--> [ リストに戻る ]
No.16234に関するツリー

   スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - オヤジ - 2019/08/15(Thu) 22:13:12 [No.16234]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - 内藤 - 2019/08/15(Thu) 23:17:00 [No.16235]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - ピタゴラ - 2019/08/16(Fri) 18:27:30 [No.16238]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - 内藤 - 2019/08/16(Fri) 19:40:28 [No.16241]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - オヤジ - 2019/08/16(Fri) 19:14:06 [No.16239]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - オヤジ - 2019/08/16(Fri) 00:42:07 [No.16236]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - 内藤 - 2019/08/16(Fri) 07:03:03 [No.16237]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - オヤジ - 2019/08/16(Fri) 19:18:00 [No.16240]
[削除] - - 2019/08/17(Sat) 09:10:07 [No.16242]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - オヤジ - 2019/08/18(Sun) 00:42:44 [No.16243]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - 逸品館 代表 清原 - 2019/08/18(Sun) 12:40:08 [No.16244]
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? - オヤジ - 2019/08/19(Mon) 00:25:38 [No.16246]
[削除] - - 2019/08/19(Mon) 02:37:02 [No.16247]



並べ替え: [ ツリー順に表示 | 投稿順に表示 ]
スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (親記事) - オヤジ

GHOST2.1には以前から関心があったのですが、内藤さんのご報告を拝見して、一層関心を強めております。清原代表に2点ご教示を頂ければと思い、投稿いたしました。

(1)
スピーカースタンドに載せて使う前提の小型スピーカーは、専用スタンドが用意され、スピーカーと専用スタンドをネジで連結できるものがあります。高価な小型スピーカーはそうなっている例が多いです。

一方、GHOST2.1は専用スタンドが用意されておりますが、ネジで連結することはできません。正直な所、GHOST2.1の底面にネジ穴が設けてあり、専用スタンドと連結できる構造であれば・・・と思うのですが、諸般の事情でそうなっていないのは仕方ありません。

小型スピーカーは「落下事故」が怖いのですが、ホームセンターで売っている透明または青色の「耐震ジェル」をスピーカー底板とスピーカースタンド天板の間に挟めば、強力な粘着力により、実質的に連結することが可能ではあります。ただ、音への影響を考えるとどんなものでしょうか?

(2)
逸品館さんでは「フローティングボード WFBシリーズ」を販売しておられ、相当な耐震効果が期待できるとなっております。
ただ、このフローティングボードは「タンノイのような、キャビネットを鳴らす音作りをしているスピーカーには不適」と過去に清原代表が仰っていたように思います。
GHOST2.1はどちらかというと「キャビネットを鳴らす」スピーカーだと思いますが、GHOST2.1を専用スタンドに載せ、その下に「フローティングボード WFBシリーズ」を敷くのはどんなものでしょうか?

以上の2点、アドバイスを頂ければ幸いでございます。


[No.16234] 2019/08/15(Thu) 22:13:12
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16234への返信 / 1階層) - 内藤

> GHOST2.1には以前から関心があったのですが、内藤さんのご報告を拝見して、一層関心を強めております。清原代表に2点ご教示を頂ければと思い、投稿いたしました。
>


 横から失礼して申し訳ありません。私などの感想で関心を頂けたということで、大変嬉しく思います。清原様のおっしゃるように新品のGHOST2.1はまだ音が硬く、ボーカルや楽器が遠慮をしている音を出しています。もし、私と同じように購入されることがあればこの点は覚悟が要ります。しかし、逆を言えば50%程度のエージングでも驚く程変化していましたので、私も今後を楽しみにしております。

> (1)
> スピーカースタンドに載せて使う前提の小型スピーカーは、専用スタンドが用意され、スピーカーと専用スタンドをネジで連結できるものがあります。高価な小型スピーカーはそうなっている例が多いです。
>
> 一方、GHOST2.1は専用スタンドが用意されておりますが、ネジで連結することはできません。正直な所、GHOST2.1の底面にネジ穴が設けてあり、専用スタンドと連結できる構造であれば・・・と思うのですが、諸般の事情でそうなっていないのは仕方ありません。
>
> 小型スピーカーは「落下事故」が怖いのですが、ホームセンターで売っている透明または青色の「耐震ジェル」をスピーカー底板とスピーカースタンド天板の間に挟めば、強力な粘着力により、実質的に連結することが可能ではあります。ただ、音への影響を考えるとどんなものでしょうか?

 
 さて、今回横から失礼させていただいたのは、この点に関しては過去に実験したことがあること、落下対策には別の手段があることを申し伝えたかったからです。
 結論から言うと、音の整振という観点で言うと、滑らかな響きが死んでしまう可能性が高いと思います。やはり、有名な楽器が美しい音を出すのは、振動を殺すのではなく、振動を美しく制御しているからと思いますので、耐震ジェルを使うのはマイナスの影響があるように思います。
 本題ですが、逸品館さんで購入したものですが、落下対策にはこんなアクセサリがあったりします。
 http://www.tiglon.jp/?p=252#TB15W
非常に便利で、音に悪影響もありませんでしたので、耐震ジェルより余程よいかと思います。
 横から失礼しました。後は清原様のご意見をお待ちください。


[No.16235] 2019/08/15(Thu) 23:17:00
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16235への返信 / 2階層) - オヤジ

内藤さん、こちらこそ有難うございます。

実験をなさった結果、耐震ジェルはスピーカーの音を悪化させてしまう、TIGLONから出ている落下対策アクセサリなら音を悪化させないという結論に達したという貴重なご教示を頂き、厚く御礼申し上げます。

逸品館さんがGHOST2.1用に用意しておられる専用スタンドは一般的な小型スピーカー用スタンドとは形状が違うので、TIGLONのアクセサリが使えるのかどうか分かりませんが、その点は清原代表のお答えを待ちたいと思います。

重ねて、ご助言を頂いたことに感謝いたします。

オヤジ

> > GHOST2.1には以前から関心があったのですが、内藤さんのご報告を拝見して、一層関心を強めております。清原代表に2点ご教示を頂ければと思い、投稿いたしました。
> >
>
>  横から失礼して申し訳ありません。私などの感想で関心を頂けたということで、大変嬉しく思います。清原様のおっしゃるように新品のGHOST2.1はまだ音が硬く、ボーカルや楽器が遠慮をしている音を出しています。もし、私と同じように購入されることがあればこの点は覚悟が要ります。しかし、逆を言えば50%程度のエージングでも驚く程変化していましたので、私も今後を楽しみにしております。
>
> > (1)
> > スピーカースタンドに載せて使う前提の小型スピーカーは、専用スタンドが用意され、スピーカーと専用スタンドをネジで連結できるものがあります。高価な小型スピーカーはそうなっている例が多いです。
> >
> > 一方、GHOST2.1は専用スタンドが用意されておりますが、ネジで連結することはできません。正直な所、GHOST2.1の底面にネジ穴が設けてあり、専用スタンドと連結できる構造であれば・・・と思うのですが、諸般の事情でそうなっていないのは仕方ありません。
> >
> > 小型スピーカーは「落下事故」が怖いのですが、ホームセンターで売っている透明または青色の「耐震ジェル」をスピーカー底板とスピーカースタンド天板の間に挟めば、強力な粘着力により、実質的に連結することが可能ではあります。ただ、音への影響を考えるとどんなものでしょうか?
>  
>  さて、今回横から失礼させていただいたのは、この点に関しては過去に実験したことがあること、落下対策には別の手段があることを申し伝えたかったからです。
>  結論から言うと、音の整振という観点で言うと、滑らかな響きが死んでしまう可能性が高いと思います。やはり、有名な楽器が美しい音を出すのは、振動を殺すのではなく、振動を美しく制御しているからと思いますので、耐震ジェルを使うのはマイナスの影響があるように思います。
>  本題ですが、逸品館さんで購入したものですが、落下対策にはこんなアクセサリがあったりします。
>  http://www.tiglon.jp/?p=252#TB15W
> 非常に便利で、音に悪影響もありませんでしたので、耐震ジェルより余程よいかと思います。
>  横から失礼しました。後は清原様のご意見をお待ちください。


[No.16236] 2019/08/16(Fri) 00:42:07
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16236への返信 / 3階層) - 内藤

オヤジさん

申し訳ありません。ご説明が足りませんでした。
実は、現在進行形でGHOST2.1に使用しており、更にスタンドも同じ形状のものを使っております。
 http://www.yokohamasoundtrade.com/products/acousticdesign/68-speaker-stand
この形状のスタンドでも問題なく使えます。ただし、普通のスタンド違い、コツが要ります。
画像を見てもらうと、幾つか縦に空間が開いているのが分かると思います。
これは四方全てに開いているので、ここにチューニングベルトを通します。
その際、ベルトだけを通すと曲がってしまって反対側の穴に通せませんので、
定規などにベルトを貼り付け、穴から穴に通します。
後は付属のロック用留め具にバンドを通し、締め上げれば落下対策完了です。
専用スタンドはGHOST2.1用の天板サイズでしょうから、変な余裕もできないと思います。
清原様から正式に回答があると思いますが、以上です。


[No.16237] 2019/08/16(Fri) 07:03:03
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16235への返信 / 2階層) - ピタゴラ

横から失礼いたします。

内藤様とは異なる見解で、大変恐縮ですが、私の経験を踏まえて一言申し上げます。
私も内藤様ご紹介のアクセサリ(ベルト)を使用した経験があります。
当時使用していたスピーカーはME25で、このスピーカーは響きの美しさが魅力の一つでした。
スタンドには、Tiglonのマグネシウムスタンドを使用していました。
気になったのは、やはり落下の恐れがあることです。
そこでこのベルトを勧められました。
ベルトで縛ることで、響きが減り、スピード感や音の立ち上がりは良くなりましたが、
響きの美しさや音の伸びやかさ、芳醇さを重視する私にとっては、面白くない結果となってしまいました。
結局、落下を覚悟の上で、ベルトを外して使用を続けました。
このベルトは一度締めると、それ以上緩めることができないのが難点です。
私が使用したときは締めすぎてしまったのかもしれませんので、
締め方をうまく加減すれば、良い結果が出るかもしれません。
また、元々エンクロージャーを響かせないように作られたスピーカーには効果的かもしれません。
耐震ジェルとは比較したことがありませんが、このベルトは使い方によって
その効果が吉と出るか凶と出るか、分からないと感じています。

私も、清原様のご意見をお待ちするのがよいと思います。
大変失礼しました。


[No.16238] 2019/08/16(Fri) 18:27:30
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16238への返信 / 3階層) - オヤジ

ピタゴラさん、実体験に基づく貴重なご教示、誠にありがとうございました。たいへん参考になりました。

オーディオに限らず、正解が複数あること、微妙な状況の違いで正解が変わることは多々あるかと存じます。また、エンクロージャーを積極的に響かせるスピーカーをスタンドに固定するのは一筋縄では行かない問題なのだろうと想像します。

お休み明けに清原代表からご教示を頂けるかと思いますし、急ぐ話でもありませんので、楽しみにお待ちしたいと思います。ありがとうございました!

オヤジ

> 横から失礼いたします。
>
> 内藤様とは異なる見解で、大変恐縮ですが、私の経験を踏まえて一言申し上げます。
> 私も内藤様ご紹介のアクセサリ(ベルト)を使用した経験があります。
> 当時使用していたスピーカーはME25で、このスピーカーは響きの美しさが魅力の一つでした。
> スタンドには、Tiglonのマグネシウムスタンドを使用していました。
> 気になったのは、やはり落下の恐れがあることです。
> そこでこのベルトを勧められました。
> ベルトで縛ることで、響きが減り、スピード感や音の立ち上がりは良くなりましたが、
> 響きの美しさや音の伸びやかさ、芳醇さを重視する私にとっては、面白くない結果となってしまいました。
> 結局、落下を覚悟の上で、ベルトを外して使用を続けました。
> このベルトは一度締めると、それ以上緩めることができないのが難点です。
> 私が使用したときは締めすぎてしまったのかもしれませんので、
> 締め方をうまく加減すれば、良い結果が出るかもしれません。
> また、元々エンクロージャーを響かせないように作られたスピーカーには効果的かもしれません。
> 耐震ジェルとは比較したことがありませんが、このベルトは使い方によって
> その効果が吉と出るか凶と出るか、分からないと感じています。
>
> 私も、清原様のご意見をお待ちするのがよいと思います。
> 大変失礼しました。


[No.16239] 2019/08/16(Fri) 19:14:06
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16237への返信 / 4階層) - オヤジ

内藤さん

重ねてのご教示、誠にありがとうございます。内藤さんは、購入なさったGHOST2.1を、逸品館さんのGHOST2.1専用スタンドと同構造のスタンドに載せ、TIGLONの落下防止ベルトを使って固定しておられる訳ですね。具体的なご教示を頂き、大変参考になりました。

ピタゴラさんからも、実体験に基づく貴重なご教示を頂いており、お二人に深く感謝しております。

お休み明けには清原代表からアドバイスを頂けることと思いますので、楽しみに待っております。内藤さん、ありがとうございました!

オヤジ

> オヤジさん
>
> 申し訳ありません。ご説明が足りませんでした。
> 実は、現在進行形でGHOST2.1に使用しており、更にスタンドも同じ形状のものを使っております。
>  http://www.yokohamasoundtrade.com/products/acousticdesign/68-speaker-stand
> この形状のスタンドでも問題なく使えます。ただし、普通のスタンド違い、コツが要ります。
> 画像を見てもらうと、幾つか縦に空間が開いているのが分かると思います。
> これは四方全てに開いているので、ここにチューニングベルトを通します。
> その際、ベルトだけを通すと曲がってしまって反対側の穴に通せませんので、
> 定規などにベルトを貼り付け、穴から穴に通します。
> 後は付属のロック用留め具にバンドを通し、締め上げれば落下対策完了です。
> 専用スタンドはGHOST2.1用の天板サイズでしょうから、変な余裕もできないと思います。
> 清原様から正式に回答があると思いますが、以上です。


[No.16240] 2019/08/16(Fri) 19:18:00
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16238への返信 / 3階層) - 内藤

ピタゴラさん

貴重なご意見ありがとうございます。
私の場合は巻く前後で感じることはありませんでしたが、きつく縛ると整振の観点から響きが死ぬことは耐震ジェルの経験でもわかっていたので、一本しか巻かず多少緩めたのは事実です。
更に言うと、私の場合響きを増すインシュレータ(harmonix)を敷いているので、それで±0になっているのかもしれません。BRAVOもharmonix技術が使われています。
おっしゃる通りこのベルトは緩めることは出来ませんが、ロック留め具先のベルト部分を切ることで再利用可能です。が、他のよい方法があれば私も知りたいところです。
これ以上は素人の横やりが過ぎますので後は清原様のご意見に期待します。
オヤジさん、大変失礼しました。


[No.16241] 2019/08/16(Fri) 19:40:28
[削除] (No.16240への返信 / 5階層) -

この記事は投稿者により削除されました

[No.16242] 2019/08/17(Sat) 09:10:07
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16242への返信 / 6階層) - オヤジ

H.Tさん、ご教示ありがとうございます。
ご愛用のスピーカースタンドは、昔から存じてはいるのですが、設置がなかなか大変そうでどんなもんだろう?と思っておりました。

設置が意外と難しくない、ということなら、小型スピーカーを空中に浮かべる形で理想的に設置できますし、落下防止は万全ですし、良いことが多いですね。
エンクロージャーを鳴らすスピーカーであるSonus Faber Minima Vintageとの相性も抜群のようで、それも嬉しい情報です。

もし宜しければ「設置の大変さ(簡単さ)」について教えて頂けると嬉しいです。逸品館さんもその程度はお許しいただけるかと・・・

オヤジ

> 皆さん今日は。
> この掲示板は逸品館さんで扱ってない商品の紹介はご法度ですが、小型スピーカーのスタンドはこんなものも有ります。興味がありましたら「サイドプレススピーカースタンド」で検索してみてください。
> 私はSonus Faber Minima Vintageに使用しています。凄く良いです。


[No.16243] 2019/08/18(Sun) 00:42:44
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16243への返信 / 7階層) - 逸品館 代表 清原

おやじさん、H.Tさんこんにちは。

> ご愛用のスピーカースタンドは、昔から存じてはいるのですが、設置がなかなか大変そうでどんなもんだろう?と思っておりました。
> 設置が意外と難しくない、ということなら、小型スピーカーを空中に浮かべる形で理想的に設置できますし、落下防止は万全ですし、良いことが多いですね。
> エンクロージャーを鳴らすスピーカーであるSonus Faber Minima Vintageとの相性も抜群のようで、それも嬉しい情報です。
> もし宜しければ「設置の大変さ(簡単さ)」について教えて頂けると嬉しいです。逸品館さんもその程度はお許しいただけるかと・・・


「サイドプレススピーカースタンド」のサイトを確認しました。
スピーカーをサイドから挟み込み固定する方法は、
AIRBOWのスタンドにも同様の仕組みがあります。

http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/stand11-s.html

音質改善には効果がありますが、サイドプレススピーカースタンドは
底面の面積が狭く、また重量が軽いため「地震が発生した場合」
スピーカーは簡単に転倒するでしょう。

スタンドからの落下は防げますが、スピーカーは容易に
スタンドと共に転倒しますから、もし地震からの保護効果を
お望みなのであれば、それは期待できないとおもいます。

また、Tiglonからは、一般スピーカースタンドに
組み合わせて使える、落下防止と音質改善の
ための製品が発売されています。
http://www.tiglon.jp/?p=252#TB15W

スタンドの免震効果を上げるには、AIRBOWの
ウェルフロートボードがおすすめです。

実際に発生した地震、東日本大震災時に
東京都内でもスピーカーの転倒は発生していません。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory7.html

この製品なら、確実に地震からスピーカーを保護できます。

免震ジェルは、いくつか試しましたが、薄いものであれば
音質への悪影響は、容認できるレベルです。

薄めの免震ジェルとウェルフロートボードの併用でも
スピーカーの落下と地震からの保護が実現します。

用途が、地震からの保護か、スピーカースタンドからの
スピーカー落下の保護かで、おすすめする製品が変わります。

ご検討のほどよろしくお願い申しあげます。


[No.16244] 2019/08/18(Sun) 12:40:08
Re: スピーカー落下防止に耐震ジェルは可? (No.16244への返信 / 8階層) - オヤジ

清原代表のご指摘の通り、スピーカー台から落下しなくても、スピーカー台ごと倒れてしまっては結局は無意味ですよね。例えばB&Wの805シリーズは専用スタンドにネジで連結できますが、東日本大震災で転倒してしまったという報告を見た記憶があります。

SPスタンドの底面積、重量(重心)が耐震性を左右する、というご指摘には、なるほどと納得いたしました。

* 免震ジェル(耐震ジェル)は、薄いものであれば音質への悪影響は許容範囲。
耐震ジェルが音に良い訳はないですが、「薄いものであれば許容範囲」と清原代表におっしゃっていただいたのは心強いです。

* TiglonのSP落下防止グッズは有効。

* ウェルフロートボードは、地震対策として非常に有効。

というアドバイスを頂き、大変勉強になりました。清原代表、お忙しい所をありがとうございました!

オヤジ

> おやじさん、H.Tさんこんにちは。
>
> > ご愛用のスピーカースタンドは、昔から存じてはいるのですが、設置がなかなか大変そうでどんなもんだろう?と思っておりました。
> > 設置が意外と難しくない、ということなら、小型スピーカーを空中に浮かべる形で理想的に設置できますし、落下防止は万全ですし、良いことが多いですね。
> > エンクロージャーを鳴らすスピーカーであるSonus Faber Minima Vintageとの相性も抜群のようで、それも嬉しい情報です。
> > もし宜しければ「設置の大変さ(簡単さ)」について教えて頂けると嬉しいです。逸品館さんもその程度はお許しいただけるかと・・・
>
> 「サイドプレススピーカースタンド」のサイトを確認しました。
> スピーカーをサイドから挟み込み固定する方法は、
> AIRBOWのスタンドにも同様の仕組みがあります。
>
> http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/stand11-s.html
>
> 音質改善には効果がありますが、サイドプレススピーカースタンドは
> 底面の面積が狭く、また重量が軽いため「地震が発生した場合」
> スピーカーは簡単に転倒するでしょう。
>
> スタンドからの落下は防げますが、スピーカーは容易に
> スタンドと共に転倒しますから、もし地震からの保護効果を
> お望みなのであれば、それは期待できないとおもいます。
>
> また、Tiglonからは、一般スピーカースタンドに
> 組み合わせて使える、落下防止と音質改善の
> ための製品が発売されています。
> http://www.tiglon.jp/?p=252#TB15W
>
> スタンドの免震効果を上げるには、AIRBOWの
> ウェルフロートボードがおすすめです。
>
> 実際に発生した地震、東日本大震災時に
> 東京都内でもスピーカーの転倒は発生していません。
> http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory7.html
>
> この製品なら、確実に地震からスピーカーを保護できます。
>
> 免震ジェルは、いくつか試しましたが、薄いものであれば
> 音質への悪影響は、容認できるレベルです。
>
> 薄めの免震ジェルとウェルフロートボードの併用でも
> スピーカーの落下と地震からの保護が実現します。
>
> 用途が、地震からの保護か、スピーカースタンドからの
> スピーカー落下の保護かで、おすすめする製品が変わります。
>
> ご検討のほどよろしくお願い申しあげます。


[No.16246] 2019/08/19(Mon) 00:25:38
[削除] (No.16246への返信 / 9階層) -

この記事は投稿者により削除されました

[No.16247] 2019/08/19(Mon) 02:37:02
以下のフォームから投稿済みの記事の編集・削除が行えます


- HOME - 新規投稿 - お知らせ(3/8) - 新着記事 - 記事検索 - 携帯用URL - フィード - ヘルプ - 環境設定 -

Rocket Board Type-T Rocket BBS