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もうひとつの合併はなし / SHIDA [ファイターズ]
まったくもって断片的ですが、
タイトルの通りだそうです。

詳しいことは記者会見をまたねばならないようですが。

No.4092 - 2004/09/08(Wed) 16:01:30

Re: もうひとつの合併はなし / 大阪のロッテファン [ Home ]
ロッテとダイエーだったんですね・・・
ある程度予想してましたが、今回合併がなかったからと言って安心できない気が・・・

No.4093 - 2004/09/08(Wed) 18:12:12

Re: もうひとつの合併はなし / TOMATO屋のだんな@管理人
「運命のオーナー会議」が終わりました。
要旨は以下のとおり
 ●BuとBWの合併を承認。
 ●第二の合併は“現時点では”不成立。
 ●セ、パの交流試合導入などを協議するため、9月29日に臨時オーナー会議を招集する。
 ●コミッショナーの権限を強化する。
 ●新球団の加盟料60億円、参加料30億円は緩和の方向で、野球協約の改正を検討する。

Mが絡んでいる「第二の合併」は、とりあえず現時点では無しということになりました。ただ、ちょっと含みを持たせた言い回しも聞かれましたので、まだまだ安心はできませんね。

ちなみに、当サイトの主張は
『ファンや選手を無視した密室政治に強く抗議します』
であり、あくまでもBuとBWの合併に反対しているわけなので、まだまだトップページや合併反対サイトへのリンクバナーはこのままにしておこうと思います。
けっして『決着』したわけではありません!!

>SHIDA さん

とりあえず、ホッとしました。
けっして『一件落着』ではありませんが、これでプレーオフ争いに集中できそうです。
FsとM、ここまできたらもう意地と根性で上回った方が勝ちです。9月にこんなワクワクドキドキしてるのは初めてです(笑)。何厘とか何毛とかって差の戦い、これ以上ヘンな水を注されぬようお互い恨みっこなしでガチンコ勝負しましょう!!

>大阪のロッテファン さん

「もう一つの合併」の全貌が明らかになりました。やっぱりロッテとダイエーは着々と進行していたんですね。
最後はダイエー側から断られたとのこと。四面楚歌の中で合併・売却を頑なに拒み続けたH(結果的には再生機構の絡みで頓挫した形ですが)と、躍起になって合併したがってたM・・・。

Hファンの皆さんがうらやましい。私もそういうオーナーの元で応援したいです。

No.4097 - 2004/09/08(Wed) 22:54:08

Re: もうひとつの合併はなし / 大ちゃんの心意気 [マリーンズ]
とりあえず、我がMの合併がないって、の一安心。
でも、
>  ●第二の合併は“現時点では”不成立。

・・・・・・・・・・・・は?
何さ「現時点」て?
てゆう事はこの後も2006年に向けて合併の交渉は続けるって事?
もーわけ分からん(怒)そんな事は聞きたくない!
相変わらず奴らの発言にはイチイチが頭にくるばかり。

来年も「俺たちのプロ野球」を守るための戦いは続きそうな予感。

とりあえず、これで今後はプレーオフ争いに集中しなきゃかな。
でも、バファローズの合併はあくまでも反対!
納得いかんよ、マジで。

No.4099 - 2004/09/09(Thu) 00:00:24

Re: もうひとつの合併はなし / キーロック [マリーンズ]
「現時点で」とか「今日の段階で」という言葉を見る限り、
まだ不安を抱えながら野球を見ないといけないんですね。

どうやらオーナー会議というのは、3週間前までに議題を決めておく事が決まりらしいので、
とりあえず次回のオーナー会議で合併の話は無いと思われます。

ただ、「消滅」(←ホークスのことか?)なんて言葉も出てきているようなので、
まだまだ予断を許さないといったところなんでしょうねえ。

No.4101 - 2004/09/09(Thu) 01:34:38

Re: もうひとつの合併はなし / 大阪のロッテファン [ Home ]
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040909-0003.html

これを読んでいる限り・・・いつロッテとダイエーの合併話しが再浮上してもおかしくない気がするんですが・・・

なんかすっきりしないオーナー会議だったなぁ・・・

No.4104 - 2004/09/09(Thu) 14:52:02

Re: もうひとつの合併はなし / TOMATO屋のだんな@管理人
やたらと「現状では」とか「現時点では」とかって強調してますよね。
2006シーズンには・・・なんて言うよりは、今年中にももう一波乱ありそうな気配です。
聞いた話では、産業再生機構のダイエーの査定が1〜2ヶ月かかるとか。つまり、1〜2ヵ月後に事態が急変する可能性があるってことじゃないでしょうか? そのときはオーナー会議は「機動的に」対応するそうですから(苦笑)。

それにしても・・・、久万さんの怒ってることが正論だと思うんですけどね〜。ってか、あたりまえすぎ!
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004090904.html

No.4107 - 2004/09/09(Thu) 19:39:59
本当にこういうオチ / 浦和のカモメ
だったとするならば、考えたくないですが、来年度以降もダラダラこういう状況が続く可能性が大でしょう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040908-00000045-kyodo_sp-spo.html
しかし「将来どうなるんだという意見は出たが、将来のことを今、考えてどうするんだということになった」(中日・白井文吾オーナー)って本当に言ったとすれば、ある意味今回の騒動を象徴している言葉だと思いますが、シュールすぎるコントのようである意味すごいです。

No.4096 - 2004/09/08(Wed) 22:26:43

Re: 本当にこういうオチ / TOMATO屋のだんな@管理人
ダイエーとロッテの交渉の中で、ダイエーは合併(売却)に200億円を要求し、ロッテは100億円を主張したとのこと。
また西武とロッテの交渉では、西武が持ち株比率を西武8、ロッテ2と主張しロッテは五分五分を主張し決裂したそうです。

な〜んだ、「球界の将来のための再編」とかなんとか偉そうなこと言ってたくせに、結局エゴじゃん。

No.4098 - 2004/09/08(Wed) 23:00:19

Re: 本当にこういうオチ / 大阪のロッテファン [ Home ]
>西武が持ち株比率を西武8、ロッテ2と主張しロッテは五分五分を主張し決裂したそうです。

8と2じゃ近鉄とオリックスと同じ割合・・・

今回の事で一番気に食わなかったのが、現段階では合併はないという言葉&新規加盟量の検討!!

現段階はって事はいずれまた同じことが起きるって事を言っているの??

新規加盟量の見直し!!
「只今検討中!」「只今検討中!」とか言って時間稼ぎしてあげくの果てには「来季の日程が決まりましたんで時間切れです!」とか言い出しそうな気がするんですが・・・

No.4100 - 2004/09/09(Thu) 01:24:58

Re: 本当にこういうオチ / TOMATO屋のだんな@管理人
そう、「検討する」なんて、言うだけなら容易いですからね。
友達になにか頼み事をしたときに「うん、わかった。じゃあ考えとくわ。」って言われて、「やった。OKがでた。」なんて思う人がいたら、その人は相当“おめでたい”ですわ(笑)。

向こうは交渉事のプロフェッショナルですから、ヘンな言葉の言い回しとかに惑わされず、はっきりした結論を引き出すまで妥協しちゃダメですよ。

No.4105 - 2004/09/09(Thu) 19:26:03
ついに / TOMATO屋のだんな@管理人
こちらもいよいよ表にでるか・・・!?
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/07/01.html

No.4075 - 2004/09/07(Tue) 07:10:52

Re: ついに / JIN [マリーンズ] [ Home ]
今日合併についての詰めの話するそうですね。
わかってたとはいえこうも現実味おびてくるとね〜
合併によって集客率が落ちたらどうするつもりなんでしょ?
まあ、そこまでは考えてないってことか。
私はもし、西武と合併するなら日ハムファンになるかも?
以前試合観にいったら結構いい応援してたから。
単独保有を早くから宣言してたのもファンに気持ちを意識してたからだと思うのです。
どちらにしても来期の動向は年が明けてからになりそうです。

No.4076 - 2004/09/07(Tue) 08:31:19

Re: ついに / K5 [マリーンズ]
今日の試合で何を訴えようかな・・・
朝っぱらから何でこんなにへこまされるんだ・・・
その前に台風で中止とか止めてくれ・・・

■(土偏に是)と重光は何を考えてるのか・・・

No.4077 - 2004/09/07(Tue) 08:52:05

Re: ついに / 大阪のロッテファン [ Home ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00020710-jij-spo

言い逃れでしょうか?それとも本当なんでしょうか??

No.4080 - 2004/09/07(Tue) 19:23:10

Re: ついに / SHIDA@ハム [ファイターズ] [ Home ]
今日は会社が台風の為、退社勧告があり、めずらしく早く帰宅し夕方のテレビニュースを見ていたら、堤氏が「ロッテとの合併はない」とインタビューに答えていました。

大阪のロッテファンさんが書いている通り、言質どおりに受け取れないような気がしてなりません。重光さんなら、結構正直ににおわしてくれそうな発言があったかと思います。

全ては明日はっきりすることですが、自分の好きなチームが西武と合併となるのは、ちょっと辛いものがありますよね・・・。「明日」という日がプロ野球ファンにとって、「明るい日」であることを切に願いたいものです。

No.4081 - 2004/09/07(Tue) 20:29:49

Re: ついに / SHIDA@ハム [ファイターズ] [ Home ]
夕刊フジではありますが・・・

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040907/spo/13044300_ykf_00000018.html

No.4082 - 2004/09/07(Tue) 20:48:47

Re: ついに / TOMATO屋のだんな@管理人
え〜っと、ツツミさんが「西武とロッテの合併は無い」と明言しました。
私の情報源(?)によると、明日のオーナー会議で仮に合併を表明しても、セ側の反対により承認されない見通しだとのことですから、う〜ん・・・、風を読んだか?

ただ、うちの重光オーナーの方は「すべて明日話します」としてダンマリを決め込んでます。物事を斜めから見る癖がついてる私(汗)は、
「西武とは合併しなくても、他の球団とロッテが合併することは否定されてないんだよな〜」なんて心配になってしまいます。
やっぱり私も、大阪のロッテファンさんやSHIDAさんと同じく、素直に受け取れないのでした。

No.4084 - 2004/09/07(Tue) 21:12:26

Re: ついに / 大阪のロッテファン [ Home ]
未成年の自分はよくわからないんですが・・・南海ホークス時代「身売りはない!!」と言っていたのに当日急に「身売りします」と180度変わったことがあると聞いたんですが・・・

>「西武とは合併しなくても、他の球団とロッテが合併することは否定されてないんだよな〜」なんて心配になってしまいます。

旦那さんと同じく自分もこれは思ったんですが・・・でも日ハムは絶対にないと早くから言い切っていましたし、ダイエーも産業再生機構が絡んでて合併はないと思うし・・・それより前に思ったことが・・・西武の堤さんは「西武とロッテの合併はない!」と言い切りましたが、正直あまり考えたくありませんが、西武がロッテに売却もしくはロッテが西武に売却と言う可能性がある気がするんですが・・・

明日一日平常心でおれるかどうか・・・

No.4085 - 2004/09/07(Tue) 22:11:32

心配ですね。 / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
国会による参考人招致って話は どうなったんでしたっけ?
忘れられているような…。

今日、選手会で出た本と ロッテの特集の載ってる某週刊D誌を買って読みました。
いろいろ考えてしまいました。
やっぱりオーナーは 球団のことを 深くは考えてないんだろうな。。。


どうでもいい感想ですけど…重光ファミリーと堤ファミリー、実は似ているので気が合う-?-
…でも、どっちも譲らないと思う。 オーナー心理として。
みすみす『自社所有物』を手放すのは 意気投合していたとしても やっぱり面白くないんじゃないかな?!

No.4088 - 2004/09/07(Tue) 23:53:57

Re: ついに / TOMATO屋のだんな@管理人
>大阪のロッテファン さん

やっぱり、Mの合併相手はLではなくてHだったんですね。まあ、破談になってよかったです。「とりあえず」ですけどね。

>ジョナサン さん

  >国会による参考人招致って話は どうなったんでしたっけ?

そういえば、そんな話もありましたよね。その後どうなったんだろう?

  >みすみす『自社所有物』を手放すのは 意気投合していたとしても やっぱり面白くないんじゃないかな?!

この合併騒動が出てからずっと思ってたんですが、極論として、もし西武ドームを使ってくれるならば、西武って球団持ってなくてもいいんじゃないかなと。
だって、球団そのものは赤字なわけです。でも西武が球団を持っていることのメリットは都心から所沢まで毎試合数万人という人が西武線を使ってくれることでしょ。
だから、合併して共同所有という形で経費は1/2に削減し、「名前は『ロッテマリーンズ』でいいからフランチャイズは西武ドームにしてね♪」なんて条件を出したら、けっこうどちらにも利があるんじゃないかと思ってたんですよ。Mはマリンの(去年までの)使い勝手の悪さに嫌気がさしてたし、西武ドームには屋根がついてるし・・・。
こんなこと考えてたんで、MとLの合併話が浮上してきたときには、じつはマジでビビってました(笑)。
今だから笑い話として言えますけどね。

ちなみに、当板でも大人気のクラさんは↓のようにコメントしてます。かなりマリーンズびいきですけど(笑)。ま、だから好きなんですけどね、クラさん。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004090802.html
(業務連絡:風速さん、教えてくれてありがとう♪)

No.4095 - 2004/09/08(Wed) 22:07:38
v(^_^)v / TOMATO屋のだんな@管理人
明日のことで頭がいっぱいですが、ぜひ褒めてあげてください。

小林宏之 月間MVPおめでとー!!

Mチーム内での熾烈なライバル争いを制し、コバヒロが8月の月間MVPを獲得しました♪
ちなみに野手部門は井口でした。
(関連ログ 3969)

No.4086 - 2004/09/07(Tue) 22:32:20

Re: v(^_^)v / コグマリーンズ
コバヒロおめでとう!

とはいうものの安定性がないように感じるのはなぜだ…??

ちなみにJリーグにも小林宏之っていますよね☆☆

No.4087 - 2004/09/07(Tue) 23:17:42

月間MVPおめでとうございます。 / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
春頃にも 試合前に何かで コバヒロ表彰のセレモニーがあったような^^。
何気に活躍してますね。

No.4089 - 2004/09/07(Tue) 23:56:49

Re: v(^_^)v / キーロック [マリーンズ]
月間MVPは中々獲れないですからねえ。素晴らしいことです。
ついでに、幸一300二塁打おめでとう!!

No.4090 - 2004/09/08(Wed) 01:33:35

Re: v(^_^)v / JIN [マリーンズ] [ Home ]
8月マリーンズ快進撃の立役者は間違いなくコバヒロでしょう。
これに俊介がからんですごくいい雰囲気ですよね。
打撃も垣内、平下、堀、福浦とベテラン勢ががんばってくれました。
さすが、去年のオフにGが欲しがってた選手だけはある。

No.4091 - 2004/09/08(Wed) 08:23:03

Re: v(^_^)v / 中華やん [ Mail ]
小林宏之 おめでとう!

もしかして初受賞?

また受賞できるように頑張ってください。

No.4094 - 2004/09/08(Wed) 19:22:19
徹底抗戦です! 第2ラウンド / TOMATO屋のだんな@管理人
長くなりそうなので新スレ立てました。

実行委員会後のコメントが出てました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040906-00000049-kyodo_sp-spo.html
特筆すべきは広島です。
さらにはこんなことも
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040906-0040.html

もしロッテがどこかと合併するようなことになったら、私は広島のファンになるかもしれません(笑)。だって、ファンの声が届く球団は広島だけだってことがわかったから。

↑いや、「もしかしたら・・・」ってことですよ(苦笑)。

No.4067 - 2004/09/06(Mon) 22:58:33

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / 大ちゃんの心意気 [マリーンズ]
本当であれば、ストになんてならない方がいいに決まってる。
でも、そうせざるを得ない状況になってきちゃってるんでしょ。
そして、そうせざるを得ない状況を作り、選手会を追い込んだのは
球界のお偉いさん方、あんたたちでしょ?
どうして、耳を貸そうとしないのかな〜。

このままストに入っても、合併凍結にならないとしたら
球団、選手、ファン、みーんなが悲しい思いをするだけでしょ。
これじゃ、3方1両損、ならぬ3方損じゃよ。(笑)

球界のお偉いさん方、あなた達がしようとしている球団合併は
ストをも引き起こしかねない大問題って事にやっと気づいた?
今からでもいいから考えを改めて!人の意見を聞く耳を持って!
お願いします!

ただ、個人的には、期限付きのストで本当にあの球界のお偉方の考えを
改められるか効果に疑問があります。
やっぱ無期限ストぐらいの意気込みでいかなきゃ「徹底抗戦」とは
言えないんじゃない?

あと、広島の投票棄権には本当にうれしい限り。
ただ・・・、広島のファンにはなれないかな、だって広島遠いもん(笑)

No.4068 - 2004/09/07(Tue) 00:21:33

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / 赤マリ [ Home ]
今すぽると見てまして、そこに元西武・ダイエー球団代表の坂井保之氏が出演してましたが、彼の言葉を借りると「野球の歴史に残した汚点」ですよね。ホンマに嘆かわしい話です。

でも、よく考えたら、「来るべくしてこの日が来た」って感じもするんですね。
理由は一つ
「経営者が頑なに選手・ファンの声を聞かない、いや徹底的な無視を決め込んでいるから」でしょう。

選手も好きでストライキなんて策を選択したわけじゃないですよ。
そもそも野球選手なんて、小さい頃から野球一筋に生き、そして念願のこの世界に飛び込んだ人間達ばかり。
そんな連中から野球が奪われるなんてことは、悪いけど、僕らが「好きなチームが応援できない」というのとワケが違います。

それを承知で、選手達も苦渋の選択をしているってことを分かってもらいたいですね。経営層連中には。
話も聞かずに「ストはやめろ!」「損害賠償だ」、こんなのは全く本質じゃない。

いい加減に目を覚ましてくれないかな。
でないと、近いうちに「野球ファンがそっぽを向く」という”究極”のストライキが起きちゃうよ....

No.4069 - 2004/09/07(Tue) 00:40:47

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / K5 [マリーンズ]
広島のオーナーの言うことはかなりまともですよね。
まぁ、さすがに球団経営厳しいだろうし、球界再編の余波で・・・と様々な思惑も見えてくるわけで(笑)

土日だけのスト、なんか中途半端な気もしますけどねぇ・・・
近鉄選手会と他の選手会の温度差を少し感じてしまいましたが。

No.4070 - 2004/09/07(Tue) 00:42:51

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / よっし [マリーンズ] [ Home ] [ Mail ]
はじめてカキコさせて頂きます。
ここはちょくちょく拝見させてもらってます。
宜しくです!

もはやストライキが避けられなくなってきましたね。
個人的には土日といわず無期限でもいいと思いますが、
選手会にもいろいろとあるようですのでこれはこれでいいと思います。私は断固支持!です。

そろそろオーナー達もいい加減プロ野球が彼らだけのものではないんだと気づいてほしい物です…。

No.4071 - 2004/09/07(Tue) 01:00:42

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / sanpachi [マリーンズ]
なぜ、ストライキ分の損害賠償という話になるのか...。
ストライキをして、一番つらいのは選手の方々だと思っています。
それなのに、なぜ...。
どうしても、選手、ファンの気持ちを分かっていないとしか思えないですね...。

腹がたつというか、悲しくなってきています...。

それでも、まだ、ゲームセットにはなっていないと思っています。
自分も徹底抗戦でいきます!!

ところで、選手の方々にぜひともお願いしたいのが、
ストライキ中の小学生、中学生等を対象にした野球教室です。
自分の母校等に行き、野球教室開催とかできないかな〜。
そうすれば、子供達も大喜びだと思うんですけど。

P.S.(1)
ネクタイに、あの12色のミサンガとかいう格好で毎日会社に行っていたり...。
そして、会社のみんなに「これ何だか分かります」と言いつつ、
アピールしていたり...。

P.S.(2)
実は、セリーグでは広島が一番好きな、わたし...。
本当は、ベイスターズ(2番目かな)でないといけない気はするが...。(^_^;

No.4072 - 2004/09/07(Tue) 01:20:54

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / キーロック [マリーンズ]
ストをやったところで合併が無くなるとは思いませんが、もうこれしかないんでしょうねえ。
各球団代表のコメントを見ても、「損害が・・・」という意見が多いのは何なんだろう。
よく「ファンあってのプロ野球」なんて言葉がいえるもんだ。

前から思っていたのですが、仮に「オリックスバファローズ」が誕生した場合、
28人(?)のプロテクト枠に入る選手は必ずそこと契約をしないといけないのでしょうか?
だんなさんも書かれているように、全員がイヤだよ〜と言えば、少しは状況が変わるのかなあ。

選手1人1人の考えは当然違うと思いますが、新リーグを作るのが一番理想的でしょう。
ただし、給料はかなり減るだろうけど・・・

No.4073 - 2004/09/07(Tue) 01:47:39

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / simeji74
損害賠償だっていうのなら、ここはその点で負けるのもアリだと思う。そりゃー、損害賠償による請求での損害はすごいことになるかと思いますが(他人事だからこういう意見を言ってるのかもしれない)、この「革変期」に損害賠償ってカード出されたからといって、選手側が折れるなんて事があってはいけないと思う。ここで折れたらやっぱりプロ野球はオーナーの手の平の上でしかないものなんだ、って話になる。それだったら多大なる賠償請求額が決まったとしても、姿勢はキープしておくべきだと思う。今回の件、選手側が折れさえしなければ選手側が「最終的には勝つ」と思うんですよね。
No.4074 - 2004/09/07(Tue) 02:41:08

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / 中華やん [ Mail ]
「賠償が・・・」それでは私もオーナーに一言
合併することによって将来の夢が立たれるかも知れない子ども達、
自分の好きな球団が消えることにより傷つけられる子ども達に対しても賠償していただけるのでしょうか?

今回の合併で一番腹が立つ事は子どもに夢を与えているプロ野球、その球団を減らす行為に腹が立つのです。

「いつかこの大きな野球場の大観衆の中で自分もプレーをしてみたい!」
そんな子どもの夢をいとも簡単に壊すのでしょうか?

No.4078 - 2004/09/07(Tue) 11:53:17

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / 阿佐ヶ谷マリン
銀行やらコンビニやら合併がはやってますね。
でもこれらは規模を大きくして、シェアを広げようという発想。
球団が合併しても、2倍の選手保有が認められるわけではなし、ただただ、業界(球界)縮小の道への合併です。
 ※
球団側は、労働組合法で認められているストライキに対して、損害賠償請求を示唆しています。
スト権を確立したストライキは、法律上合法で、損害賠償の対象にはならないと思います。
球団がそこまで言うのなら、消滅するチームのファンへの“精神的苦痛”に対する、損害賠償も、当然、認めてくれるのでしょうね?

No.4079 - 2004/09/07(Tue) 17:08:40

Re: 徹底抗戦です! 第2ラウンド / TOMATO屋のだんな@管理人
>大ちゃんの心意気 さん

  >球界のお偉いさん方、あなた達がしようとしている球団合併は
  >ストをも引き起こしかねない大問題って事にやっと気づいた?

たぶん、6月の時点ではこんなにも世論を敵に回すことになろうとは考えもしなかったでしょうね。
一企業の合併や吸収と、『日本国民の公共財産』であるプロ野球を同じ理論でどうにかしようと考えた、その出発点が間違っていたんですね。

>赤マリ さん

  >近いうちに「野球ファンがそっぽを向く」という”究極”のストライキが起きちゃうよ....

まさに“究極”ですね。そうなったら、もう取り返しがつかないです。

現時点でさえ、すでにオーナーとか球団首脳とかいう人たちにはゲンメツしてしまってるわけですから。まだ選手(選手会)がファンの気持ちを代弁してくれてる(まあ、選手は自分の利益のためでもあるんだけど)のでなんとか救われてる想いですけど、これで選手会の“苦渋の決断”さえも通らなかったら、もう日本のプロ野球に未練は無いです、わたし。

>K5 さん

  >近鉄選手会と他の選手会の温度差を少し感じてしまいましたが。

せっかく優勝できそうなのに、このストでペナントそのものが無効にされてしまったら・・・と考えて無期限ストに反対したドラゴンズ選手会の気持ちも理解できます。逆に言えば、そんな立場の違う者たちが集まってるのにもかかわらず、署名にしろ土日ストにしろ、ここまで一致団結して行うことができるのはエライ!(笑) この決意、あの人達に伝わらないかな〜・・・?

>よっし さん

いらっしゃいませ。こちらこそよろしくお願いしまっす♪

  >そろそろオーナー達もいい加減プロ野球が彼らだけのものではないんだと気づいてほしい物です…。

気づいてると思いますよ(笑)。
ただ、「経営状態」とか「プライド」とか「企業の論理」とかで引っ込みがつかなくなってるのかと。
「あれ〜 おかしいな〜。こんなに抵抗されるなんて・・・、聞いてないよ〜!(古い?)」なんて頭掻いてるんじゃないですかね。
一度抜いてしまった刀を、強行する以外に鞘へ納める術を知らない。哀れなもんです。広島のように真摯に振舞ったほうが断然かっこいいのにね。

>sanpachi さん

ストの間の野球教室、おもしろいですね。これって、プロがアマチュアに指導しちゃいけないとかなんとか、そういう決まりには触れませんかね? まあ、このごろ“雪解け”してきたようですけど。

ストの日、マリン(は借りられないだろうけど)の隣りの海浜公園芝生広場とかメッセとかで「ファン感謝デー」みたいなことやったらいいのにね。サイン会とか写真撮影会だけでもいいから。
前にも書きましたけど、一番痛快なのはストの日に他の草野球場で試合してほしいな。マリンが閑散としてるときに、名も知らぬ草野球場が観客でビッシリ満員なんて、「ざまあみろ!」ですよね〜(毒)。

>キーロック さん

  >前から思っていたのですが、仮に「オリックスバファローズ」が誕生した場合、
  >28人(?)のプロテクト枠に入る選手は必ずそこと契約をしないといけないのでしょうか?

週間誌レベルの“ネタ”ですが、合併したら磯辺は(Buの選手会長として反対運動の先頭に立ってきただけに)合併球団への入団を拒否するかもって。そうなると、トレードなどで放出してくれれば良いですが、任意引退か制限選手扱いにされちゃうとまた問題になりますね。

>simeji74 さん

損害賠償? 上等どわぁ! やれるもんならやってみやがれ!
くらいの意気込みでね。その程度の脅しで絶対に折れちゃダメです。
ホントに損害賠償だなんて請求したら、マジで不買運動起こりますよ。不買運動したファン一人一人にも営業妨害だとかって損害賠償訴訟しますか?オイ。

>中華やん さん

「損害賠償」を口にしたことは、彼らにとって最悪でしたね。一気に反感が倍増しました。

今からでも遅くはないです。これほどまでにバッシングされ、さらにストやられて多大な損害を受けるくらいなら、ライブドアに売っちゃって責任放棄しちゃってください。

>阿佐ヶ谷マリン さん

  >銀行やらコンビニやら合併がはやってますね。

銀行やコンビニとプロ野球を同じだと思ってたんでしょうね、彼らは。
近所のサンクスがサークルKに替わったからってべつにどうってことないですけど、近所のマリーンズがライオンズになっちゃったら、そりゃもう大騒ぎですわ(笑)。

No.4083 - 2004/09/07(Tue) 20:51:51
徹底抗戦です! / TOMATO屋のだんな@管理人
「無期限全面スト」か?
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/05/01.html
残りのレギュラーシーズンもプレーオフも日本シリーズもやらない。
さらには日米野球さえも
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004090501.html
となりゃ、けっこう効果あるんじゃないですかね?
しかも、普通なら大バッシングを受けそうなこれほど過激な行動を、ファンの多くが支持してるってのがミソ。
私も賛同します。そりゃあ、プレーオフも日本シリーズも見たいけど、来年から一生涯見れなくなるくらいなら、今年一年だけ見れないほうがマシです。

さて、こういう流動的な事態を受けて、マリーンズがやらなければならないこと。それはストが決行されるまでに3位に浮上しておくこと!! いつシーズン打ち切りになってもいいようにね。Fsに灯ったマジックが無意味になる可能性があるわけですから。

No.4055 - 2004/09/05(Sun) 09:20:56

Re: 徹底抗戦です! / K5 [マリーンズ]
無期限ストですか。
ここまで来たら致し方ないでしょうね。
選手会の判断はどうするかわかりませんが・・・
とにかくプロ野球界にのさばっている頭の古い奴らに痛い思いをさせるのはどうしたらいいか。これしかないんでしょうねぇ・・・

No.4056 - 2004/09/05(Sun) 09:57:00

Re: 徹底抗戦です! / simeji74
結構気になるのは、特にプロ野球OBの方々に多い意見なんですが、「ストをすると、ファンが離れる危険性がある」というもの。確かにそれはそうかもしれませんが、今回のこれはむしろ「話題性」もプラスに働いて、とてもとてもそうとばかりは言えないと思うんですよね。この掲示板に来てる方々はどのようにお考えですか?私は「面白い、やれやれ〜!」ってな感じで支持派です。

 ところでシダックスはやっぱあかんのかな?1日に5000通メールを読むっていう堀江氏のライブドア球団はやっぱできないの?

No.4057 - 2004/09/05(Sun) 20:29:47

Re: 徹底抗戦です! / TOMATO屋のだんな@管理人
>K5 さん

今日は東京と大阪でデモ行進があったり、選手からは無期限デモなんて過激な言葉も出てくるようになりました。こういう流れを受けて明日の実行委員会がどうなるか、注目ですね。そして8日のオーナー会議へ・・・。

>simeji74 さん

  >この掲示板に来てる方々はどのようにお考えですか?

支持してくれるのはありがたいですけど、とりあえず「面白い、やれやれ〜!」は不謹慎ですな(苦笑)。

「ストをすると、ファンが離れる危険性がある」という危惧も、まあ、まるっきり“的外れ”ではないと思いますが、「ストをしなくてもファンは離れていく」と私は思うんですよね〜。選手たちの“職場”を守るためにファンが何万人もの署名を募ったりデモや集会に参加したりしてくれてるわけですから。
ここで選手会が弱気になったら、↑のような活動的な、ある意味一番熱いファンが離れていくと思うんですよ。
選手会としたら、やるにしてもやらないにしても、難しい決断だと思います。

ちなみにシダックスの社長ですけど、「都市対抗で優勝したらパ参入を本気で考える」みたいなことを言ってましたよね。残念ながら準々決勝で負けちゃいましたから、ちょっと現実性は薄くなりましたかね? ノムさんはやっぱりプロ野球に帰りたいみたいですけど。

No.4058 - 2004/09/05(Sun) 23:31:45

Re: 徹底抗戦です! / JIN [マリーンズ] [ Home ]
選手会もがんばってはくれてますが、制裁金を課せられたりしてなかなか動きにくいのではないでしょうか?
以前私も提案してました我々が球場ストライキして訴えることも必要だと思います。
新リーグでは納得いかないよってことを球団に対してアピールしなければ。
私の提案はかなり強行な行動だとわかってますが、球団の強引なやり方に対抗するにはこれしかないでしょう。
選手会はよくやってくれましたが、これ以上は行動するのは難しいように思います。
ここは私たちファンが奮起すべきだと思うのですが。

No.4059 - 2004/09/06(Mon) 08:43:36

選手会を支持するとか言ってた / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
労働団体よ、しっかりしてくれ。
組合運動なんか無いに等しい このご時世に、『たかが選手は問答無用』事件が、どういう決着を見るのか、
我が事のように 注目してるんですが…。


>>以前私も提案してました我々が球場ストライキして訴えることも必要だと思います。

これは ある意味簡単なことですよね。
観に行かなきゃいいんだもん。 気に入らない新聞も 買わなければいい。
例え途中経過が気になっても、テレビは点けない、
もしくは 気に入らないオーナーのところのチャンネルには 合わせなければいい。
視聴率の低下は 一番効果がありますよ(笑)。 スポンサーが付かなくなるから。
実際そういうこと呼びかけてる方も 若干名いらっしゃるようですが。
無料の地上波放送に付く スポンサーの巨額のテレビマネーがあれば、
ファンの支持なんか『別にいらないんだもんね〜(爆)。』
バカにしてるよね。

ただ、我々が 選手達を支持しているからこその行動なんだとはっきりわからせたい。
選手やスタッフをないがしろにする会社に お金を落としたくない。…カンパでもするか?!(苦笑)。

損害賠償って言ったって、もともと儲かってないくせに 皮算用で請求するんじゃないよ、全く。
入場者数や視聴率がオーナーの権限で支配できるとでも思ってるの??? 笑わせる。
そんな脅しでお金取れるなら、最初から営業なんかいらないじゃない(苦笑)。

あと ココでシーズン終了した場合、『優勝』も『プレーオフ圏内』も『最下位』も、
全てご破算にする気持ちで統一しなければ、ストは決して 成功しない。
近鉄(またはオリックス)の立場を自チームの立場に置き換えた時、
他球団の仲間に どうして欲しいか を良く考えることですね。
来年以降も12球団を死守する覚悟なら、失うものも大きいって事です。

長々とスミマセン。怒りをぶちまけてしまいました(苦笑)。

No.4060 - 2004/09/06(Mon) 09:43:01

Re: 徹底抗戦です! / TOMATO屋のだんな@管理人
>JIN さん

制裁金とか損害賠償って、ストやったら払わなきゃならないもの? ストライキって、権利として認められてるんですよね?
どなたか詳しい方、教えてください。

  >以前私も提案してました我々が球場ストライキして訴えることも必要だと思います。

マリンのライトスタンドが空っぽになったらたしかにインパクトありますけど、やっぱり抵抗あるんですよ、わたし。我々に良いプレイを見せようと選手は一所懸命やってるわけですから。
あと、フランチャイズを福岡なり所沢なりに移すつもりなら、いまさらマリンが空っぽになっても効果ないかもしれませんね。もう千葉のファンは眼中に無いでしょう。これからお世話になる(?)であろう福岡Dが空っぽになったら、そりゃビビルだろうけど。やっぱり、ファンのストライキも全球団規模でやらなきゃ無意味ってことですね。

>ジョナサン さん

  >もともと儲かってないくせに 皮算用で請求するんじゃないよ、全く。

↑なんか、こういう言い回しって「下町のおばちゃん」キャラですね。このごろジョナサンさんがたくましく思えてきたのは私だけ?(爆)
いやいや、“戦友”として頼もしいです♪

選手会は9月の毎週末のゲームをストライキする構えのようですね。ってことは、Mの場合は4試合か。個人的な意見としては・・・、「毒を喰らわば皿まで」、やるならトコトンやらなきゃって感じ。最初から時限ストでは効果あるのかな〜? 途中で回避することもできるわけだから、やっぱ無期限でやるべきじゃないのかな〜?

合併当該球団の選手の皆様、全員が「来季の契約を保留する」って、どう? 「たかが選手」だけど、12球団だろうが10球団だろうが選手がいなきゃ野球は成り立たないわけだから・・・。

No.4063 - 2004/09/06(Mon) 21:50:18

Re: 徹底抗戦です! / JIN [マリーンズ] [ Home ]
>マリンのライトスタンドが空っぽになったらたしかにインパクトありますけど、やっぱり抵抗あるんですよ、わたし。我々に良いプレイを見せようと選手は一所懸命やってるわけですから。

う〜ん。
マリスタのみでやっても全く意味のないことでしょうね。
私とていいプレーを見たいのは同じ。
もちろんファンが必死になって応援する姿もね。
全ての球場でやらないと。
そういう意味での足並み揃えてということなんです。

>やっぱり、ファンのストライキも全球団規模でやらなきゃ無意味ってことですね。

全くそのとおり。
マリスタだけでは無意味に近い。
ただ足並み揃えてというのは相当難しい問題ではありますよね。
やはりこのまま指をくわえて見てるしかないのかな?

選手たちは可愛そうですね。
ストライキする権限持ってるのに、球団側は力で押えようとする。
「金払ってるんだから働けよ」と言わんばかりです。
だから選手会ではできないことも私たちなら何かできるのではないでしょうか?

No.4065 - 2004/09/06(Mon) 22:42:28

Re: 徹底抗戦です! / TOMATO屋のだんな@管理人
  >足並み揃えてというのは相当難しい問題ではありますよね。

球場へ行くことを楽しみにしているファンに、「行かないにしよう」と呼びかけるのは心苦しいです。
う〜ん、なにか良い手はないものか・・・。

でも、なにかしましょう。指をくわえて見てるだけじゃダメです。署名もした。デモ行進も集会もした。それでも足らないというのなら、なにか次の手段を考えなきゃね。
選手会を孤立させてなるものか!

No.4066 - 2004/09/06(Mon) 22:57:16
いよいよ / みお [マリーンズ] [ Home ] [ Mail ]
だんなさん、すっごくお久しぶりです。
スト決行になりそうですね。私も全面的に支持します。
裁判所にも見放されてあれじゃ選手が可哀相すぎますよ。
高飛車なオーナー達をギャフンと言わせてやりたいですね。

今回の件については、ファンの人達はもちろん、
一般の人達も選手達に同情的ですよね。
ストもやむを得ないって思ってる人が多いみたいです。
頑張ってほしいです。

No.4061 - 2004/09/06(Mon) 19:59:48

Re: いよいよ / TOMATO屋のだんな@管理人
お久しぶりです。ご無沙汰してしまってスイマセン。

  >今回の件については、ファンの人達はもちろん、
  >一般の人達も選手達に同情的ですよね。
  >ストもやむを得ないって思ってる人が多いみたいです。

ほら、私って、自分で言うのもなんですけど“野球バカ”なんですよ。私に限らず、この板に書き込んでくれてる人達はとっても“野球バカ”が多いです(笑)。
だから、この板では当然のように書き込まれている意見が、もしかしたら世間の大勢とはかけ離れてるかもしれないって、たまに思うこともあるんです。

だから、↑のように“一般の人達”がどう思っているのかを再認識させていただけるとホッとします。

「ごく一部のファン」だけが騒いでいるのではない! みおさんの書き込み読んで、また勇気が出てきました♪

No.4064 - 2004/09/06(Mon) 21:57:21
マリンのグルメを食べつくそう / 赤マリ [マリーンズ] [ Home ]
こんばんは、

すごく面白そうなコーナーを始められましたね。
僕も時間があれば自分とこのグルメコーナーを充実させる一環でやろうかなとも思ってましたけどね。結局時間がなくて、やらずじまいなんですが....
こうなったら、マリンはだんなさんに任せて、僕の方は遠征地のグルメ特集に徹することにします(笑)。
そしたら、これぞ文字通りの共存共栄!、どっかのプロ野球界を牛耳ってるお爺ちゃん連中にも見習って欲しいもんだ!

で、僕の方からもネタを提供させて頂きました。
メールさせて頂きましたんで、ご確認いただければ幸いです。

ではまた!

No.3578 - 2004/08/03(Tue) 23:33:02

Re: マリンのグルメを食べつくそう / 団地 [ Mail ]
フッ!
オレからのオススメのグルメは「内野自由席に行く通路から見る東京湾の風景」さ!
あそこから見る東京湾は幕張運動公園越しに見える京葉工業地帯、、、そこに沈む夕日を見つめながらタバコをふかすことに最高の味があるのさ・・・
フッ!
あかちゃんの ぽんたろう・アルトマン にはわかんね〜だろうな。

おれにさわるな ケガするぜ。
フッ!
西武警察の大門部長よりシブイぜ!(年がバレル!)
でも今日ナオちゃん負けちったけど大丈夫?
監督ゼッコウチョ〜ウ!男らしいけど・・・(古い!)

No.3579 - 2004/08/04(Wed) 01:49:30

Re: マリンのグルメを食べつくそう / TOMATO屋のだんな@管理人
>赤マリ さん

赤マリさんとこの遠征グルメの方がかなり充実してますんでちょっとお恥ずかしいですけど、徐々にアップしていこうと思ってます。
私もね、こういう企画はかなり前から頭にあったんですけど、赤マリさんがおっしゃるように取材とか情報収集に時間と手間がかかるので、なかなか立ち上げる気にならずにいたものです。
あのページの冒頭に書きましたように、
「マリーンズよ マリンスタジアムを捨てないでくれ」
という願いを込めて、今回ついに上げることにしました。
まあ、いわゆる球場グルメの特集ページに合併反対の反体制思想を感じとる人はほとんどいないと思いますけどね(笑)。

ぜひ、赤マリさんの遠征グルメと一緒に連携していければと考えております。

>団地 さん

え〜っと・・・。
↑の書き込みの前半部分にはあえて触れないことにします。親切につっこむと調子こきやがるので(爆)。

監督はキヨシさんがやるんですね。キヨシといっても初芝じゃないけど。
あ、ヤバ、私がこんな寒いこと言うなんて・・・。団地ワールドに感染し始めてるかもしれない。誰か、早くワクチンを、ワクチンを〜。

No.3582 - 2004/08/04(Wed) 12:18:58

Re: マリンのグルメを食べつくそう / 大ちゃんの心意気 [マリーンズ]
グルメ情報なかなか参考になりました!楽しいですね♪
以外に知らなかったのが、三塁側に「チーズ焼き飯」やら「サンマ丼」
なんてのが販売されていたって事。
これは是非とも食べてみなくては!

そこで、教えてもらいたいんですけど、私はライトスタンドか1塁側の内野自由席
で見ることがほとんどなんですよ。
ライトの外野席や1塁側の内野自由席にいても、
3塁側の売店まで買いに行けるんですか?
その際にはレフトスタンドを通って行けばいいんですか?

どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

>誰か、早くワクチンを、ワクチンを〜。
りっぱに団地ワールド炸裂ですね。
そんなワクチンはないのでは?感染力が強そうですから(笑)

あと、清水・小林雅コンビには世界を相手に思う存分あばれてこいよ〜!

No.3584 - 2004/08/04(Wed) 12:38:49

Re: マリンのグルメを食べつくそう / TOMATO屋のだんな@管理人
>大ちゃんの心意気 さん

  >ライトの外野席や1塁側の内野自由席にいても、
  >3塁側の売店まで買いに行けるんですか?
  >その際にはレフトスタンドを通って行けばいいんですか?

買いにいけますよ。レフトスタンド(バックスクリーン)経由でも内野(バックネット)経由でも。
ただし、レフトスタンドを通り抜けて行く場合には、Mのユニフォームやタオルを身に付けている場合は脱いでいくのがマナーです。敵チームのファンがそんなかっこうで自分たちの聖域に入ってくるのはあまり歓迎されるものじゃないし、場合によってはタチの悪い人に絡まれたりトラブルの原因になりますから。

No.3585 - 2004/08/04(Wed) 13:46:56

Re: マリンのグルメを食べつくそう / 大ちゃんの心意気 [マリーンズ]
>だんなさん

丁寧なレスありがとうございます。
やはり楽しく観戦するためにも最低限のマナーは大切ですよね。
さっそく来週の観戦時にでも買って食べてみま〜す♪
また、マリスタに行く楽しみが増えたってもんです。

ちなみに、グルメと言えば今年も(懲りずに)発売されている呪いの弁当。
ボビーがケガするって事はないでしょうけど、
今の順位にいるのは呪いのせいなんですかね?(苦笑)

No.3586 - 2004/08/04(Wed) 17:46:57

Re: マリンのグルメを食べつくそう / plum
>>オススメのグルメは「内野自由席に行く通路から見る東京湾の風景」さ!
団地さんにハイタッチです^^。
夕方から夜にかけての風景は、球場のざわめきとは違って、
とても静かな、心安らぐ最高のご馳走だと個人的にいつも思っています。
仙台遠征2連敗で気落ちしていたところ、こちらのスレで笑わせていただきました。
ありがと〜ございました♪

No.3588 - 2004/08/04(Wed) 23:01:01

Re: マリンのグルメを食べつくそう / TOMATO屋のだんな@管理人
>大ちゃんの心意気 さん

怖い話をします。
呪いの弁当ですが、選手の弁当を作っていた頃は、その弁当の選手が怪我をしたりスランプに陥ったりというくらいで済んでいた(?)。
それがですね、今年は監督の弁当とマリンスタジアムの弁当を作ったんですよ。これが・・・、もしかして「球団合併」とか、「マリンスタジアムから出て行く」なんていう昨今の動向に繋がっているんじゃないでしょうか?
うわ〜、そう考えると・・・。やっぱ怖いわ〜。
恐るべし、弁当の呪い。キャー

>plum さん

そんな絶賛したりマジメにお礼言ったりしたら団地さん照れますよ。
あんなだけど、意外に照れ屋なんですから(笑)。
ね、団地さん♪

No.3590 - 2004/08/04(Wed) 23:44:38

Re: マリンのグルメを食べつくそう / おやじ@ミ○ちゃん大好き… [マリーンズ] [ Mail ]
マリンのグルメ…そりゃあもう、売り子のオネーチャンの売っている清純派おつまみ!(←※笑う所です、説明はだんなさんがして下さい…)これに尽きます。この間も新人のチ○ちゃんにビール買うたび「おつまみも買って下さ〜い」と言われて困りました。(でもちょっと嬉しいオヤジ…)
No.3591 - 2004/08/05(Thu) 00:33:28

間違った・・・ / 団地 [ Mail ]
西武警察
じゃなくて西部警察だったべ・・・
おらもけっこういかれてるべ・・・
> マリンのグルメ…そりゃあもう、売り子のオネーチャンの売っている清純派おつまみ!(←※笑う所です、説明はだんなさんがして下さい…)これに尽きます。この間も新人のチ○ちゃんにビール買うたび「おつまみも買って下さ〜い」と言われて困りました。(でもちょっと嬉しいオヤジ…)

そんならキミも含めて全部買うからいくら?
って言わなきゃ〜!

No.3592 - 2004/08/05(Thu) 01:10:58
試合のない秋の夜長に / TOMATO屋のだんな@管理人
ファームの話でもしましょう。

宇都宮のおじさんがお気に入りの成瀬がメキメキ頭角を現してきました。前回登板が5回を3安打1失点。今日は8回2安打2失点。10奪三振でしかも7回までノーヒットだったそうで。
いや〜、お見事です。
まだ私は成瀬のピッチングを生で見たことがないんですけど、球速は130km/h台なんですよね。それでもこんな抑えることができるってことは、小宮山みたいに精密機械のようなコントロールを持ってるか、晋吾のシュートみたいな一撃必殺の決め球を持ってるのか、あるいはジョニーのように気迫のこもった球を投げるのか・・・。なんにしても、この先が楽しみです♪

それから、正人がすごいです。
ファーム落ちしたときにこの板でも「もったいない」って書き込みが多くありましたよね。とはいえ、フランコ、今江、初芝に正人と三塁手が4人もいたんじゃバランスが悪いよな〜って。
案の定、イースタンで大爆発してます。ファーム落ち以降、(今日はノーヒットでしたけど)昨日までの打率はなんと.590ですよ!
やっぱり、もはや正人はファームの器じゃないですわ。もっとドンドン上で使いたいな〜。
でもサードは定員オーバーだし、ショートは西岡も小坂も好調。幸一をDHにして正人セカンドってどう? え?じゃあDHのスンちゃんは?
う〜ん・・・、スンちゃんとはっちゃんは「左右の代打の切り札」でいいかな。

No.4046 - 2004/09/03(Fri) 23:52:09

Re: 試合のない秋の夜長に / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
>>でもサードは定員オーバーだし、
…何を隠そう、2軍の試合とはいえ、ダブルプレーならぬトリプルプレーを決めた立役者は
『正人です。』

No.4048 - 2004/09/04(Sat) 00:00:50

Re: 試合のない秋の夜長に / チチビアン [マリーンズ]
確か成瀬が入団したときの情報では抜群のコントロールの持ち主だと聞いていましたが。今は当然もっと磨きがかかっているでしょうし他の武器も持っているはずです。左の先発が不足しているチーム事情を考えると頼もしいですなあ。

正人はすごい!
確かに定員オーバーですけどやっぱりファームの選手じゃじゃないですよね。いくら2軍とはいえ.590はずば抜けてるでしょう。

>>とはいえ、フランコ、今江、初芝に正人と三塁手が4人もいたんじゃバランスが悪いよな〜って。
確かシーズン始まる前には三塁が穴だといわれてましたけど。
どうやら全然そんな事はなかったみたいですね。

No.4049 - 2004/09/04(Sat) 00:57:52

Re: 試合のない秋の夜長に / TOMATO屋のだんな@管理人
>ジョナサン さん

あのトリプルプレイ、見てたんですか? いいな〜
プロ野球では毎年1度くらいはあるみたいですけど、私、3重殺って見たことないんですよ。
そうですか、正人が関わってたんですか。

>チチビアン さん

  >確かシーズン始まる前には三塁が穴だといわれてましたけど。
  >どうやら全然そんな事はなかったみたいですね。

あははは 言ってた言ってた、三塁が穴だって(笑)。
たしかフランコはレフトを守らせるってことだったし、今江はまだ未知数。正人もイマイチ頼りなかったし、初芝も危なっかしいしな〜なんて状態でした。

正人は、先月24日こそ2打数ノーヒットでしたが、25日が4の2、27日が3の1、28日が4の3、31日が5の4、1日が4の3。まさにチャージがかかった時のイチロー状態(笑)。
いや〜、やっぱ上で使いましょうよ♪

No.4051 - 2004/09/04(Sat) 09:44:24

Re: 試合のない秋の夜長に / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
こんばんは^^。
今日はずっと、ウチの近辺で過ごしました。 Bw戦負けてしまいましたね。
午後からひどい雨とカミナリだったけれど、明日(今日^^;)は どうなるんでしょう...。

>チチビアンさん
>>確かシーズン始まる前には三塁が穴だといわれてましたけど。
サードの争奪戦といい、出だし不調だったベニーが打ちまくっていることといい、
嬉しい誤算もかなりありますね。

>だんなサン
>>あのトリプルプレイ、見てたんですか? いいな〜
一瞬何が起きたのか 理解できず(笑)。
無死1・2塁で 打者が3塁線上を切れたファウルと見誤ると…起きるんですかね(苦笑)。
キャッチして3塁ベースを踏んでアウト→2塁アウト→1塁アウトって感じです。
正人の照れた表情が良いと 浦和の常連さん達の もっぱらの評判でした(爆)。

No.4053 - 2004/09/05(Sun) 01:14:20

Re: 試合のない秋の夜長に / TOMATO屋のだんな@管理人
昨日は“疑惑の判定”があったようですね。ニッカンスポーツなんかは『誤審』とはっきり書いちゃってます。この『誤審』のせいで、Fsにプレーオフへのマジックが灯ってしまいました。

カブレラは推定150mといわれるホームランをドームの天井に当ててアウトにされちゃうし(それも一度や二度じゃないからね〜)、大事な試合にこういうプレイや判定があると後味が悪いですね。

今日はスパッと勝ちましょう、正人のトリプルプレイみたいなのやってさ。

No.4054 - 2004/09/05(Sun) 09:08:47
はぁ??? / 大阪のロッテファン [ Home ]
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040903-0031.html

世の中って絶対におかしいです・・・
この仮処分には理解ができないです・・・

No.4042 - 2004/09/03(Fri) 16:31:04

Re: はぁ??? / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
合併による大量解雇を伴わない…っていう【建前】がミソですね。

大量解雇を伴わない合併なんかあるわけ無いじゃん!
合併して責任の所在を移動してから解雇するんだから同じでしょ!
日本の法律は こうして骨抜きにされているんですね!!!
腹立たしいことこの上ない。
当事者の選手たちは 言いたいこともまともに言えないだろうから、
私達お客が いくらでも文句言ってあげますよ!!!

ああそうか。新聞社や鉄道会社に天下りするんだから、
天下り先にならない一般人の意見なんか 聞く訳ないですよね!!
日本が民主主義の国じゃないことが良く分かりましたね!
ナベツネやらツツミやら何やらの高笑いが聞こえてくるようだ…あぁ。しゃくに障る。


大阪地裁の 近鉄株主2人の訴えは どういう結果が出るんでしょうね。
どういう屁理屈が出てくるか、しっかり見守ります。

No.4043 - 2004/09/03(Fri) 17:04:29

Re: はぁ??? / simeji74
ジョナサンさんの分析鋭い。まあ、アタリマエのことですけどね、
「大量カイコのない合併はありえない」ってのは。

 結局裁判って「現状の法律に照らし合わせて」っていう方法を「とる
だけ」ですから、情とか、一般常識にあてはめてってのは、ないとは言わないですけど、そういう裁判ってあってもほんのわずかですよね。
  
 法律なんて、しょせん人がつくったものだから不完全なんですよ。だって知ってます?殺人で、最も重いのが死刑、その次の懲役年数って最大でも20年ですよ?ありえないでしょ?無機懲役ってのがありますが、これは言葉だけ見ると重そうに見えますけど、年数は関係ないですからね。

 例えば私がジョナサンさんをCENSOREDも20年後(最大で20年だからそれ以下もありえる)には出られて、次にトメイトォのだんなさんの娘さんをお嫁にもらうってのも可能なわけです(笑)。

No.4044 - 2004/09/03(Fri) 21:54:04

Re: はぁ??? / TOMATO屋のだんな@管理人
大阪地裁のほうも却下されましたね。ここで私のような一般人が法律論を語っても意味無いですけど、
「(合併により)近鉄に回復できない損害が発生する恐れはなく、差し止め請求の要件を満たしていない」
だそうです。

う〜ん・・・、合併により回復できない損害が発生するのは近鉄じゃなくて日本プロ野球界なんですけどね〜(ボソッ)。
近鉄の株主代表訴訟じゃなくて、プロ野球ファンの代表訴訟ってできないもんですかね〜。無理だろうけど・・・。

だからさ、NPBなんかに見切りつけて、ファンも選手もみんなで別んとこ行って野球やろうよ。
球界のエライ人たちには“見る人”も“やる人”もいないところで勝手に再編でもなんでもしててもらってさ。

No.4045 - 2004/09/03(Fri) 23:17:09

Re: はぁ??? / ジョナサン [マリーンズ] [ Home ]
なかなか難しいものですね。ますます 深みに はまっていくようです…。

>simeji74サン
>> 例えば私がジョナサンさんをCENSORED
あははっ^^;…とうとう殺されてしまいましたっス(苦笑)。

>だんなサン
>>“見る人”も“やる人”もいないところで
♪面白れーじゃんHoney!! お客も入〜ってな〜いくら〜い〜〜
…という歌がありましたね。昔。

No.4047 - 2004/09/03(Fri) 23:53:34

Re: はぁ??? / おやじ [マリーンズ] [ Mail ]
あくまで一般論的な話になりますが、現在の司法的判断と国民的意見がかけ離れていることはままあるわけで…もちろんつまらない『世論』などに裁判所の判断が流されて良い訳が無いのですが、今現実的に求められている法的判断を理解する事もある程度必要なわけで…今回の件に関しては、更なる裁判所の『時勢に即した』判断を求めざるをえません。なんてな事言って、様は早急な合併に何とか司法的判断で何とかせいっ!って事なんですけど…
No.4050 - 2004/09/04(Sat) 02:13:49

Re: はぁ??? / TOMATO屋のだんな@管理人
  >なかなか難しいものですね。ますます 深みに はまっていくようです…。

一部の部外者が「Gがパリーグへ移る」とか言い出したら、今度は掌返したようにパの球団は2リーグだと言い、セは猛反発。
その実は難しくも深くもない。これほどまでに単純で露骨だと怒りさえどっか行っちゃいます。ただただ呆れるばかり・・・。プライドなんて無いのか?あいつらは・・・。

No.4052 - 2004/09/04(Sat) 10:08:53
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