聞くのも勉強になりますね、おそらく。
僕は、「見る前に飛べ!」の人間なので、
とりあえず上京する!という人も好きです。

> 流星光さんはプロとして生活していて、通販で画材に不自由する
> ということはありましたか?


特にはありません。
むしろ実際にお店に行った時に、通販の便利さを痛感します。
お店で買うって、なんて時間の無駄なんだ!と思います。
さんざん探したあげくに無かったりするし…最悪です。

>
> やはり不動産屋に「漫画家を目指している」は言わないほうがいいんですかね…


言わないで済むならぜったい言わない方がいいです。
絶対に!

バイトするなら、「バイトしてます」って言えばいいんじゃないでしょうか。
ライターを目指しているとか、雑誌の編集をやりたいんです、とか
でも、言っておけばいいと思います。


[No.3111] 2011/01/27(Thu) 04:52:34
Re: (No Subject) (No.3102への返信 / 1階層) - tty

こうやっていろいろ皆さんの話を伺ってみると、
東京へ行くことのメリットは昔に比べてずいぶんと低いんだなと…
そしてこれからもさらに収縮していくんでしょうね

「行かない」という選択肢はもうすでに消失していますが、
とても参考になりました。
これからは「雑誌の編集者」を目指すサラリーマンという設定で
捗っていこうと思います。。ありがとうございました


[No.3112] 2011/01/27(Thu) 13:13:11
多くの漫画家志望の方々へ (No.3112への返信 / 2階層) - 敬

> 東京へ行くことのメリットは昔に比べてずいぶんと低いんだなと…

地理的な問題だけではなく、「漫画家の目指し方」や
「絵の上手くなり方」も昔とは大分違ってきてます。
とはいえ、新しいやり方(単に絵を描く技術やシステムではなく)も
確立されてないので、私などは古いやり方を唱えることしか
できないのでした。

絵の上手い人が掃いて捨てるほどいる現在、編集者が漫画家を
コツコツ育てる能力がなくなった現在、ましてや雑誌が売れず
制作費もかなり抑えられてきた現在、漫画家志望者には
大変厳しい時代だと思います。(漫画に限ったことではないですが)
他人と同じようなことをやっていては多くの志望者の中に
埋もれてしまうばかりでありましょう。

できれば、漫画家志望一本槍ではなく、チャンスがあれば
何にでも飛びつくような柔軟性や多種多用な知識を養って
欲しいと思います。
漫画はどこからでもアプローチできますし、新しい漫画を
発見することにも役立つと思います。


[No.3113] 2011/01/29(Sat) 07:32:00
Re: 多くの漫画家志望の方々へ (No.3113への返信 / 3階層) - ジキル

自分も志望者です。
敬さんの意見に大変同調します。
美術系の専門学校を出てもうそろそろ2年経つか、、といったところです。

こつこつパースの仕事や、バイトなどをしながら描いております。
色々な人と出会い、経験し、漫画家の難しさ、厳しさも分かってきました。

確かに、精神的なタフさを鍛える意味では上京は良いかもしれませんが、正直それ以外の部分はほとんど期待できないと思います。

やはり根本的な実力でほとんど全てが決まる世界ですから。

また、画材についても、自分は地元というのも多少ありますが、
基本通販です。 むしろ通販の方が痒いところに手が届きますよ。
通販で最初にまとめ買いし、ある程度ほとんどそろえてしまえば、
消費するのは、むしろ消しゴム、芯、インクくらいです。
相当田舎で無い限り、、このくらいはあるのではないでしょうか。

推奨するわけではありませんが、地元でコツコツ頑張り、
きちんとした作品が出来たとき、持込み、でよいと思います。
そして良い結果が出たとき、上京する。
ネットも発達している今、ほとんどそれにデメリットはありません。

プロになるには、本当に、幅が広く高い技術力、想像力(センス)、精神力、何より漫画を好きであるという事、全ての面において高いレベルが必要だと思います。

マイケルジャクソンは、ライブ直前、ホテルで、周りが汗で水浸しになるほど、ダンスの練習をしていたそうです。
どんなに上手になっても、努力を惜しまない。
僕はこの話を聞いて、本当に次元が違うと感じました。
そしてこの人は、それを努力とさえ思っていないのかもしれません。
そのくらい高く果てしないものです。

どんな状況であれ、基本は一人で追求し続ける事に尽きます。




[No.3117] 2011/01/31(Mon) 07:20:18
Re: 多くの漫画家志望の方々へ (No.3117への返信 / 4階層) - 敬

あ・・ジキルさんってこういう絵でしたか。
すると以前に見たことがあると思ったのは別人のようですね。
ご無礼しましたー。w


[No.3118] 2011/01/31(Mon) 10:22:25
Re: 多くの漫画家志望の方々へ (No.3118への返信 / 5階層) - ジキル

いえいえ、とんでもありません。
改めてみると、偉そうな事を書いてしまって申し訳ないです。。

今年辺りで芽が出なかったら、自分はある程度見切りをつけようかと思っています。
その分、今回はかなり長めの作品で、見切りをつけるだけの
力を十分注いでいるつもりです。

正直、結果がダメだとして、そこから次の作品を描くには、何か支えになるものがないと、描けそうにないです。。。
構想等はすでにもう出来ていてるのですが、、
やはり生活をしていかなければなりませんから、ずっとやっている訳にはいきません。

それでも漫画を描き続ける敬さんや流星さんは本当に素晴らしいと思います。


[No.3120] 2011/01/31(Mon) 18:15:15

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