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12球団ファン野球改革委員会設置 / トラトラ [ Home ]
12球団ファン野球改革委員会というものを立ち上げました
12球団全てのファンが協力していくべきだと思います

ぜひ気軽に来てください
リンクしていただけると嬉しいです

お願いします  

No.4378 - 2004/10/02(Sat) 14:53:48

Re: 12球団ファン野球改革委員会設置 / トラトラ [ Home ]
http://members.goo.ne.jp/home/sin1114

です

No.4379 - 2004/10/02(Sat) 14:54:11

Re: 12球団ファン野球改革委員会設置 / TOMATO屋のだんな@管理人
応援いたします。
盛り上がるよう、更新がんばってください♪

No.4382 - 2004/10/02(Sat) 21:05:54
獲れるかな? / シャーリー
現代のクリフ・ブルンバ外野手をロッテ、ダイエーを始め、数球団がリストアップしてますね。

自分は見たことないのですが詳しい人に聞くとウッズクラスのパワーがあると聞いていますし守備もホセ、ウッズよりも安定しているという事です。

何とかAクラス実現に向けて全力で獲得に動いて欲しいものですね。

No.4357 - 2004/09/29(Wed) 22:39:03

Re: 獲れるかな? / TOMATO屋のだんな@管理人
ボビーや宮田編成部長が渡韓しました。けっこう真剣みたいですね。
どうやら、ブルンバの他にも朴って投手と林って投手にも興味があるみたいです。
新聞報道によると、スンちゃんを外野へコンバートするとかベニーの残留が確定的だとかってことなので、本命は外野手よりもむしろ朴って投手の方みたいですね。155km/hの速球&140km/hのスライダーが武器だそうなので、まさしくコバマサタイプです。

さあ、獲れるかな〜?

ちなみにシャーリーさん、当サイトのスローガンは『優勝以外は敗北だ』。
あくまでも目標は『Aクラス』ではなく『優勝』です!(笑)

No.4361 - 2004/09/30(Thu) 07:07:07

Re: 獲れるかな? / simeji74
 上手に外国人は補強してもらいたいですね。ワタシはスンちゃんのせいでAクラス入りはなかったと思ってるのですが(キツイナ言いかたが)、そのせいもあって、ファンだったリックショートがいたらAクラスはあったのかなあ?なんて思うこともしばしば。そして現在60試合登板で防御率2・6ちょっとのシコースキーがいたらもっと強かったのかな?なんて・・・。

 ところで水上善雄氏はフランコがお嫌いのようです(笑)。D・メイに対する評価と似てましたね。気持ちに波があり、アタマをいまひとつ使ってないプレーをしていると。対してベニーに対してはいい評価をされてました。これはボーリックに対する評価と似てました(笑)。

 フランコはアカンのかな?。個人的にはそーんなにフランコは嫌いじゃないんですけどねえ。

 ホセ・フェルの話がのってますが、確かにいっぱい打たれましたけど得点圏打率は大してよくなかったように思うんですがどうでしょう?意外にマリーンズに今年も残留して、今年ライオンズであげた成績と全く同じ数字を残したとしても、結構ファンからキビシイ目が注がれていたのではないかって気もアタシはするんですがどうでしょうか?

No.4367 - 2004/09/30(Thu) 22:22:55

Re: 獲れるかな? / TOMATO屋のだんな@管理人
そうですか、水上氏はフランコがお嫌いですか。
たしかに、クリーンアップを打たせるにはちょっと心細いかなって気もします。っていうか、逆に言えばフランコが7番あたりを打つような打線を組めれば、Mはとっても強くなるんじゃないかと。

私が打者の「勝負強さ」、つまり得点圏打率にこだわっているのは、当サイトの常連さんならご存知でしょうけど、フランコの得圏率.281は、クリーンアップにしてはちょっと不満です、わたし。
ベニーが.364、今年は何かが変った(笑)福浦が.348、幸一も.347ですからね。
とはいえ、波に乗ったときのフランコはたしかに頼りになるとも思います。“ここ一番”ってとこで打ってくれた試合もけっこうありましたしね。矛盾しますね。つまり、水上さんが言うように、波があるってことなんでしょう(苦笑)。

追)ベニーの残留が決定しましたが、2年5億円(総額)と報じられています。スゲー・・・。今年6千万でやってきた選手が、いきなり400%以上のアップ率。まさにジャパニーズドリームですね。

No.4370 - 2004/09/30(Thu) 23:27:37

Re: 獲れるかな? / キーロック [マリーンズ]
私もフランコ不要派です。リック・ショートを呼び戻せばいいじゃないですか。
ベニー残留は嬉しいのですが、2年5億円ってことはミンチーは来年いないということか?
しかし、そんなに払うのかあ。ベニーの価値は充分認めますが、そんなことやってるから赤字なのでは・・・

No.4371 - 2004/10/01(Fri) 01:23:38

Re: 獲れるかな? / コグマリーンズ
C時代から応援していたミンチーが去りそうなことも寂しいながら、ベニーの年俸の上がり方はなんだかなぁ(´〜`)
安い給料であくせく働くそんなベニーがすきだったんだけどなぁ…。

個人的にフランコはギャンブル性があって面白いですけど、それよりもリック・ショートのハツラツプレーが好きですね。うん。

No.4372 - 2004/10/01(Fri) 12:02:41

Re: 獲れるかな? / TOMATO屋のだんな@管理人
ベニーにこれだけの金額を払うということ、さらには今まさにボビー自ら本格派投手の視察に渡韓している状況からして、残念ながらミンチーは解雇でしょうね〜(汗)。
ただ、ベニーの金額については『総額』という単語が入っているので、きっとインセンティブがけっこう含まれているんだと思います。具体的にいくらくらいかということは、まだ漏れ伝わってきてませんが。

1年経った今でも、リックショートの評価がこれほどまでに高いとは、正直意外です。外国人助っ人としては珍しく、一発が期待できる選手ではなかったですが、あのハツラツとしたプレイはやっぱり人気だったんですね〜。たしかに、日本野球に慣れた2年目はきっと確実にアベレージを上げただろうなと私も思います。

No.4373 - 2004/10/01(Fri) 19:54:18

Re: 獲れるかな? / simeji74
>コグマリーンズさん
 >安い給料であくせく働くそんなベニーがすきだったんだけどなぁ…。

 ・・・これ好きです(笑)。なんか分かります。でもちょっと上げすぎですよね。球団経営がどーたらこーたら言ってる今年にこれはないのでは?とも思ってしまいますわ。あれ?合併がどーたらこーたら言ってた球団ってどこでしたっけ?。まあ、これはどっちかというと苦しいのは相手方チームのほうでしたけどね。でも、マリーンズだって黒字じゃあないんだべ?

 広島はず〜っと黒字だそうですよ。ただ大幅じゃなくほぼトントンの1億未満の数字らしいですけどね。9月の日経産業新聞だかに載ってましたよ。人件費削減のため、チケットのもぎりとかウチワ配るのも球団職員がやっているのだとか。普通バイトですよね。でもきちんと黒字だから偉い。話題ずれました・・・。

 リックショート、ほんとに呼び寄せないですかねえ。安くていいよぉ〜(笑)。ワタシはシーズンの後半に打撃の調整がようやく合って、かなり打ち出したってのに彼の「3A首位打者」としての真価を感じたのですがねえ。もちろん彼の泥くさいプレーも好き。エンゼルスのエクスタインみたいなものを感じます。

No.4375 - 2004/10/01(Fri) 23:23:27

Re: 獲れるかな? / コグマリーンズ
simeji74さん

まさかわかってもらえるとは(嬉)
出稼ぎパパみたいな感じが好きなんです…。
ハツラツプレーはムードを変える起爆材の効果がありますから(自爆もありえますが)こういう役は必要ですよね。ブーイングもされますけど。めがねのアイツみたいに。





*コグマリーンズ外伝*
広島と言えば思い出が…修学旅行で広島に行ったんですが、夜に1人で広島市民球場に行ったんです。あかりは薄暗く、まるで夜の病院のようでした。よくみると、入り口のドア付近にぐったりしたカラフルなムックみたいのがいたんです。「なんじゃありゃ??」とか思って近づいたらスライリーの抜け殻でした…。以来、スライリーを見るとほにゃほにゃになったスライリーを思い出すのです…。

No.4376 - 2004/10/02(Sat) 02:05:03

Re: 獲れるかな? / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]
コグマリーンズさま
広島の夜のほにゃほにゃスライリー譚、シュールですねえ。それ、勝手にむくむくふくらんだりしたら怖いっすね。んで、ふーわふーわと追いかけてきたりしち。泣きながら逃げるしかないです。

No.4377 - 2004/10/02(Sat) 13:04:47

Re: 獲れるかな? / TOMATO屋のだんな@管理人
スレが長くなりました。内容も「広島ネタ」へと変ったようなので、別スレ立ててレスします。
No.4380 - 2004/10/02(Sat) 20:40:31
転載させていただきます / TOMATO屋のだんな@管理人
当サイトからリンクさせていただいてた合併反対運動サイトを展開しておられた「なにわっち」さんからご挨拶のメールをいただきました。

  >貴サイトの訪問者の方々にも、宜しくお伝え頂ければ幸いです。

とのことでしたので、掲示板に抜粋ながら転載させていただきます。

直接の当事者ではないにも関わらず、他人事だと投げ出すでもなく御理解・御支援を賜った近鉄・オリックス両球団以外のファンの方へ。

一連のムーブメントにおいて、私はあらためて気付きました。
この国には、三度の飯より野球が好き、いざとなれば仕事も学校も家庭もほっぽりだしてしまうような、熱い野球ファンが一杯いる!
これからもプロ野球に携わっていかれるようでしたら、どうかそのことを忘れないでやって下さい。

そして、大阪近鉄バファローズという球団があったことを忘れないで下さい。


近鉄ファン・オリックスファンの方へ

近鉄球団に身を置く人々は、1つの家族だったような気がしています。
選手と、裏方さんと、ファンと…。まぁ、なんつーか、無鉄砲で破天荒で、滅茶苦茶で、気の休まるときにない家族構成でした。
大阪に根を下ろして55年、しかし最後の時まで私たちは立派な家族でした。
こんなに素晴らしいチームは他の誰にも作れません。
このチームのファンであったことを誇りにしましょう。

あの地震の年、私は神戸にいました。「がんばろう神戸!」の合い言葉。
たかが野球、されど野球、野球が人々の心の支えになるんだということを身を持って教えられた、素晴らしいチームでした。
そのブルーウェーブの愛称も風前の灯火になってしまいました。
チームが無くなる寂しさは、私たちと一緒です。そのチームのファンであったこと、胸を張って生きて下さい。


末筆ではございますが、ネット上での反対運動にご協力いただいたことへあらためて感謝いたします。



皆様、ぜひ一度なにわっちさんのお気持ち(http://bestplay.s31.xrea.com/)を読んでみてください。
このページだけでもいいから、オーナー連中に読ませたい!と切に願う私です。

No.4353 - 2004/09/28(Tue) 12:31:46

転載させていただきます / なにわっち [バファローズ]
ありがとうございました。本当に、本当に、ありがとうございました。

自分の中ではまだ終わったとは思えないと言いますか、大逆転の一発が出そうな気も少ししていたりするんですが…。

基本的に、この近鉄バファローズというチームは、期待をかけてるとダメなんですよね。諦めた頃に、忘れた頃に、ドカーンと来ます。果たして、今回もそうなるのかどうか…。

このままだと、ちょっと気持ちの整理も付かないんで、しばらくプロ野球の世界は離れようと思っています。でも、野球は大好きですし、パリーグも好きですし、最後の抗議の意味を込めて「もう野球なんてもう見ないぞ」と意地を張ってる部分もあったりですが、なんだかんだいいながら見ちゃうんでしょうねぇ。

そこに私が愛するチームはありませんけど、魂を受け継いだ元猛牛選手たち、ともに戦ってきたライバルの選手たち、やっぱり簡単に忘れられないです。しがらみも無くなりましたんで、大阪ドームで「はつしばぁぁぁ!」と叫んでたりして(笑)。

大阪という街を元気にして、いつか本物のバファローズを再興できたらなぁなどと妄想しながら生きていこうと思います。

最後になりますが、ロッテファンの皆様へ。我々のチームが巻き起こした災禍で、今シーズンのパリーグの試合は、どこの球場も野球どころじゃない雰囲気になっちゃいましたね。しかも、ストによって、プレーオフ出場権争いに微妙な影を落としてしまいました。申し訳ありません。

No.4359 - 2004/09/30(Thu) 04:11:40

Re: 転載させていただきます / TOMATO屋のだんな@管理人
いただいたメールを勝手に転載してスイマセンでした。
なにわっちさんのお気持ち、みんなよくわかっていただけたと思います。

どうか、多少なりとも心静まりましたら、ぜひ球場へと足をお運びくださいませ。
外野スタンドから共に「はつしばぁぁぁ!」と叫んでいただける日を楽しみに待ちたいと思います。

No.4363 - 2004/09/30(Thu) 07:19:45

Re: 転載させていただきます / ペリー [ファイターズ]
>なにわっち様
初めまして、実は以前からサイトは拝見してました。
上記のメールを読んでも、現在のトップページを読んでも
「無念」という言葉しか思いつきません。

なにわっちさんのBuファンになってからの経緯を読んでいて、自分より
ずっと年上かと思ったら同い年だったので吃驚でした(笑)
わたしときたら、合併報道の第一報を聞いた時「レールウェイズ(ファミスタ)か!」
「村松はどうすりゃいいんだ!」とアホアホな感想しか持たなかったのです。
それが、なにわっちさんや他の合併反対サイトの方々の意見を目にして
やっと真剣に、マスコミになるべく踊らされないように考えるようになりました。
本当にありがとうございました。

>TOMATO屋のだんな様
元々こちらのサイトにたどり着いたのは、なにわっちさんのサイトのリンクからでした
それまでは、野球はTVや新聞で充分な情報が得られるし、Yahoo掲示板とか
荒れてて怖いから野球サイトは別にいいや、と思ってたのです。
でも、合併反対に賛同してるサイトは少なくともちゃんと更新、稼動しているし、
管理人さんがしっかりしていれば荒れてもいないとわかり、その中でも
いい感じだな、と思ったのがだんな様率いる我がマリさんでした。

用語辞典では謎だった「26」の意味がわかったし、斉藤一美はやっぱり
マリサポかー(笑)、オーナー代行はジュニアでいいのね、等々いろんな
知識を得ました。そして、罵詈雑言・誹謗中傷しか言わないと偏見を持っていた
マリサポの方々も、そんな事はない(当たり前だ)とわかったのも収穫でした

…そんな経緯でこちらに入り浸っております。
これからもファイターズバカで隠れマリーンズファンという妙な立場で
お邪魔する事になりますがどうぞよろしくお願いします。

追伸:今年のマリーンズ戦の観戦成績3勝6敗でした…。うぅ、すみません。
H戦を全く見ていないのが敗因と思われます。来年はメガホンダンスを見に行こう…

No.4366 - 2004/09/30(Thu) 21:29:14

Re: 転載させていただきます / TOMATO屋のだんな@管理人
いやはや、ペリーさん、とっても温厚な私でもヤフ板や2ch板と当板を同じ次元で比べられたらさすがに怒りますよ。プンプン(笑)。

うちなどはかなり“いいかげん”ですが、とってもしっかりと管理運営されているファンサイトはたくさんあります。当板はね、管理人ではなく書き込んでくださる訪問者の皆さんの良識に助けられている面がとっても大きいです。ホント、皆さんありがとう♪

そんなわけで、これからもよろしく! ←そんなオチでいいのか?

No.4369 - 2004/09/30(Thu) 23:04:27
君は根来コミッショナーの笑顔を見たか… / おやじ@なんだかなあ [マリーンズ] [ Mail ]
拝啓 根来様
本日、あなた様のニュースを拝見したところ、即刻辞任のはずがオーナー会議において留任!が決まったとの事、誠におめでとうございます。
思い起こせば就任以来、法曹界の頂点たるあなた様は現在の野球界の数々の問題点を指摘され、その手腕に期待がかかったところでしたが…いざ合併問題が持ち上がり、まさにコミッショナーとしての力量が問われる場面において実に機動的(笑)かつ柔軟性を持って(爆)目を見張る対応をされました。
常に「私には権限が無い」等の謙虚な姿勢を崩さず、あくまで【私案】と称して調停の素振りを見せ、ストが決行されると実に潔く『辞任表明』さらには新球団加入申請の際には高飛びして不在!などと、あなた様のご活躍には一プロ野球ファンとして涙を禁じえません。どうぞこれからも期限付きなどといわず、たくさんの赤字を抱える球団経営者の皆様にその博学でもって法の抜け道でもご教授されますことを切に願いまして、私からのささやかなほめ殺しとさせていただきます。敬具

P,S管理人様
思いつくまま書きましたが、こちらのカラーに合わないようでしたら削除願います。万が一、ウケましたらシリーズ化します(笑)

No.4358 - 2004/09/30(Thu) 00:46:43

Re: 君は根来コミッショナーの笑顔を見たか… / TOMATO屋のだんな@管理人
おやじ様、根来コミッシャナーへの賛辞、全くもって同感でございます。
「けっしてシャシャリ出てはいけない。」「すべてオーナー会議の意向のままに」、コミッショナーとしてなんとご立派な方なのでしょう。ここまでも球界の発展のために我をCENSOREDその職に徹することができる人材はそう滅多にいるもんじゃありません。

この動乱の時期に見事にその要職を果たした功績に、コミッシャナー事務局前に街宣車を送りぜひ大きな声で褒め称えてあげてくださいませ。

No.4362 - 2004/09/30(Thu) 07:16:27

Re: 君は根来コミッショナーの笑顔を見たか… / simeji74
>その博学でもって法の抜け道でもご教授されますことを切に願いまして

ここ、特にすごく笑わさせていただきました。

 このオッサンには本当がっくりなんですよねえ・・・そもそもコミッショナーっているの?って話ですけど・・。なんで必要なんだろう?・・・と思うんですけど、どなたかご存知の方いらしたらご教授くださいまし。・・・これ、まじめな質問です(笑)。

No.4364 - 2004/09/30(Thu) 07:30:02

Re: 君は根来コミッショナーの笑顔を見たか… / K5 [マリーンズ]
次が決まるまでは留任されるようで。
ここまで逃げ隠れが巧みなのを悪人と言うのでしょうねぇ(笑)
この逃げの上手さも教授願いたいですね。

No.4365 - 2004/09/30(Thu) 20:50:44

Re: 君は根来コミッショナーの笑顔を見たか… / TOMATO屋のだんな@管理人
いや〜、この人には、いったい何回呆れさせられれば良いのでしょうか(苦笑)。
某オーナー「ちょっとさ、選手会に揺さぶりかけるために、根来案を受け入れないなら辞任するとか言ってみてよ。」
根来「ええ〜? でも、辞めるのやだな〜。」
某オーナー「大丈夫。9月末で辞めるって言っとけばいいさ。その前にオーナー会議があるから、オーナーたちが承認してくれなかった(辞めさせてくれなかった)っていうことにすれば、あんたの顔もたつじゃん。」
根来「ホントに引き留めてくれる?」
某オーナー「任せとけって!」
みたいなシナリオがバレバレです(笑)。

なんて勝手な推測はどうでもいいとして、呆れるのはこれから先。
「舌の根も乾かぬうちに・・・」とは、こういうことを言うのですね。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040930-0010.html
特に根来様。「2リーグがあきられているところがある。」
え? あなたはこの3ヶ月間、何を見ていたのですか? 2リーグが飽きられてる? ははは(失笑)、『2リーグ制 堅持』を謳ってあれほどの世論が声を上げたことをあなたは見ていなかったんですか? あなたのお耳には届きませんでしたか?

No.4368 - 2004/09/30(Thu) 22:55:20
だめだ、まだ容認できん / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]
オリックス・バッファローズ(?)の監督がどうだとか、新チームの目玉に野茂がどうとか、現実は(尾ひれをつけて)何だかどんどん前に進んでいるようなのだが、未だに受け入れることができんのだ。
近鉄が球団経営ギブアップするのはしょうがないにしても、このあまりにも濃く、強くパを象徴するようなバッファローズという愛すべきやくざなチームをCENSOREDは絶対にいかんのだよ。
昨日だかの会見で、近鉄との合併メリットは何かというインタビューに対して、宮内オーナーは「何もない」とこたえたそうだ。
そりゃウソだろうが、そんなことはどうでもいい。たのむから身を引いてくれ、オリックス。こんな安易かつクレージーな方法による補強は取り下げてくれ。かつて阪急ブレーブスを受け継いだことの責任と矜持を自覚して、自力でブルーウェーブを育て直すことに今一度専念してくれ。
様々な経緯や背景、紆余曲折があったとしても、今回の騒動すべての第一アクションを起こしたのは宮内さん、あなたなのだよ。一度は表に出てきちんと説明をしてくれ。

だんなさんの店でくだ巻きたくないのだが、これだけは言わせてほしかった。もう言わん。

No.4342 - 2004/09/27(Mon) 02:57:21

Re: だめだ、まだ容認できん / TOMATO屋のだんな@管理人
  >愛すべきやくざなチーム

うん、あのチームを形容するのにピッタリなキャッチですね。
こんないいキャッチコピー、球団営業部の人たちには思いつかないんだろうな?(笑)

  >こんな安易かつクレージーな方法による補強は取り下げてくれ。

今回の合併の第一義がオリックス球団の“補強”だったのかどうかは甚だ疑問に思うところですが、状況が激しく動いた今となっては、宮内さんにとってはそれしかメリットが無くなってしまいましたよね。
結局は、ファンや選手会を甘く見すぎてたということだと思います。ここまで強固に反対されると予想できていれば、そもそも今回の合併話は浮上していなかったのではないでしょうか。もっとも、その後でも方向転換する機会は数多くありましたが、「すでに決まったことだから」とかいう“企業の論理”とやらで後戻りできない始末。
これほどファンを敵に回してしまって、来季の大阪Dに一体どのくらいお客さんは来てくれるのか、現場サイドは戦々恐々としていることでしょう。

ただね、そういう状況だと、合併球団でプレイする選手たちがかわいそうですよね。選手には罪はないわけですから。っていうか、選手たちはむしろ被害者なわけですから。
私はオリックス球団を応援する気になんて絶対にならないと思いますが、それが旧Bu・BWの選手たちに背を向けることにもなるのかと考えると複雑な気分です。

No.4345 - 2004/09/27(Mon) 08:02:03

Re: だめだ、まだ容認できん / こちほのお [バファローズ]
やくざなって…
「おのれ今やくざなってゆうたなぁ〜!コンクリート詰めにして南港沈めたろかぁ〜!」
「口の中に手突っ込んで奥歯ガ〜タガタゆわしたろか〜!」
「こう見えても空手やっとったんじゃ!ただし通信教育やけどな…」
こんな感じ?

ついでに…
「バファローズにちっちゃい『ッ』はいれちゃダメって何度言ったら解るんだ〜!」
ん? 合併球団にはちっちゃい『ッ』をいれて呼ぶという提案ですか?よれはなんだか偽モノっぽくてよいかも…
なんなら黄色いマフラーでも着けてもらえばより偽モノ度アップ!(ちょっと古過ぎた?)

長くなりますが、ひとこと申し上げたいと…
とうとう現場主義の現場(いつもの席・いつもの風景・いつもの仲間)を取上げられてしまいました。
しかし、「いつもの」シーズンと考えると最終戦を5位で終わって、日本シリーズでパリーグ代表を応援し、(東西対抗はないけど)出身地別までまだまだあるんですよね。
今後のことはそこまでいってから考えます。
皆さんには来年もその「いつもの」を守っていただきたいし、私も「いつもの」を見つけるためにプロ野球界にはよい方向に向かっていって欲しいと思ってます。

No.4350 - 2004/09/28(Tue) 10:50:59

Re: だめだ、まだ容認できん / TOMATO屋のだんな@管理人
やくざ・・・。
ふだん「ボビーといっしょに ゆめをかなえよう〜♪」とか「もう迷うことはないよ〜♪」なんて軟派な歌詞の応援歌を歌ってる私たちは、向こう側から
「打ち倒せー なぎ倒せー たたみこめー!!」
なんて歌が聴こえてくると、マジでビビッちゃいます(苦笑)。
ホント、マリーンズとはまるっきりカラーの違うチームだっただけに、対戦るのがいつも楽しみでした。

  >今後のことはそこまでいってから考えます。

知人の野球ファンには、これを機会にファンを辞めるという人がけっこう多くいます。Bu応援団のHPを見てきましたが、応援団の皆さんも来年の身の振り方をまだ決めかねているようですね。
どのようなご決断をするかわかりませんが、大切な戦友が去っていってしまうのはとても悲しいです。

No.4352 - 2004/09/28(Tue) 12:14:30

Re: だめだ、まだ容認できん / キーロック [マリーンズ]
コミッショナーはまだ辞めてませんよね。
辞める9月30日に万が一ですが、「今回の合併はコミッショナー指令として認めん」とか言い出さないかと、
ホントに万が一だけど勝手に期待してます。

私は7月のオーナー会議の時点で「来年、マリーンズは福岡だな」と悲観的でした。
BWと牛さんの状況とは全く違いますが、今のところマリーンズは来年も千葉にいそうですし、
2リーグは維持され12チームで運営されます。

今まで何度もミラクルを起こした近鉄だから最後に何か起きても不思議でない、と信じたい。
9月30日はパ・リーグ連盟歌『白いボールのファンタジー』の発売日・・・

No.4355 - 2004/09/29(Wed) 01:21:06

Re: だめだ、まだ容認できん / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]
>今まで何度もミラクルを起こした近鉄だから最後に何か起きても不思議でない、と信じたい。

同上

No.4356 - 2004/09/29(Wed) 09:33:19

Re: だめだ、まだ容認できん / TOMATO屋のだんな@管理人
お二人とも、マリーンズファンであると同時に「パ・リーグファン」でいらっしゃいますね〜。
「愛すべきやくざなチーム」、たぶんこのチームのキャラクターを踏襲できる球団なんて出てこないでしょうね、二度と。

昨日のオーナー会議後、うちのジュニアが「(再編問題は)まだ序章」、「まだまだ動きが出てくるかなと思う」などと、なにやらきな臭い発言をしています。ダイエーに引導渡してロッテが“漁夫の利”ならぬ福岡の利を得たいと、まだ夢見てるようです。近鉄がどれほど世論からタコ殴りにされたか、あんた見てなかったんか?(苦笑)

まだ事態は流動的らしいですからね、何が起こるかまだまだわかりません。

No.4360 - 2004/09/30(Thu) 06:57:52
今回の合併騒動について / TOMATO屋のだんな@管理人
小坂がコメントを発表しています。
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?/news/release/news20040927_1.htm

西岡が台頭してきて、来年は小坂自身にとっても正念場。忙しい年になるでしょうから、今のうちから覚悟しておくようにね。
「選手会の仕事が忙しかったためにプレイは不振でした」なんて言い訳は聞かないよ。古田や磯部のように、どっちも頑張ってください。スゲーたいへんだろうけど(汗)。

No.4354 - 2004/09/28(Tue) 17:37:10
釈然としない / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]
思えば数ヶ月前の発表からだ。
あれ以来、「最悪のビジョン」を見せられてきた。
近鉄の消滅、もう一つの合併(それもうちがらみ)、10球団1リーグシナリオ・・
さらにスト、次なるストの可能性・・
その間に浮上したライブドア、シダックス?さらには楽天。
そして着地点は何だったのか。
楽天の名が出てきて今回の事態が急変したのはなぜだ?
なぜ、楽天は近鉄を引き受けるそぶりも見せない?
大阪だ仙台だと、何を画策しとるのか。
この問題はまだまだこれからだ。
オリックス・バッファローズ?ユニフォームに近鉄名を入れるだと?
そんなチームまだ認めんからな。

No.4310 - 2004/09/25(Sat) 01:20:26

Re: 釈然としない / TOMATO屋のだんな@管理人
お気持ち、よ〜くわかります。
ぽんたろうさんほどのマリーンズファンにそこまで言ってもらえれば、Buファンの人も少しは溜飲が下がるのではないでしょうか。

「オリックスバファローズ」、このチームにどれほどのファンが集まるのか、今後をよ〜く見守りたいと思います。

追)報道によると、楽天も近鉄買収の意図はみせていたようですよ。ホリエモンと同様に門前払いをされたようですが。

No.4314 - 2004/09/25(Sat) 02:07:58

Re: 釈然としない / JIN [マリーンズ] [ Home ]
昨日の近鉄バファローズの大阪Dでの最終戦ラジオで視聴してました。
涙が出てきましたね。
ノリやナインが涙を流してということもありますが、なんか悔しくて。
何故今回近鉄とオリックスがファンの言葉を無視してまでも合併の経緯をたどったのか。
納得のいく説明をシーズンオフ内でやってもらおうではありませんか?

No.4316 - 2004/09/25(Sat) 07:48:17

Re: 釈然としない / TOMATO屋のだんな@管理人
残念ながら、私はリアルタイムで見ることも聞くことさえもできませんでしたが、とても良い試合だったみたいですね。Buを支えてきたベテラン投手陣の豪華リレーや劇的なサヨナラ勝利。L松坂までもが惜別の志願登板をしてノリとガチンコ対決をしたとか。

Buファンのみならず、きっと現場で見ていたすべての人たちや、JINまでもが忘れられない試合になったのでしょう。
それだけに、返す返すも今回の合併騒動は未だに納得ができませんね。時間がたてば風化するなんて思うなよ、山口さん、宮内さん。

No.4320 - 2004/09/25(Sat) 20:26:12

Re: 釈然としない / 何も変わらないorz [マリーンズ]
>楽天の名が出てきて今回の事態が急変したのはなぜだ?

楽天はナベツネに声を掛けられて出てきたから。
現状の秩序を破壊したがっている(ファンはそれを望んでいるのに)ライブドアの参入を阻止するために
ナベツネ巨人の腰巾着として満を持しての登場なのでしょう。

No.4343 - 2004/09/27(Mon) 05:46:45

Re: 釈然としない / simeji74
一言で言うなら「オリックス・バッファローズ」なんて名前、かっこわるい。美しくない。企業のトップまでいってる人間ならこのくらいの美的感性は身につけておいてもらいたいところですわ。よっぽど公募とかして新球団の名前なりキャラクターなり考えればいいかと思うのですが・・・メンドクサイんだろうねえ(笑)。バカだネエ。
No.4346 - 2004/09/27(Mon) 12:12:56

Re: 釈然としない / TOMATO屋のだんな@管理人
>何も変わらないorz さん

  >楽天はナベツネに声を掛けられて出てきたから。

それはあなたの推測ですか? それともソースがあるのですか?
教えてください。それによっては、私の楽天に対するスタンスが変るかもしれませんので。

>simeji74 さん

以前、近鉄の山口さんが
「球団消滅の危機を『合併』という形ではあれ救ってあげようとしてるのに、なぜこんなに批判されなきゃならないのか?」
と開き直ってコメントしたことがあります。これって「ああ〜。きっと本音だな。」と呆れながら読んでましたが、たぶんトップの人たちの頭の中はこんなもんなんだと思います。

なぜ合併球団の名称を“バファローズ”にしたのか、それは
「合併してもバファローズは存続しているのだから、今までどおりに応援してください」
という含みがあるんじゃないですか? あ〜あ、浅はかだな〜(苦笑)。

ちなみに、合併球団はオリックスと近鉄の共同経営(8:2)ですが、3年を目処に近鉄が経営から撤退するとの噂です。
ここからは私の完全な邪推ですが、たぶん、その頃には合併批判のほとぼりも冷めてますし、そのあたりで名称変更するんじゃないでしょうかね。
そう、阪急からブレーブスを買ったときと同じ手法です。

オリックスグループのイメージカラーは青ですから、赤いイメージの強い「バファローズ」をいつまでも使用してるとは思えません。また「ブルーなんとかズ」みたいな名前に変えるんじゃないかな? そして、そのタイミングは、近鉄が撤退し合併批判も冷めてくる3年後・・・。
もし私が宮内さんの立場だったら、そう考えますね。

No.4347 - 2004/09/27(Mon) 16:21:44

Re: 釈然としない / おやじ@なんだかなあ [マリーンズ] [ Mail ]
 >楽天はナベツネに声を掛けられて出てきたから。

この話、私も知り合いから聞いたんですよね。特別な野球ファンという人ではないので、何がしかのメディアに載ったのかも…まあ、巨人や西武のオーナーと親交がある社長さんのようですから、そう考えると仙台に割り込んだのも納得がいく???

No.4348 - 2004/09/27(Mon) 20:13:50

Re: 釈然としない / キーロック [マリーンズ]
「楽天はナベツネに声を掛けられて・・・」は、東スポだか夕刊フジあたりにあった記事が元だと思います。

楽天の社長はヴィッセル神戸を運営している
→その関係でオリと提携関係(?)である
→オリのオーナーは財界やら何やら交友関係が広い(当然Nツネとも繋がっている)
→それで推されて出てきた、みたいな感じだったような気がします。

楽天が参入表明するかどうかという時に、
経済番組で「合併というのは最後の最後、調印するまでは分かりませんから近鉄買収もありうる」と
言っていたので、もしかしたらジジイ達を欺いたかと驚きましたが、
「仙台」と言った瞬間にライブドア潰しだな、と私は思いました。

情報が溢れまくるこの時代に、どのメディアを信じるかは人それぞれでしょう。

No.4349 - 2004/09/28(Tue) 01:30:49

Re: 釈然としない / TOMATO屋のだんな@管理人
う〜ん、夕刊紙レベルですか。微妙だ・・・(笑)。

そういうふうに裏でフィクサーが動いてると考えられなくもないですが、ビジネス的に考えても、楽天も仙台を本拠地にしたいと思うのは理解できます。
現在11球団でしょ。ライブドアも楽天も両方とも参入できるなら話は別ですが、2社とも入れて13球団にするとは考え難い。ということは、どちらか1社しか認められない。たぶん「参入争いに勝った方が仙台」なんでしょう。
長野とか松山、静岡など、名前が挙がった候補地の中では、やはり人口からみても最も集客力があるのは仙台だろうと判断したんでしょう。いくら黒字にする自信があるとは言っても、そりゃ少しでもリスクは少ない方が良いですから、経営者としては理解できる判断だと思いますよ。

逆に、長野には打診したけど「うちにきても、あまりお客さんは入らないと思うよ(by長野市長)」と(県知事は歓迎してるようですが)地元自治体がイマイチ乗り気じゃないし、四国にはいよいよ独立リーグが発足するなんて噂が。消去法で仙台しかなかったとも言えますが。

No.4351 - 2004/09/28(Tue) 11:51:05
ボビー語録 / シャーリー
管理人さんのHP(MARINES HEADLINE)にボビーが
「去年、間違った情報のせいで新庄を獲得できなかった。彼がいればちょっとは違った展開になったかも」
なんてありましたが、最大のボビーの誤算はホセではないでしょうか?

ボビーがホセ以上の選手はメジャーに沢山いると、日本野球との相性を無視したコメントを出し球団も放出。←この辺が素人球団経営陣ですね。

我々ファンも3割30本100打点の選手何てあまりロッテでは見られない好打者でしたので非常に残念な思いをしました。DHにしておけば守備の心配も払拭できますし・・・。

結局、同一リーグの西武に獲得されロッテ戦で脅威の打棒を見せられました。これがあと5〜6年続く可能性があると思うと正直、来年からのペナント、西武戦は心配なんですよね〜。

No.4334 - 2004/09/26(Sun) 21:38:31

Re: ボビー語録 / TOMATO屋のだんな@管理人
今年1年、ホセにはやられましたね。

  >ボビーがホセ以上の選手はメジャーに沢山いると、日本野球との相性を無視したコメントを出し球団も放出

当時はファンの間でもいろんな推測が飛び交いました。当板でもね。真相はわかりませんが、私はボビーが放出したとは思えなかったんですよね〜。
むしろ、ホセのほうから出てったんじゃないかと。

No.4338 - 2004/09/26(Sun) 22:38:55

Re: ボビー語録 / キーロック [マリーンズ]
ホセは残ってほしかったのですが、仮にそうだったらゴリの出番は少なかったと思うので、まあいいんじゃないかと。
ただ、打たれすぎだよな。来年もホセの活躍を祈りますが、うちの試合では打たないようにしてもらいたい。

で、韓国プロ野球から新たな人材が来るかも(↓)
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040925-0010.html

スン様、来年は打つよなあ。2億円だもん。

No.4340 - 2004/09/27(Mon) 01:05:47

Re: ボビー語録 / TOMATO屋のだんな@管理人
韓国でプレイしてますが、名前からして韓国人ではないようですね。
アメリカ籍かな? コワイコワイ

  >スン様、来年は打つよなあ。2億円だもん。

残留が決定したようです。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040926_130.htm
ベニーは2年3億ですか。
今年は6千万でしたから、すごいアップ率ですね。まあ、納得できる範囲ですけど。キャラクターも魅力あるしね。
おそらくミンチーは退団でしょうから、ベニーに年間1.5億払っても、まだ1億円以上余ってる計算になりますからね。良い選手を引っ張ってきてほしいものです。

No.4344 - 2004/09/27(Mon) 07:41:52
秋は別れの季節 / TOMATO屋のだんな@管理人
えっと、やっぱりこの話題にも触れないわけにはいかないですよね。

先日のユキヒコ引退に続き、4投手と2外野手に戦力外通告がされました。
谷、舩木、酒井、鈴木、浜名、波留の計6名。

おや?って思うのが、酒井と鈴木ですね。まだ2年目の投手じゃん。たしかに成績は芳しくないけど、怪我でもしてましたか?
体が健全な状態だとしたら、2年目で早々に解雇されるってのは、これは本人たちの責任っていうよりはスカウトの『目』を疑いますぞ。
酒井なんて、社会人で若獅子賞とった期待の新人だったわけでしょ。
う〜ん、やっぱ怪我? でも、高橋薫みたいに、何度も手術を繰り返しつつも長く雇ってもらってた選手もいるしね〜。
どなたか情報をプリーズ。

それから、波留についてちょっと一言。
今年の開幕戦@マリン。最終回満塁から粘りに粘ってサヨナラ四球を選んだのは波留でした。今思えば、あれが“最後のヒーローインタビュー”にしてやってもよかったかな? でも、あの日お立ち台に上がったのは波留ではなくボビーでした(笑)。



追)背番号8が空きました。磯部く〜ん、合併球団にプロテクトされるのが嫌なら、マリンにおいで〜♪

No.4322 - 2004/09/25(Sat) 22:24:33

Re: 秋は別れの季節 / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]
・・そして冬来たりなば春遠からじ、かにゃ?
この流れからすると、「契約更改で選手がごねる」なんて場面はほぼなくなるのだろうな。

No.4326 - 2004/09/26(Sun) 01:14:37

Re: 秋は別れの季節 / TOMATO屋のだんな@管理人
藤田はゴネるんじゃないですか? 毎年の恒例行事ですから(爆)。
No.4329 - 2004/09/26(Sun) 11:20:14

Re: 秋は別れの季節 / 大阪のロッテファン [ Home ]
去年は1発で藤田君は契約しませんでしたっけ・・・!?(毎年ごねてたのに・・・去年は珍しく・・・)
No.4332 - 2004/09/26(Sun) 12:03:02

Re: 秋は別れの季節 / ぽんたろう・アルトマン
確かにフジタ君は、球団の経営状態がどーのこーのだなんて、ぜーんぜん気にしないタイプかも。良くも悪くもぴーひゃらぴーひゃら。
No.4333 - 2004/09/26(Sun) 14:02:41

Re: 秋は別れの季節 / TOMATO屋のだんな@管理人
去年はゴネませんでした。
「こちらの言い分を呑んでもらえるほど活躍できなかった」というのが理由だったみたいですけど。
そう言う意味では、けっこう“男らしい”っす。

No.4336 - 2004/09/26(Sun) 22:30:07

Re: 秋は別れの季節 / K5@野球モード終了 [マリーンズ]
ゴネル選手はわれらが初芝大将軍を見習わねば(笑)
即サインならお手の物。

No.4337 - 2004/09/26(Sun) 22:37:44

Re: 秋は別れの季節 / TOMATO屋のだんな@管理人
あははは
「ミスター」とか「師匠」とか「アイツ」とか、いろんな呼ばれ方をしてる初芝ですが、ついに「大将軍」ですか(爆)。

ホント、大将軍はいつも1発サインですね。しかも交渉時間も短い。
さらにはジョニーもね。1発サインどころか、自分から減額を申し出る度量の深さ。見習えといわれても、なかなか真似できるものではありません。

No.4339 - 2004/09/26(Sun) 22:43:54

Re: 秋は別れの季節 / キーロック [マリーンズ]
酒井は何度かイースタンの試合で見ましたが、そんなに印象は悪くなかったです。
一回り目は抑えて、二回り目に捕まるという感じでした。もったいないなあ。
谷は使えると思ったんだけど・・・。

また、テスト入団でたくさん獲るんでしょうか。あるいは、ドラフトでたくさん指名があるのかなあ。
たしか昨年は戦力外通告は、2回ありましたよね。ユウゴーとか10番あたりは大丈夫か?

今日のデイリーに「ミンチー帰国、このまま退団濃厚」とあったのですが、何か情報ありますか。
今年の成績では何も言えないだろうが、これまでの貢献度を考えると
この扱いはちょっと酷い。ま、うちの球団らしいといえばらしいが。

No.4341 - 2004/09/27(Mon) 01:16:51
最後まで夢を見れるのは楽しい / ぶいとおにびっち [マリーンズ]
ごぶさたしてます。
結局ロロロロッテは5割で今季を終えましたね〜
(代替試合の開催は、ストの意味が全くなくなるので
やって欲しくないです。プレーオフに有利になるか
ならないかはまた別問題だと思いますから)
もちろんまだ可能性がないわけではないけどちと厳しいですね。
でもこの時期にまだ夢を見れるなんて倉さんも言ってましたが
ロロロロッテをオーウェンしてきてはじめての体験なんで
大変感激です(爆)。この雰囲気巌にも味わせたかったですねえ。
私の心残りはただひとつそれだけです。

でも巌も第二の人生を順調に歩んでるみたいで嬉しいです。
(公式HPの熱血コラムはなかなか面白いし♪)
来年もあのコラムを読みたい。

No.4290 - 2004/09/23(Thu) 08:55:04

Re: 最後まで夢を見れるのは楽しい / たかぽん
お久しぶりです。myPCが机から落ちて、修理行きとなりネットができない状態が続いておりました。

ダイエー勝ちましたね。井口のサヨナラHR!
代替試合が無ければ、全ては明日・・・マリーンズがPO進出できるよう祈ります。

ところで、ノートパソコンって床に落ちると「カシャーーン!」と乾いた音が鳴るんですね!!_| ̄|○

No.4291 - 2004/09/23(Thu) 18:41:26

Re: 最後まで夢を見れるのは楽しい / TOMATO屋のだんな@管理人
>ぶいとおにびっち さん

Fsさんもいよいよ明日が(スト代替試合が無ければ)最終戦。ついにここまでもつれてしまいましたね。
Mファンとしては、プレーオフに出れるかどうか完全に他人任せになってしまってるわけで、これでもし明日Fsが負けたとしても飛び上がるほどの喜びが沸いてくるかって言われると、ちょっと微妙な気分になるのでないかと冷静に予想している自分がいます。
とはいえ、どんな形であれ、もちろんプレーオフには出たいですしね。明日のBWの戦いには期待しています。

プレーオフや日本シリーズの解説をクラさんやイワオにしていただきたいしね♪

>たかぽん さん

そう、すべては明日!です。
BWには今季さんざん貢いできましたからね、明日くらいはMに恩を返してくれても不思議じゃないですよね。期待しています。

  >ところで、ノートパソコンって床に落ちると「カシャーーン!」と乾いた音が鳴るんですね!!

なんとも貴重な音を聞きましたね。PCからそんな音がするなんて、普通の人は知りませんよ。
っていうか、できることなら聞きたくないし・・・(苦笑)。

No.4293 - 2004/09/23(Thu) 23:25:32

Re: しょうがないですよね / ぶいとおにびっち [マリーンズ]
やはりだめでしたね。
代替開催はストの意味なくなるんでやらなくていいです。
それまでに3位を(もちろん1位がいいのですが)確定
させられなかったのはやはり自力の差なんでしょう。

実は私イワオの解説ってまだ聞いた事ないんですよ。
(スカパーのプロ野球パックでよく名前見ますが、スカパーは
欧州サッカーパックのみ契約してるんでみれないので)

来年以降もプロ野球ファンを続けるかどうか私はわかりません。
ロロロロッテ球団本体は、球団を積極的に維持して行こうという
意思がない事が今年はっきりわかったので。
合併がなくなったからといって済むわけではないし。
TVの街頭インタビューの賛成反対意見や、アンケートや
インターネットの意見だけではないのです。
でもなんだかんだ言ってもいつまでもクラさんの熱血解説を
聞きたいので、来年もロロロロッテをオーウェンする気分に
なれればいいなあと思ってはいます。

プレーオフ制度は結果論からいえば盛り上がったですけど
個人的には(来年も導入は賛成ですが)もう少し改善して欲しい。
ぶいとに事務センター長ならこうします。

1.1位と2位チームのゲーム差が10ゲーム以上の時は
  プレーオフは開催しない(無条件で1位が日本シリーズへ)

2.2位チームとのゲーム差が10ゲーム以内で、3位チームとの
  ゲーム差が10ゲーム以上の場合は、1位と2位のみの
プレーオフ
 (3勝先勝方式で1位に1勝のアドバンテージ)

3.1位から3位までが10ゲーム以内の時に初めて3位までの
  プレーオフ開催。(この時は今年のルールで良いが、
  2位と3位の対決では2位チームに1勝のアドバンテージを
  与える。その勝者と1位の対決には1位に1勝のアドバン
  テージを与える)

4.1位から3位までが5ゲーム差以内の時には今年のルールで
  OK。

要は単なる最終順位よりもその結果の過程を評価しないと、
1位チームが可哀想だと思うからです。
素人のわたしでもこれくらいは考えるんですから、
パリーグ首脳もこれくらい考えて欲しいです(爆)
まあプレーオフの結果を興味を持って見たいです。
ちなみに申し訳ないですが私はダイエーを今年はオーウェン
させて頂きます。(理由はやはり1位通過を評価したいので)

No.4327 - 2004/09/26(Sun) 01:34:56

Re: 最後まで夢を見れるのは楽しい / TOMATO屋のだんな@管理人
春にもここで書いた気がしますが、私もぶいとおにびっちさんのご意見には基本的に賛成です。

先日、ホークスに「レギュラーシーズン優勝」と書かれた旗が贈られたそうですけど、これって、いわゆる「優勝ペナント」とは違う物ですよね?
私の考えは、あくまでも「ペナントレースの優勝はシーズン首位のチーム」であって良いと思います。じゃなかったら、135試合もの長い戦いの意味がやはり薄れますよね。
だから、例えば今年の場合は「パ・リーグ優勝チーム」はホークスで、別にプレーオフを行って日本シリーズへ進出する「パ・リーグ代表チーム」を決定する。という考え方はどうでしょうか?

あと、これは解説者の栗山さんが唱えている案なんですが、例えば5戦制プレーオフだとしたら、上位チームは3勝2敗でOKなんですが、下位チームは3連勝でなければダメ。つまり途中で1つでも負けたらその時点でアウト。というのがなかなか良いかと思ってます。
そのくらいのアドバンテージを上位チームに与えても良いんじゃないかと。

なんにしても、プレーオフという制度が今年のパ・リーグを過去に例を見ないほど盛り上げたことは事実です。うまく改善していきながら定着させていってくれればと思います。

No.4330 - 2004/09/26(Sun) 11:40:10

Re: 最後まで夢を見れるのは楽しい / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]
私は前後期制がすっきりしていていいと思います。
かつて導入した時の弊害はあるにはあった。確か、前期優勝したチームが、後期も連覇することがきつくなった場合、後期レースを降りてプレーオフの調整に入ってしまう、というもんでした。
これは、前後期のワイルドカードチームを進出させるとか、通年成績によって何らかのアドバンテージを得られるようにするなどの調整で改善できるのではなかろうか。

No.4331 - 2004/09/26(Sun) 12:01:20

Re: 最後まで夢を見れるのは楽しい / TOMATO屋のだんな@管理人
なるほどね〜。
私は前後期制の時代は知りませんが(笑)、いろいろなバリエーションをもう一度熟考するのも必要かもしれませんね。

No.4335 - 2004/09/26(Sun) 22:27:40
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