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crescend/decrescend

なんでもあり? / yayasuji
こんにちは。いつもコメントいただいているのでたまには・・・ということで・・・。
先日NHKの「日本の現場」という番組である豆腐売りのバイトをしている若者が「以前は大手の電話会社の営業をしていたが、電波の届くか届かないかわからないような山奥の年寄りにまで携帯電話を売りつけに行かされて、”こんなことが本当に商売なのか?”と思い、その会社を辞めて今のバイトをしている。」と言っておりました。かおりさんのお母様の話とかなり通じるものがあり投稿させていただきました。「人って何?」そんな感情が沸き起こってまいります。

No.1363 - 2007/11/03(Sat) 19:37:58

独居老人ブルース / かおり
あ、yayasujiさん、こんばんはー!
時々ね、「干し草の香り=切り干し大根の香り」
っていうのを思い出しては、なんか楽しくなっているんですよー。どちらも植物が干された香り。

そうなんです、どうも「老人の一人暮らし」には、そういうのが群がってくるんですよね。
屋根の診断とかね、そうそう、一時話題になった耐震メンテとか、シロアリ駆除とか。
ぼったくるのだけを目的にして。
あなたの母親にも同じものを勧めますか?って聞いてみたいものです。

No.1364 - 2007/11/03(Sat) 22:20:13
ほんまにね / あにき
 僕の町に、素晴らしい自転車屋さんがあってね。ご主人もお父さんも、町じゅうのひとから愛されてる。パンクでもなんでも、嫌なカオ一つしないで、乗っている僕らの立場にたってすばやく修理して、数百円だけお金を取る。

 どんなふるい自転車でも、うれしそうに症状を調べ、さっさと直して、笑顔で送り出してくれる。決して買い換えてもいいのではなどと、へんな提案はしない。でも僕らは、次もこのお店で自転車買うやろうなと思ってるんよな。多くの人がそう思ってるから、このお店にはいつもお客さんがいる。

 ケータイのショップには、真反対の店員が多いもんね。まるで商品知識がないお客はバカだという扱い、僕も受けた。商品の向こうの人がイメージできないやつらは、どんな世界であれ去るべきやと思う。三流やから、そいつら。

No.1361 - 2007/11/03(Sat) 00:35:56

プロ意識 / かおり
あ、お久しぶりでーす!

そうなんですよねー、お客さんの立場に立って、
自分が売る商品とお客さんとのベストマッチングを図ってくれるのが、一流だと思うんですよね。

それが、相手からどれだけ自分トコが利益を引き出せるかが最重要ポイントになってるみたいなのが、いやはやナントモです〜

No.1362 - 2007/11/03(Sat) 09:01:16
中国女@ミクさん. / すみけん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1148127
編曲がうまい
歌わせっぷりもうまい

驚くのは、多くのリスナーが原曲を知らんということです。
いや、「まだイントロ?」はネタなのかもしれませんが…

No.1354 - 2007/10/24(Wed) 21:58:09

Re: 中国女@ミクさん. / すみけん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1156106
ここに、作者さんのエディットの模様が少し出てます。
で、まあ、当然なんですが、
音程打ち込んだあとに 声 にするために
いろいろいじくっておりますです。

こういうことをしないと、ミクでも ただ打ち込んだだけでは クズみたいな歌になります。

つって、わたしミクもってないんですけどね。

No.1355 - 2007/10/24(Wed) 22:04:22

Re: 中国女@ミクさん. / かおり
> つって、わたしミクもってないんですけどね。

あ、そうなんですかー。すみさんは、長いお家レコーディング歴と楽曲分析力と深い電脳知識がおありだから、細かいツボどころが手に取るようにわからはるんですね、きっと。

ニコ動、タダ会員なので今は見られないんですよ…
明日のお楽しみです!
YMOも遠くなりにけり、ですね。

No.1356 - 2007/10/24(Wed) 22:46:44

Re: 中国女@ミクさん. / すみけん
こちらはオンガク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1172721
うまい… 懐かしさとアレンジのよさに涙

>深い電脳知識がおありだから

や、まあそんなものではなくて、
ミクもってないだけでMIDI楽器は持ってますから、
分かります。これでも素人ミュージシャンですから。
http://ks2004.sub.jp/ks1234/index.html

No.1357 - 2007/10/26(Fri) 11:48:48

Re: 中国女@ミクさん. / すみけん
ユキヒロの微妙にオンチとも言える不安定な音程まで
きっちりトレースしながらやってるのが
このひとすごいなあ、と。

アレンジもほんとすてきで。

No.1358 - 2007/10/26(Fri) 11:50:32

Re: 中国女@ミクさん. / かおり
あーぅ、土曜も仕事だったので時間切れ…
明日も仕事なので月曜日に鑑賞します〜

不安定な音程までトレースって、
すごいなー、
下手な歌唱もオリジナルで作れてしまうんですよね。
子音で探りを入れて母音で着地する、
「アイドル甘えっ子歌唱」が
どんどんどんどん生産されたら、と考えると
悶絶してしまいそうです。

No.1359 - 2007/10/27(Sat) 20:40:10

見ましたー! / かおり
わー、なんといっても、エディットの様子を見せてくれたのが面白かったですー!
なんやサッパリわからーん。
でも、すみけんさんがおっしゃってた、
普通の歌声に聞こえるようにするには、
「歌声」というものがどんな要素が組み合わさってできているか、
何が聴いた者の感情にhitするのか
論理的にわかっていないと、
「声」にするための作業ができないってのが
よくわかりましたー。

No.1360 - 2007/10/30(Tue) 08:32:23
ミクでピアノソング / すみけん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1085336
いろんなジャンルがいっぱいありますよ

本家のサンプルもどうぞ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp

No.1349 - 2007/10/20(Sat) 02:32:03

ミクの技術 / すみけん
> それと、当たり前だけれどブレス音が入らないのがいい。

それは 作った人が入れてないだけで、ミクの特徴はブレスだったりします。
ブレスと子音つなぎが自然にできるのがミク(vocaloid2)の最大の特徴。

でも、使いこなすのは難しい。当たり前ですが、「歌う」ことを技術的に記述できるひとにしか 使いこなせません。同様に、ギターの打ち込みはギターの指運やフレージングを分かっていないと ギターらしくならない。サックスでもピアノでも同様。

(アコギだとミュートのカッティングや弦スライドノイズ音を入れたり、エレキだとフィードバックやピックミスやハーモニクスを入れたり。でも、適切に入れないと おかしなギターになります。)

ギターやサックスの打ち込みは、それに応えてくれる音源が古くからありました。ボーカルにはそれがなかった。「アーー」だけならともかく、全部の子音・母音、さらにそのつなぎ、音程、すべてを自然に再現するには、サンプリングの数と制御ソフトに相当の鍛錬が必要です。

実際にはvocaloid1(3ボイスあります)でも相当できるんですが、ミクは独特の「抜き声」を出せて、標準でビフラートが聞こえやすいボイスになっている+ああいう絵がついたので、バガっと人気が出たです。

>どちらもまったく熱を感じさせないから

ミクのレベルであっても、音色の強弱変化までは補足できていません。たとえばピアノだと強く弾くと箱鳴りがしたり、ギターだとピッキングノイズが混ざったり、音源が追随してくれます。生ボーカルだと しゃがれたりシャウトになったり いろいろ変化するんですが、ここをフォローするには まだいくつかの段階が必要なんでしょう。たぶん。

ただ、どんな楽器も(ミクも楽器です)、その楽器がよく鳴る部分を把握して演奏するのが大事。エレピが生ピアノではないように、ミクも生ボーカルではないですから。

No.1350 - 2007/10/20(Sat) 02:40:18

Re: ミクでピアノソング / すみけん
んでまあ、最初に火をつけたのがコレです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm982882
音楽はピコピコですけどね。
言葉のつなぎを聴いてやってください。うまい。

ニコニコの「人気」は動画としての人気なので、
音楽というかミクの打ち込みの出来不出来とは無関係で、
ミクのよさが出ていない歌もたくさんあります。

てきとーに打ち込むと、つなぎも不自然だし 言葉もつながらないし…というクオリティにしかなりません。そのへん、ギターの打ち込みと同様に捕らえてあげてください。

キーボード弾き・打ち込み派はみな理解していますが、音源というのは ただの「音源」にすぎず、それを加工するのがミュージシャンであり エンジニアです。次の人は、ミクのうちにさらにフィルターをかけて、最近のテクノてくのにしてます。…perfumeというアイドルがいまして、それそっくりにしてあります。曲はオリジナル。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
同じ曲のフィルタなし(素)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1149508

JR電車音とかもありますよ
http://www.youtube.com/watch?v=rkJL2SYY3X8
こういう遊びをやっているひともいますです。

No.1351 - 2007/10/20(Sat) 02:50:13

Re: ミクでピアノソング / すみけん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898
これは 自然なポップスバンドの音ですな。

ミクにも「出せる音域」があって、
そこをはずすと 素っ頓狂な歌になりがちです。
やはりそこを守ったものが キレイな歌に聞こえる。
(ただ、このひとはオクターブパッセージを使っていて、それがちょっと ミクには辛そうだ)

これは大事で、サックスプレイも テナーの音色でもテナーの音域をはずすと まったくテナーに聞こえません。

No.1352 - 2007/10/20(Sat) 03:01:21

Re: ミクでピアノソング / かおり
すみけんさん、おはようございます〜
うわー、一杯紹介してくださってありがとうございます!
そっかー、ブレス音まで表現できるんですねー。
ちょっとエロティックなささやきPOPSまでできてしまうんだ!
すごいー、順にリンクしてくだっさったところ、見てきますね。
あにきさんも見るように!←えらそー。なにこの女王様キャラ

皆さんFirefoxって動画見てはるんですよね?
なんで見られないのかな?
いつもね、youtubeとかニコ動見るときはIEにしかえてるんですけど、めんどくさいなー。

No.1353 - 2007/10/20(Sat) 09:37:08
コイン&あじさい / 夏
かおりさん、今回は本当にいろいろとありがとうございました!

「コイン」についての文章がもうとても素敵で、共感することばかりで、思いきって書き込みさせていただきました。

山崎まさよしは「立ちすくみ途方にくれてる気持ちを表現するのにとても長けている」…すごく同感です。
寄る辺ない気持ちを抱えてさ迷い歩いてる。そんな歌詞の曲がいくつもうかんできます。

祈りを込めたコインが「澄んだ水」の底にあるというイメージがまた美しいなあ…と思います。

  胸のまん中に何もかかげず
  手をかざす誓いも何もなく
さりげなく入るこの2行、途方にくれながらも、途方にくれずにまわりを見据える、もうひとまわり大きな視線から出てくる言葉のように思えて、印象的です。

かおりさんの「あじさい」についての文章も読ませていただきました。ゾクゾクしました!
「死にゆく愛を看取る歌」。
そんなふうに考えながら聴くと、その深淵さ・せつなさに鳥肌立ちました。
あの曲は説明が少ない歌詞だから、聴いた人が自由にイメージをふくらませることができる曲だと思います。まさに紫陽花のように淡い色彩で自由に色をかえられる。

「美しいだけではない「愛」にひたと目を据えることができる者だけが、そうした心の動きを表現できる」
すごく納得です。

はじめて書かせていただいたのに、つい調子にのって長々と書いてしまいました…すいません、汗出ております。

No.1347 - 2007/09/25(Tue) 21:32:04

いえいえ、こちらこそ / かおり
行き場の無いビデオ達を引き取ってくださって
ありがとうございました。
やっぱり、場所とるからって
ゴミ箱にぽいっと捨てるのは抵抗があったので、
(ウチの市ではビデオは「燃えるゴミ」なんですよー)
こうして喜んでいただけて、とってもうれしいです。

>もうひとまわり大きな視線から出てくる言葉
あぁ、そうそう、そうですよね!
「かたくなに何を 拒んできたのだろう」とかね、
こう、ちょっとひいたところから自分を見据える感じ、
これがあるから、彼の歌詞からは
安易なナルシシズムが感じられないんじゃないかしら。

「あじさい」に関しては、
本来の歌の解釈からは大きく逸脱した「聴き方」なんですけど、そういうふうに聴いてしまったので、正直に書きました。「男性の包容力のある愛情を感じる」って方がほとんどでしょうね。
まぁその、犬やら熱帯魚を飼ったところで、あるいはデグーを飼ったところで、ダメなモンはダメなのよーってところでしょうか。

長くてもかまいませんよー、
また気軽に遊びにきてくださいね!

No.1348 - 2007/09/26(Wed) 00:12:12
ポチョムキン / 日本少年二号
ありましたね〜そういえば。
乳母車が広場の階段からガラガラ
落ちてくるシーン。

No.1345 - 2007/09/15(Sat) 17:37:51

階段落ち / かおり
わー、日本少年二号さん、ありがとー!
どなたもツッコんで下さらないかと思いました〜〜

No.1346 - 2007/09/15(Sat) 22:11:39
(No Subject) / ファイロ
ご無沙汰しております
昨日、録画で観ました、悪くはないし、まさやん、
結構、男前だったし、、でも、あの、楽譜読み、もう少し、上手に出来ないものでしょうか、ACでも、ご自身のツアーでも、すごーく気になるんですね、気になって微妙に入ってきません、年代が違うから知らない曲でも、そこは力ある人なのだから、もう少し、努力せいと思うのでした。

No.1342 - 2007/09/10(Mon) 23:40:52

楽譜 / かおり
おぉ、お久しぶりですー!
そうですねー、あの番組で楽譜見てたのは山崎さんだけでしたっけ。風味堂はどうだったかな?
んー、やっぱりちょっと気にはなりますよねー、2曲だし。ちょこっとだけ追うとかね、そんな感じでお願いしたい気持ちになっちゃいますよねー。
ツアーは、楽譜あってもいい派でーす。

No.1343 - 2007/09/12(Wed) 09:15:00

さらっと / ファイロ
あ、別に楽譜がダメっていうんじゃなくて、
もちょっと、さらっと見てくれたならと思うことがあります、まあ、でも思い入れたっぷりで、カメラ目線で歌い上げたりされてもこわいけど(^^;

No.1344 - 2007/09/12(Wed) 20:20:49
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