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museum (親記事) - むらさき

はじめまして。
ハンマー入手後の地下で詰まってしまいました・・。

現在、看板の「正」の文字がヒントなのかな？と考えております。

そもそも「2　4（逆さま）1（逆さま）3　1」は
看板に「多くを見ると迷う」と書いてあるので「2/14/31」ではないと考えています。
（一応行動してみたのですがだめでした）

あと、地下の謎解きは資料室４のトランプと落ちているメモとは何か関係しているのでしょうか？

ここまで読んでくださりありがとうございます。
よろしければどなたかヒントを教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします。

[No.2363] 2018/06/09(Sat) 23:22:15
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Re: museum (No.2363への返信 / 1階層) - げそーと

> ハンマー入手後の地下で詰まってしまいました・・。
> 看板に「多くを見ると迷う」

多いものは単純に見たままの数が多いもの（無限に出てくるアレ）なので
必要なのは数字の範囲内にあるものだけでよいという事です。
ちなみに看板の数字は順番と方向を示しているので
見たままに行動してみてください。

> あと、地下の謎解きは資料室４のトランプと落ちているメモとは何か関係しているのでしょうか？

トランプのヒントは地下を抜けた先で使いますが、考え方がかなり特殊なので
一筋縄ではいかないかもしれません。
重要なのは『マーク』と『並び』、『矢印と指が意味する事』でしょうか。

ここを超えてもまだ厳しい謎が持っているので挫けずに全エンド到達目指して
頑張ってください。

[No.2364] 2018/06/10(Sun) 11:00:25
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Re: museum (No.2364への返信 / 2階層) - むらさき

まず初めにお返事誠にありがとうございます。
12年前の作品ですので正直誰からもご教示をいただけないだろうと思っていたので感激しております。

> 多いものは単純に見たままの数が多いもの（無限に出てくるアレ）なので
> 必要なのは数字の範囲内にあるものだけでよいという事です。
> ちなみに看板の数字は順番と方向を示しているので
> 見たままに行動してみてください。

数字の範囲内が◯～◯ということと順番と方向はおそらく理解できたとは思うのですが
「1（逆さま）」と最後の「1」が同じ数字でまだ完全に理解できず躓いております。

> トランプのヒントは地下を抜けた先で使いますが、考え方がかなり特殊なので
> 一筋縄ではいかないかもしれません。
> 重要なのは『マーク』と『並び』、『矢印と指が意味する事』でしょうか。

> ここを超えてもまだ厳しい謎が持っているので挫けずに全エンド到達目指して
> 頑張ってください。

お心遣い誠にありがとうございます。
トランプも確実に詰まりそうですが心が折れない様に頑張りたいと思います。

[No.2365] 2018/06/10(Sun) 15:15:23
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Re: museum (No.2366への返信 / 4階層) - むらさき

何度もすみません・・。

> マップを見れば向きは分かると思うので（数字が同じでも問題ないことも理解できるはずです）

このお言葉で見当違いかもしれませんが看板の数字をある数字に置き換えると考え、
紙に書いたものを逆さまに見て考えたり思いつく限り何ルートか全て試してみたのですがまだ突破できないです（泣）

わかりにくくて申し訳ないのですが
逆さま数字はその数字に置き換えてから更に分解して考えることを必要としますか？
そしてその片方の数字は別の数になったりしますか？

[No.2367] 2018/06/11(Mon) 17:56:16
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Re: museum (No.2367への返信 / 5階層) - げそーと

> このお言葉で見当違いかもしれませんが看板の数字をある数字に置き換えると考え、
> 紙に書いたものを逆さまに見て考えたり思いつく限り何ルートか全て試してみたのですがまだ突破できないです（泣）
>
> わかりにくくて申し訳ないのですが
> 逆さま数字はその数字に置き換えてから更に分解して考えることを必要としますか？
> そしてその片方の数字は別の数になったりしますか？

ちょっと難しく考えすぎてしまっていますね。
最初の回答でも書いているように文字の変換等は考えずに見たまま行動すればいいです。

数は順番、数字の上下は向きですから
上側の２番目、下側４番目、下側１番目……の入り口に入るとなります。
どこから何番目か？はマップがループして右端が存在しないので
順当に左端から２番目上側の入り口から入ればいいと考えられますね。

ほぼ答えになってしまいましたが（汗）エンドコンプまで到達してもらえるのが一番と考えているので
気兼ねなく質問してください、可能な範囲でお手伝い致します。

[No.2368] 2018/06/13(Wed) 08:10:36
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Re: museum (No.2368への返信 / 6階層) - むらさき

やっと突破できました！ありがとうございます！
自分で難しく難しく考えてしまっていたようです・・（泣）

あの、、
はしごを上がった先の「展示室５の鍵」の箱なのですが
そのまま興奮した状態で適当に数を打ち込んだら正解してしまったのですが
何故その数字になるのかヒントをいただけないでしょうか・・。
最後の二桁は剣を意味するカードの数字なのでしょうか？
「クラブ→3　人（頭指差し）　ハート→8」はさっぱりわかりません(笑)

[No.2369] 2018/06/13(Wed) 13:30:44
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Re: museum (No.2369への返信 / 7階層) - げそーと

> やっと突破できました！ありがとうございます！

おめでとうございます、早ければもうクリアされている頃でしょうか？

>「展示室５の鍵」の箱なのですが……
> 何故その数字になるのかヒントをいただけないでしょうか・・。

実のところこれが正しい解法だという確証は無いのですが（苦笑）
一応正解の数字が導き出せた考え方を記しますね。

> 最後の二桁は剣を意味するカードの数字なのでしょうか？

その通りK（キング）なので13とします。

> 「クラブ→3　人（頭指差し）　ハート→8」はさっぱりわかりません(笑)

これを解読する上で重要（というほどでもないかも？）なのがトランプの並べ方で
まずトランプ（大統領でない方）をググってWikiにたどり着きます。
そのページ内の『日本で一般的なカード』の項目にトランプがクラブ、ダイヤ、ハート、スペード
の順に並べてあることが確認できると思います。

ちなみに一般的にはスペードが一番上のイメージが強いように思われますが、色々調べると
トランプのマークは四季を表していて
春＝クラブ、ダイヤ＝夏、ハート＝秋、スペード＝冬
に対応しているらしいという雑学が！！

並びを把握したところでヒントにあったJ・Q・Kと謎の暗号を照らし合わせて
スペード以外のマークに当てはめると、クラブ＝J、Q＝ジャック、K＝ハート
となります。

これを数字に変えるとJ＝11、Q＝12、K＝13となりますが
ここでクラブ→３とハート→８の意味を考え、→は数字を右にずらすものだと仮定し
11を3つ右にずらすと14ですが、トランプの数字は13までしかないので先頭に戻って1とします。
同じく13を8つ右にずらして8とし、残るは頭を指差す図の解読になりましたが
頭を指す→頭の数字だけを見ると解釈し12の頭だけ＝10を取り出します。

数字が揃ったのでヒントに従ってスペードとそれ以外のマークのグループを作り
トランプの並びにそって数字を計算し並べると
1+10+8＝19と13の並びになり1913という数字が導き出されるという事になりました。

まあ、あくまで正解と同じ数字が出てくるというだけで
作者が想定した解法かどうかは判りませんが、勘違いでも当てずっぽうでも
クリアできればこっちのものですので（笑）

という事で長文になりましたが、これが私の通過した思考手順になります。

[No.2370] 2018/06/14(Thu) 13:35:21
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Re: museum (No.2370への返信 / 8階層) - むらさき

エンド４だけですがげそーと様のおかげで無事クリアできました。
「油彩画もってきてね。」っていうのを完全に忘れてました(笑)

とてもわかりやすいです！！　ありがとうございます。

「右にずらす」と「頭の数字」だけ見るという発想がまず思い浮かばないので
適当入力ですが正解できたことが本当にラッキーだったなと思いました。

よろしければ次の質問もお付き合いいただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

[No.2371] 2018/06/14(Thu) 20:51:50
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