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No.16421に関するツリー

   天井付近のルームチューンアクセサリーについて - 内藤 - 2019/12/21(Sat) 06:37:08 [No.16421]
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて - 逸品館 代表 清原 - 2019/12/22(Sun) 12:45:25 [No.16422]
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて - 内藤 - 2019/12/22(Sun) 13:26:11 [No.16423]
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて - 内藤 - 2020/01/04(Sat) 04:56:41 [No.16434]
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて - 逸品館 代表 清原 - 2020/01/05(Sun) 12:34:35 [No.16436]
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて - 内藤 - 2020/01/05(Sun) 14:51:42 [No.16438]



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天井付近のルームチューンアクセサリーについて (親記事) - 内藤

逸品館 代表 清原様 並びに掲示板の皆様

いつもお世話になっております。

SIGMASは将来的なものとして置いておいて、今購入検討できるものとして新製品ROOM SILENCERが凄く気になっています。

使い方として壁の天井四隅に張り付けるという使い方で、天井部分には何の対策もしていない身としては非常に欲しくなってきています。

ですが、競合というか似た効果をもたらすであろう製品について、使われた方がいれば感想をお伺いしたいと書き込みさせていただきました。

私、インシュレータにはコンバックのharmonixを愛用していますが、harmonixも天井付近に貼るボタン型ルームチューンアクセサリーを以前から販売しています。

http://www.combak.net/roomtune/roomtuning.html

harmonixを愛用している身としては、以前からいつか機会があれば効果を知りたいと思っていましたが、購入するには値段が高い!(18万します)

基本的に天井付近に貼るものということと、小さいボタン型にも関わらず他に類を見ない値段がするということから、ROOM SILENCERを購入するか、お金をためてこちらにしたほうがよいのか、迷っているところです。

前置きが長くなりましたが、誰か使われた方がいれば、18万も払うほどの効果があったのか、お伺いしたのが一点と、清原様としては18万も払うのであればROOM SILENCERで十分な効果があるとお考えなのか、ご意見を伺えればと思います。

以上にてよろしくお願いいたします。


[No.16421] 2019/12/21(Sat) 06:37:08
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて (No.16421への返信 / 1階層) - 逸品館 代表 清原

内藤さん、こんにちは。

> いつもお世話になっております。

こちらこそありがとうございます。

> SIGMASは将来的なものとして置いておいて、今購入検討できるものとして新製品ROOM SILENCERが凄く気になっています。
> 使い方として壁の天井四隅に張り付けるという使い方で、天井部分には何の対策もしていない身としては非常に欲しくなってきています。


この製品は、かなり以前からアイデアとしてあったのですが
軽量かつ廉価で製造できるところが見つかったため
やっと製品に出来たものです。

> ですが、競合というか似た効果をもたらすであろう製品について、使われた方がいれば感想をお伺いしたいと書き込みさせていただきました。
> 私、インシュレータにはコンバックのharmonixを愛用していますが、harmonixも天井付近に貼るボタン型ルームチューンアクセサリーを以前から販売しています。
> http://www.combak.net/roomtune/roomtuning.html
> harmonixを愛用している身としては、以前からいつか機会があれば効果を知りたいと思っていましたが、購入するには値段が高い!(18万します)


Harmonix社の製品は、およそ30年近く前の
Combakの時代には愛用し拡販していました。
しかし、価格が高くなりすぎたことなどから
拡販には至っていません。

> 基本的に天井付近に貼るものということと、小さいボタン型にも関わらず他に類を見ない値段がするということから、ROOM SILENCERを購入するか、お金をためてこちらにしたほうがよいのか、迷っているところです。

基本的に、ルームチューニング材の効果は
ある程度は、サイズに比例します。

AIRBOWからも、類似のアクセサリーとして
http://airbow.jp/accessory/room
チューニングサークルとスイングチップを発売しています。

スイングチップは、共鳴をなくすための小さなウェイトですが
鳴きの多い壁や戸襖ガラスなどには効果的ですが、
素材の振動を抑えるものなので、吸音や調音の効果とは違います。

チューニングサークルは、ハーモニックスの製品や
「神木」などの製品からヒントを得て作ったもので
比較にならない程の低価格で、かなり近しい効果を
発揮すると考えています。

具体的には、音の濁りを低減する方向の効果です。

> 前置きが長くなりましたが、誰か使われた方がいれば、18万も払うほどの効果があったのか、お伺いしたのが一点と、清原様としては18万も払うのであればROOM SILENCERで十分な効果があるとお考えなのか、ご意見を伺えればと思います。

費用対効果は、個人的に決めることなので
私が口出しすることではありませんが、
AIRBOWの製品は、通常の工業製品価格から
大きく外れることのない価格設定を心がけています。

効果が大きいからといって、外箱や梱包材料
ラベルなどにわざわざ無駄にお金を掛けて
高価に見せるようなことは行っていません。

そのため、高級品と比べると見かけは劣るかも知れませんが
高価はそれらと変わらないか、それ以上の効果があると思います。

具体的には、チューニングサークルが本人が分かるくらいの
効果だとすれば、SILENCERは誰でも瞬時に違いに気づくくらいの
大きな効果があります。

何故それくらい大きな効果があるのかは、他の吸音材や
チップが音波などの振動を拡散しているのに対し、
SILENCERは、文字通りそれを「消す」ことが出来るからです。

その秘密は、SILENCERが両側に開けられた穴を通して
音波をコーナーに閉じ込め、そこで消してしまうからです。

製品が完成しましたら、試聴機をご用意いたします。

ご検討のほどよろしくお願い申しあげます。


[No.16422] 2019/12/22(Sun) 12:45:25
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて (No.16422への返信 / 2階層) - 内藤

逸品館 代表 清原様

早速の返信ありがとうございます。

今回のアドバイスも誠に理にかなっており、とても参考になります。


> Harmonix社の製品は、およそ30年近く前の
> Combakの時代には愛用し拡販していました。
> しかし、価格が高くなりすぎたことなどから
> 拡販には至っていません。


そうですね、承知しております。
というより、最早値段に至ってはインシュレータ4つで20万し、かつ取扱店を大きく規制するなど、日本で売る姿勢がないことが伺えます。
オーディオを始めた頃はharmonix製品ばかり注視していましたが、そのころと比べてもべらぼうに高くなっています。harmonixファンである私でも今後は買おうとは思えませんが、本当にそれでいいのでしょうかとは思います。


>
> 基本的に、ルームチューニング材の効果は
> ある程度は、サイズに比例します。
>
> AIRBOWからも、類似のアクセサリーとして
> http://airbow.jp/accessory/room
> チューニングサークルとスイングチップを発売しています。
>
> スイングチップは、共鳴をなくすための小さなウェイトですが
> 鳴きの多い壁や戸襖ガラスなどには効果的ですが、
> 素材の振動を抑えるものなので、吸音や調音の効果とは違います。
>
> チューニングサークルは、ハーモニックスの製品や
> 「神木」などの製品から品とを得て作ったもので
> 比較にならない程の低価格で、かなり近しい効果を
> 発揮すると考えています。
>
> しかし、その効果はSILENCER CROSSINGと比べると
> 比較にならない程小さい、あるいはSILENCERの
> 効果が大きいことは保証できます。


ありがとうございます。
清原様は上記の事情からもharmonixルームチューン材を聴いたことはないだろうと確信していましたので、掲示板の方々にも今回呼びかけを図々しくも行わせていただきましたが、反応がないことからも所有者はいないものと考えています。
当然、18万を使って評判も聞かないものを冒険など私の感覚ではあり得ません。SILENCER CROSSINGで決まりですね。

>
> 費用対効果は、個人的に決めることなので
> 私が口出しすることではありませんが、
> AIRBOWの製品は、通常の工業製品価格から
> 大きく外れることのない価格設定を心がけています。
>
> 外箱などの衣装に凝り、派手な宣伝文句で
> 高額なことを正当化しようとするありがちな
> 高級オーディオアクセサリーとは、価格対効果
> 費用対効果は、比べられないと考えています。
>
> いずれ貸し出し基もご用意させていただきます。
> ご検討のほどよろしくお願い申しあげます。


費用対効果に関してはAIRBOWは絶大なる信頼を置いております。
また、貸出機についても他の方はともかく、私については不要です。
既に予約注文させていただきましたので、後は発売し届くのを心待ちにするばかりです。

まあ不要だろうと思いますが、天井の四隅の交差部分に1つずつ張り付けるということで、四つ以上は必要ないと考えて大丈夫ですね?

念のため、確認です。


[No.16423] 2019/12/22(Sun) 13:26:11
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて (No.16423への返信 / 3階層) - 内藤

逸品館代表 清原様 並びにスタッフの方々


新年、あけましておめでとうございます。
今年度もお世話になります。よろしくお願いいたします。

さて、ROOM SILENCER CROSSINGを8枚予約注文させていただき、発売を待つばかりですが、だめ押しで確認させてください。

昨日、他のオーディオ店にて味わった経験ですが、セットの価格が私の所有しているオーディオ機器の半額以下で店頭試聴にもかかわらず、非常に広がりのある開放的な音で、心地よく音楽を聴くことが出来ました。

そして、自宅に戻って同じ音楽を聴いてみると、息苦しく、広がりに欠ける音で、例えるなら露天風呂からサウナルームに移動したかのような音に変貌し、聞くに堪えなくなってしまいました。

音楽を楽しむという点において、機器の音質より部屋の環境調整のほうが重要であることが身に沁みました。

まさに私の部屋の環境に問題があること(8畳の長方形和室)は明白なのですが、一応ルームチューニング材としてKRIPTON AP-R50を四枚所有しており、スピーカーの背面とスピーカー内側に立てております。

今回のROOM SILENCER CROSSING追加で、壁からの圧迫感から解放され、開放的な音になると見込んでいますが、私の理解に間違いはないでしょうか。

よろしくお願いします。


[No.16434] 2020/01/04(Sat) 04:56:41
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて (No.16434への返信 / 4階層) - 逸品館 代表 清原

内藤さん、こんにちは。

音が広がらない最も大きな原因は、フラッタエコーです。
これを取り除くには、SILENCER ROSSINGは最適な吸音材ですが
スピーカーの位置調整も大きな効果があります。

最も効果的なスピーカーは一方法は
コーナーをまたいでスピーカーを設置する方法です。
可能であればお試し下さい。

不可能な場合でも、壁に対してスピーカーを並行にせず
3〜5度ほどオフセットするのも効果があります。

http://www.ippinkan.com/cojp/setting/page_1-5.htm

ご検討のほどよろしくお願い申しあげます。


[No.16436] 2020/01/05(Sun) 12:34:35
Re: 天井付近のルームチューンアクセサリーについて (No.16436への返信 / 5階層) - 内藤

> 内藤さん、こんにちは。
>
> 音が広がらない最も大きな原因は、フラッタエコーです。
> これを取り除くには、SILENCER ROSSINGは最適な吸音材ですが
> スピーカーの位置調整も大きな効果があります。
>
> 最も効果的なスピーカーは一方法は
> コーナーをまたいでスピーカーを設置する方法です。
> 可能であればお試し下さい。
>
> 不可能な場合でも、壁に対してスピーカーを並行にせず
> 3〜5度ほどオフセットするのも効果があります。
>
> http://www.ippinkan.com/cojp/setting/page_1-5.htm
>
> ご検討のほどよろしくお願い申しあげます。


毎度ながら、とても参考になります。

コーナーをまたぐ方法は現状不可能ですが、壁に対して平行にせず、大きく角度をつけること、スピーカーを左右対称の位置に置かないことなどは既に実践しております。

御社のレーザーセッターによる調整も行っておりますので、後はROOM SILENCER CROSSINGの効果を心待ちにしたいと思います。

ありがとうございます。


[No.16438] 2020/01/05(Sun) 14:51:42
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