『我がマリ』掲示板へようこそ！

★ あ～！！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

神様、もう、いいかげんにしてください。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040722-0034.html

No.3355 - 2004/07/22(Thu) 23:27:29

☆ Re: あ～！！ / 大ちゃんの心意気 [マリーンズ]

久しぶりにジョニーのニュースと思ったらこれですか。（爆）
なんちゅうこっちゃね～。
運が悪すぎ、神様も意地悪しすぎ。

でも、肘の具合はもういいのかな？
むしろそちらの方が心配。
足に打球が当たっただけなら、そんなにひどくないといいんだけど・・・。
がんばれ、ジョニー！
みんながお前を待ってるぞ～！

No.3356 - 2004/07/23(Fri) 00:22:59

☆ Re: あ～！！ / まーきゅりい

この記事を読んで思い出したのですが、うちの斉藤和巳が長いことファームにて調整し、ようやく次合格なら上かな？って思っていた矢先、打球を足に当てるというアクシデントがありました。
これです。
http://www2.odn.ne.jp/~gannos-club/saikin020613.htm

でも幸いなことに足の怪我はたいしたことがなく、思ったより早く復帰して昨年の活躍ぶりですから。あの斉藤も通ってきた試練です。ジョニーさんに出来ないことはないはずです。

No.3358 - 2004/07/23(Fri) 00:43:13

☆ Re: あ～！！ / ジョナサン [マリーンズ]

こんばんは。今日浦和行って来ました…。

>だんなサン
>大ちゃんの心意気サン
胃薬飲んで早く寝よう…と思ってましたが、まだ起きてます（汗）。

>まーきゅりいサン
参考記事ありがとうございます。
（雁の巣倶楽部のサイトですね！先日はお世話になりました^^ヾ。）

皆様のご感想を読んで、私も絶望せずにすみました。
ありがとうございます。
浦和に行っても何だか見てるだけで頼りないファンなんですけど、
私なりに今後も見守らせていただきたく明朝以降の続報を待つことにします。

No.3359 - 2004/07/23(Fri) 01:06:51

☆ Re: あ～！！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072308.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/23/07.html
速球は１４０km/h台を記録したようなので、肘や肩の様子は良さそうですね。打球が当たった足も病院には行かずアイシングで様子みるとのことですので、まあたいしたことないんでしょう。ホッと一安心です。

No.3362 - 2004/07/23(Fri) 06:25:58

☆ 続報 / ジョナサン [マリーンズ]

ありがとうございます^^;。

こういうのもありました。↓
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1090541554.htm

同じくジョニーファンのplumサンも、今朝の新聞を読んで安堵したようです。
私たちファンは、気長に待ってます。
ここでどうか焦らずに！と(ジョニーに)お願いしたいです。

No.3365 - 2004/07/23(Fri) 13:00:23

☆ Re: あ～！！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞ジョナサン　さん

　　＞浦和に行っても何だか見てるだけで頼りないファンなんですけど、
　　＞私なりに今後も見守らせていただきたく明朝以降の続報を待つことにします。

どんなときでも見ててくれるファンほど心強いものはないと思いますよ。
ジョナサンさんやｐｌｕｍさんのこと、ジョニーはホント感謝してると思います。
「俺たちの誇り　千葉マリーンズ　どんなときも　俺たちがついてるぜ」
結局、これ↑に尽きるんです。

No.3370 - 2004/07/23(Fri) 17:45:34

☆ Re: あ～！！ / まーきゅりい

＞ジョナサンさん
こちらこそ、失礼いたしました。
多分イースタンだからちょっとしたことが大きく出てしまうんだと思います。日刊の携帯サイトに「若田部ファームで7勝」などと大きく出ていたときは正直失笑しました。
ウエスタンなんていちいち取り上げてももらえないですから。

辛い時こそ待っていてくれるファンがいることは、選手にとって何よりも素晴らしくありがたみのあることだと思います。

No.3382 - 2004/07/24(Sat) 00:48:43

☆ Re: あ～！！ / ジョナサン [マリーンズ]

>だんなサン
>まーきゅりいサン

ありがとうございます。　ジョニーの迷惑にならない程度に応援頑張ります^^;。
自分でもなぜこんなに追っかけてるのか（笑）わからなくなることが
よくあるんですけど、
苦しんでいると思うと、やっぱり気になって…。
（週末しか出掛けられないと思うと、つい浦和に行ってしまう…。やっぱり病気ですかね（苦笑）。）

…ホントに、ありがとうございました^^。

>だんなサン
（※別スレ「なんだか(No.3333)」を立てておきながら、それっきりでスミマセン^^;。）

No.3384 - 2004/07/24(Sat) 06:48:26

☆ Re: あ～！！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞まーきゅりい　さん

　　＞辛い時こそ待っていてくれるファンがいることは、選手にとって何よりも素晴らしくありがたみのあることだと思います。

さすが！　まーきゅりいさんが言うと重みが違いますね♪
これこれ。私が言いたかったのはコレなんですよ(笑)。

＞ジョナサン　さん

別スレ3333は、たぶんジョナサンさんの意図とは違う方向へ話が進んじゃったので、レス付けようとしても難しかったでしょ？(苦笑)
あちらはあちらで盛り上がりましたので、そんなこと気にしないで。
でも、そんなに申し訳ないと思っているのなら、ジョナサンさんの「ジョニーアルバム」のなかからお気に入りの画像をここで一枚公開すること。それで許しちゃる！(爆)

No.3387 - 2004/07/24(Sat) 07:31:21

☆ Re: あ～！！ / ジョナサン [マリーンズ]

あはは（汗）、前からやろうと思ってた大量の写真の整理してて
改めて　夢中になるってコワイなと思いました（爆）。
機会があったら貼らせていただきます。

No.3439 - 2004/07/25(Sun) 23:44:13

★ これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

同じことを伝えているのに、記事の仕方によってこうもニュアンスが変わるものですかね～。ここまで露骨に異なると、なんか驚いちゃいます。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040723-0014.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040722_10.htm
今回の一連の騒動は、マスコミの報じ方について、受け取る我々読者側にかなり良い“勉強”をさせてくれましたね。

No.3374 - 2004/07/23(Fri) 18:41:07

☆ 巨人は必ず滅びる / ☆

ここであがけばあがくほど
巨人の放映権料をかさにきた
横暴ぶりが明らかになるだけ。

野球が滅びるのが先か
巨人が滅びるのが先か
とくと見届けようではないか。

No.3376 - 2004/07/23(Fri) 21:08:13

☆ ギブアップです。 / simeji74

　もう、今の変化、報道についていけなくなりました。これじゃあ当事者、選手、ｽﾀｯﾌ、大変だろうなあって思います。それほど熱心でない（笑）ファンのｱﾀｼでさえ疲れてしまうんですから。そういうわけで今後は私は今回の騒動についていちいち追っていくことはギブアップすることにしました。近い将来、今やってることがどういう意味を持つかわかるでしょうから、それを待とうと思います。

　私はマリサポほど熱心ではないのですが、プロ野球は大好きなんです。その私がちょっと嫌気がさすくらいですから、「普通のファン」の人はこれを機会に離れていってしまう可能性は大いにあるなあって改めて感じているところです。そもそもファンって意外と淡白なものじゃないですか？。就職を機会にとか、仕事が忙しくなったりとか、プライベートが充実や忙しくなったりとか、転勤などなど、そーゆー事が重なり毎試合見ていたものが、数試合ごとになり、そして結果だけを気にするようになり、やがてそれさえも気にしなくなる・・・。私はこれがファンの「大多数」だと思うんです。となれば今回の騒動はやはり望ましいことではない。

　さて、最新号のビックコミックオリジナル内の『あぶさん』にすっごく面白く、かつ具体的なプランが描かれてましたよ。詳細は省きますが（立ち読みか買うかしてください）、「四国バファローズ」をつくるというもんです。４県で球団を持つというプランです。かなり面白かったのでぜひご一読を。

　さて、私は今後「決定」するまではこの話題についてはノーコメントにしますわ。疲れるし（爆）。あまりに「怒」の話題があったときは豊田simeji光さんあたりにでも登場してもらおうと思います。

No.3377 - 2004/07/23(Fri) 21:20:43

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞☆　さん

　　＞地球上から読売ジャイアンツというウザイ球団を永遠に葬り去ることも夢ではありません（笑）
　　＞もう巨人という球団の存在は忘却しましょう（笑
　　＞野球オンチのナベツネがCENSOREDば、”また”成功しますよ（笑
　　＞野球が滅びるのが先か巨人が滅びるのが先かとくと見届けようではないか。

ちょっと、このごろ過激すぎじゃないですかね？
☆さんのおっしゃることは、私も含め、多くのプロ野球ファンが同様に考える「正論」だと思いますよ(笑)。
でも、表現のＴ.Ｐ.Ｏ.を間違えると、逆に反感を買うことも多いものです。
ここは（何でもアリの板だけど）一応はＭ板であってアンチＧ板ではないので、ここに訪れる人がみんな（多少はそう思ってたとしても）活字になった激しい論調を受け入れてくれるとは限りません。

私もね、先日書いたようにＧ選手のプレイは尊敬してるしＧファンにもなんの恨みもありません。
ましてや、「読売ジャイアンツ」というチームが無くなることなどこれっぽっちも望んではいません。
バファローズというチームが消滅するかもしれないことを憂いているの最中に、「読売ジャイアンツというウザイ球団を葬り去る」とか「巨人という球団の存在は忘却しましょう」とかいう書き込みには同意しかねます。

ナベツネやフロント陣の金満体質や運営方針が変ることは切に希望しますけど、鉾先をチームに向けることはお門違いではないでしょうか？

＞simeji74　さん

いやはや、simejiさんのお気持ちはごもっともです。
ホント、嫌だね～。

でも、ここでファンがギブアップしてしまったら、行く末は明らかです。
“野球がおもしろくないからファンが離れたのではなく、ドロドロした政争に嫌気がさしたから”なんてことになったら、選手たちがかわいそうです。
だから、私はきちんと最後まで見届けますよ。

No.3378 - 2004/07/23(Fri) 22:35:29

☆ いろいろあります… / おやじ [マリーンズ] [ Mail ]

simeji74さんの見たものとおそらく同じ様なものであろう記事を私も愛読書「週間プレイボーイ」で読んだ事があります。やはり四国に新球団を立ち上げるというもので…
ずいぶん色々な報道が飛び交っていますが、もっと根本的な議論がなされるべきでしょう。せっかく機構改革をするというなら現状の球団経営、リーグ運営体制にまで踏み込んでもらいたいものです。いずれにせよきちんとした形で早いところ納得できる結論を期待します。これじゃあゆっくりとマリンで売り子のオネエチャンと話も出来ない（笑）

No.3380 - 2004/07/23(Fri) 23:02:03

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / simeji74

　＞☆さま
　きもちはわかります。ただ、私の立場（プロ野球ファン）で言うなら巨人がつぶれろとは思わないです。私が例に挙げた小林氏の話にしても、小林氏が現状でいいと言ってるわけではないということを分かっていただきたいです。

　＞だんなさま
　わたしも見届けますが、「逐一」情報を追う、それについて「逐一」意見を言うって姿勢は「ギブアップ」しようと思ってるんです。だから抗議活動一切放棄ってわけでもないんです。すでに選手会のHPに意見も送りました（笑）。・・・何もやらないよりいいと思いましてね。

　＞おやじさま
　＞これじゃあゆっくりとマリンで売り子のオネエチャンと話も出来ない（笑）

　・・・うそだぁ～（笑）

No.3381 - 2004/07/23(Fri) 23:36:34

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞おやじ　さん

週プレはしばしば仰天プランを打ち出してくれますよね。いつも奇抜でなかなかおもしろいです。
「でもホント、こんなふうになったらおもしろいよな～。実現しないと思うけど(苦笑)」なんて思いながら読んでます。

珍しく（？）おやじさんが真面目な書き込みをされてますけど(笑)、まさにそのとおりなんですよ。
経営＆運営について根本的な改革をしなければ、２リーグだろうが１リーグだろうが、近い将来にまた同じ事が起こります。
ま～ちがいない！
争点がずれてんだよ、トップの皆さんは。

＞simeji74　さん

　　＞＞おやじさま
　　＞＞これじゃあゆっくりとマリンで売り子のオネエチャンと話も出来ない（笑）

　　＞・・・うそだぁ～（笑）

やっぱりそう思います？　ですよね～(爆)。
大丈夫。いつもゆっくりお話してるみたいですよ。
っていうか、それってナンパ？

No.3385 - 2004/07/24(Sat) 07:12:10

☆ ま、そう興奮しないで（江川卓風） / ☆

＞＞地球上から読売ジャイアンツというウザイ球団を永遠に葬り去ることも夢ではありません（笑）
＞＞もう巨人という球団の存在は忘却しましょう（笑
＞＞野球オンチのナベツネがCENSOREDば、”また”成功しますよ（笑
＞＞野球が滅びるのが先か巨人が滅びるのが先かとくと見届けようではないか。
＞ちょっと、このごろ過激すぎじゃないですかね？

昔からですよ（笑）
とはいえ、口先ばかりですよ。
まったく我ながら困ったもんです（＾＾ゞ）

＞☆さんのおっしゃることは、私も含め、
＞多くのプロ野球ファンが同様に考える
＞「正論」だと思いますよ(笑)。

私は雑誌は「正論」より「世界」のほうが好きですが･･･

というくだらない冗談はともかく、巨人という球団の
専横ぶりは、このごろでは巨人ファンですら辟易する
ほどのものですよ。

＞私もね、先日書いたようにＧ選手のプレイは尊敬してるし
＞Ｇファンにもなんの恨みもありません。

私はジャイアンツというチームに所属する選手のプレイや
それを応援するファンに対する否定的発言を一度も
行っていませんよ（笑

＞ましてや、「読売ジャイアンツ」というチームが
＞無くなることなどこれっぽっちも望んではいません。

千葉ロッテマリーンズと同じ１２球団の１チームとしての
「読売ジャイアンツ」であるなら無くなる必要はありません。

問題は現実の「読売ジャイアンツ」はそれ以上の
いわばプロ野球を支配する存在だということです。
そして、地球上から無くなるべきだ（笑）というのは
そのような意味での読売ジャイアンツです。

てか、読めばわかるでしょう。
巨人ファンですら誰も文句つけませんよ（笑）

＞「読売ジャイアンツというウザイ球団を葬り去る」とか
＞「巨人という球団の存在は忘却しましょう」とかいう
＞書き込みには同意しかねます。

読売ジャイアンツが、大阪近鉄バファローズと
同じような単なる１２球団の１つではないことを
忘却することには同意しません（笑

＞ナベツネやフロント陣の金満体質や運営方針が
＞変ることは切に希望しますけど、鉾先をチームに
＞向けることはお門違いではないでしょうか？

それは誤読ですよ。

読売ジャイアンツという文字を常にチームの意味で
とるのは間違っています。とくに合併に関する文脈
では、チームという意味はまったく含まれません。

文脈とはそういうこと。
あなたは文脈など存在しないといいますか？

No.3390 - 2004/07/24(Sat) 15:10:11

☆ オーナーがアホやから、野球が見られへん（江本風） / ☆

シメジさま
＞きもちはわかります。

何をどう理解したのかはっきり書いていただけますか？
私は「枕詞」を好まないので。

＞ただ、私の立場（プロ野球ファン）で言うなら
＞巨人がつぶれろとは思わないです。

そういうところで「立場」とつかうのはいけません。
あなたが日本のプロ野球ファンの代表者ではないでしょう？
貴方個人の感想は、日本全体の世論とは限りません。

「世論」はといえば、巨人を中心とするセ・リーグに
安住し、パ・リーグが消えてなくなろうが
「ま、仕方ないね。この不景気だから」
というのが実態でしょう。

それはそれで至極当然の態度です。普通の人たちにとって
地上波のＴＶで見る巨人戦が全てなのでしょう。
こういう状況に抵抗して、スカパーでパ・リーグの
試合を見るのは、相当の意志とエネルギーを必要とします（笑

＞私が例に挙げた小林氏の話にしても、
＞小林氏が現状でいいと言ってるわけではない
＞ということを分かっていただきたいです。

「現状でいいと言ってるわけではない」
という言葉自体には何の中身もありません。

いうべきことは「何が一番問題か？」です。
小林氏の発言は、核心に全く触れていませんでした。
多分、金のことは興味ないんでしょう。
もちろん、それは「野球を見る」という点においては
充分でしょうが、この問題に対しては全く無力である
ことを知るべきではないでしょうか？

この問題は、野球の存続にかかわるけれども、
野球自身を対象とするものではないことを
認識すべきだと思います。

No.3391 - 2004/07/24(Sat) 15:27:41

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / まーきゅりい [ホークス]

すみません、横レスして申し訳ございません。
☆さま、はじめまして。みなさん、こんばんは。
なんか違う方向に進んでいるようなので、私の意見も言わせていただいていいですか？
お目汚しごめんなさいね。

ここ最近のスレッド、なんかいつものだんなさんのほんわかした掲示板の雰囲気となんか違うなぁ・・・って思うの私だけですか？
鋭い指摘と意見がありながら、でもどこかほんわかした温かみがある、これってだんなさんのもっている人柄がそうさせてると思うんですよね。それでここって成り立ってるって思うんですよ。

☆さんの意見、うなづけるところもあるけれど、以前寄らせてもらったときと雰囲気がかなり違うんで・・・

simeji74さんが合併問題の話にお疲れになってしばらくリタイアされたいお気持ち、わかります。私自身も存続をさけびながらもいつになったら笑える日がくるんだろう、先の見えない不安にさいなまれながら、もうマスコミに振り回されるのはごめんだって思いますもの。

それだったら掲示板じゃなくてたとえば誰でも出せる今流行のブログとかで主張してみてはどうでしょう。
ブログってある意味すごくシビアだし、反応があればコメントもらえるし、なければ全然もらえないし。

私はホークスファンでありながらマリーンズというチームがなんだか好きで、そのなかでもアルマーニブランド大好きなばりばり飛ばしてる若者がちょっと好きで、それをとりまくファンの方も、ちょっとほろ酔いでエッチな話題もなんだか笑って許せる雰囲気が好きなだけです。そんな本来の話の方を中心にしましょうよ。

ご気分を悪くされたらごめんなさいね。

No.3393 - 2004/07/24(Sat) 22:11:35

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞☆　さん

　　＞文脈とはそういうこと。
　　＞あなたは文脈など存在しないといいますか？

すいませんでした。
文脈から☆さんの文意を読み取ることができませんでした。もともと読解力に乏しいものですから（激汗)。
わざわざご説明いただき、ありがとうございました。

＞まーきゅりい　さん

ちょっと刺々しいですよね。反省しております。ｍ(＿＿)ｍ
こういうスレッドに横レスするのは勇気がいると思いますが、あえておっしゃってくださって感謝しております。

お礼に、「アルマーニ」スレと「酔っ払いでエッチ」スレを立てますのでご堪能ください♪
え？　「酔っ払いでエッチ」スレはわざわざ立てなくてもいい！　ですって？
では、そちらは団地さんかおやじさんあたりにお任せしようかな？
ほら、私ってそういうの苦手だから♪

ところで、

　　＞ちょっとほろ酔いでエッチな話題もなんだか笑って許せる雰囲気が好きなだけです。
　　＞そんな本来の話の方を中心にしましょうよ。

うちの板って、ちょっとほろ酔いでエッチな話題が“本来の話”なのかな？（核爆）

No.3395 - 2004/07/24(Sat) 22:30:38

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / おやじ [マリーンズ] [ Mail ]

＞…うそだぁ～（笑）

すいません、嘘です（核爆）
でも良い気分でビールを飲みたいというのは本当です。「１リーグ反対」とか「パ・リーグを残せ」見たいな弾幕を見ながら飲むビールは今一つです。
しかしながら、１リーグ反対運動には積極的に関わりたいオヤジです♪

No.3406 - 2004/07/25(Sun) 02:09:09

☆ 黙らないぞ / ☆

＞☆さんの意見、うなづけるところもあるけれど

どこがどううなづけるかはっきり書いてください。

＞それだったら掲示板じゃなくてたとえば
＞誰でも出せる今流行のブログとかで
＞主張してみてはどうでしょう。

はっきり出て行けといったらどうなんだ？（笑

ブログには興味がない。
一時の流行で、すぐに廃れるだろう。

＞ご気分を悪くされたらごめんなさいね。

完全に気分を害しました。

どうも最近、「いい人」が多すぎます。
非常にキケンな傾向です。
外ばかりつくろうと内が腐るのは世の常です。
ほんわか笑ってる場合ではありませんよ。

No.3409 - 2004/07/25(Sun) 07:20:51

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

なんて言ってよいものやら・・・。
出て行けと言うつもりはないですけど

　　＞完全に気分を害しました。

そういう言い方はないでしょう。☆さんの書き込みで気分を害してる人もいるかもしれませんよ。
まーきゅりいさんも努めて冷静かつ紳士的（とは言わないのかな、女性の場合は・笑)に言葉を選んで書いてくださってます。
以前も書きましたけど、私は☆さんの主張なさってる考え自体は間違いじゃないと思ってますよ。でも、書き方によっては読者に受け入れられなかったり逆に反感を買うこともあります。それが活字によるディベートの怖さです。

長くなりましたので、このスレッドはそろそろ止めましょうね。

No.3410 - 2004/07/25(Sun) 08:06:08

☆ そういう言い方はないでしょう？ / ☆

なら、ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな氏の「巨人礼賛？発言」や
まーきゅりぃさんの「ブログでやれば？」も、同じですよ。

間違いがないというなら、何もいうことはありますまい。
反論できないなら、反感を感じるのは、間違っているんですよ。

なぜ、理屈にあわない感情を正当化するんでしょう。
もっとも、ロッテとダイエーが合併すれば、
だんな氏とまーきゅりいさんは晴れて同一チームを
応援できるわけで、「喜ばしいこと」かも知れませんね。

No.3413 - 2004/07/25(Sun) 08:30:06

☆ レスが長くなりますけど / JIN [マリーンズ]

横レスさせてくださいね。
私もまーきゅりーさんの言われるようにここの掲示板はだんなさんの持つほんわかとした雰囲気が気に入ってくる人が多いんです。
だからといってだんなさんがいつも正しい意見を言ってるとはいいません。
☆さんが間違ったことばかり言ってるともいいません。
また、そういってここをヤフー掲示板や２チャンネル掲示板のようにはしたいとは思わないのです。
こちらの掲示板の管理人はだんなさんなのでだんなさんの言われることに従うのがスジってもんでしょう？
ここの掲示板はだんなさんの計らいで自由に発言できはしますが、何を書いても許されるというわけでもありません。
☆さんには火の油を注ぐ形になってしまうかもしれませんが。

No.3414 - 2004/07/25(Sun) 09:22:17

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / アサヒ

今まで一度も発言はしたことないですが、だからこそ「第三者」として客観的（少なくとも自分ではそう思ってる）に言わせていただきます。

☆さんはちょっと勘違いされてるんじゃないですか？
>反論できないなら、反感を感じるのは、間違っているんですよ。
それは違います。逆に「正論ならどんな言い方をしても良い」なら、２ちゃんやヤフイタと一緒でしょ。だんな氏はあなたの考えを否定していませんよね。ただ表現が過激だから抑えてくれと。しかも、表現の仕方を間違えると正しいことを言ってても受け入れてもらえない場合があるなんて忠告までしてくれてる。なんでそれを聞き入れられないのでしょうか？

>なら、ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな氏の「巨人礼賛？発言」や
>まーきゅりぃさんの「ブログでやれば？」も、同じですよ。
ROMしてる立場で判断するとぜんぜん違います！

No.3417 - 2004/07/25(Sun) 10:25:03

☆ 雰囲気という言葉でごまかさないで / ☆

＞「ほんわかとした雰囲気」

こういう中身の無い言葉でごまかさずに、
はっきりと

「もう、合併騒動の刺々しい話には耐えられないから
　今後一切この話題についてはここで話をしないでくれ。
　我々にはもう何の力も知恵もないんだ。勘弁してくれ」

と書くべきではないですか？

＞ここをヤフー掲示板や２チャンネル掲示板のようにはしたいとは思わないのです。

Yahooや２ｃｈよりここは本当に良い場所なのでしょうか？
スキがあれば、後ろから注射器で麻酔注射して黙らせるのは、
喧騒よりももっと恐ろしいのではありませんか？

＞こちらの掲示板の管理人はだんなさんなので
＞だんなさんの言われることに従うのがスジってもんでしょう？

JINさんの主張は、極論をいえば、
北朝鮮は、キムジョンイルの支配する国なので
キムジョンイルに従うのがスジってもんでしょう？
というのと同じです。

＞ここの掲示板はだんなさんの計らいで自由に発言できは
＞しますが、何を書いても許されるというわけでもありません。

それはナベツネ氏が「ボクの知らない人は入れない」と
いったのと全く同じことですよ。
ナベツネ氏がどうしようと今の体制では自由ですが、
そのことで彼がどういう評価を受けたのか、一度
お考えになってみてください。

＞☆さんには火の油を注ぐ形になってしまうかもしれませんが。

あなたが注いだ油の火で燃やされるのは誰でしょう？

No.3418 - 2004/07/25(Sun) 10:28:03

☆ とはいえ / ☆

ここの掲示板が、「合併騒動」を議論する場ではない、
という管理人氏および読者諸氏の希望は理解しましたので
今後合併等に関する話題は
日本一わかりやすい「プロ野球１リーグ案がダメな理由」
http://www.geocities.jp/bibun_houteishiki/nabe/
の掲示板で行いたいと思います。
http://sun.iruka.ne.jp/a5/iruka.cgi?gkin

最後に
>「正論ならどんな言い方をしても良い」なら、
>２ちゃんやヤフイタと一緒でしょ。

2chやYahoo板が悪いとは思いません。

>だんな氏はあなたの考えを否定していませんよね。
>ただ表現が過激だから抑えてくれと。

管理人氏の考える「過激」については
私が思うところを説明しました。
私が考えるに、管理人氏のいう線に沿うには
合併問題について話をしないのが一番だと考えます。
そもそも愉快な話ではないのですから。

>表現の仕方を間違えると正しいことを言ってても
>受け入れてもらえない場合があるなんて
>忠告までしてくれてる。

実際には忠告ではなくて懇願でしょう。
受け入れなければ損をするのは自分自身ですから。
こういうことに関しては、書き手にお願いするよりも
読み手である自分自身がタフになるほうが結局いい
んですよ。簡単ではないでしょうが。

>なんでそれを聞き入れられないのでしょうか？

ズバリ、本当にいいたいことではないことをいっているからです。
本当にいうべきことは、言い方などではなく、
「君子、危うきに近寄らず」
だったんですね。

> >なら、ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな氏の「巨人礼賛？発言」や
> >まーきゅりぃさんの「ブログでやれば？」も、同じですよ。
> ROMしてる立場で判断するとぜんぜん違います！

それはあなたの贔屓目でしょう。

No.3419 - 2004/07/25(Sun) 10:55:28

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / アサヒ

>Yahooや２ｃｈよりここは本当に良い場所なのでしょうか？
Yahooや２ｃｈのほうが良いのなら、そっちに行けばいいじゃないですか。そんなに我を徹したいなら（ブログはお嫌いなようですが）ご自分で板を開設したらいかがですか？
>JINさんの主張は、極論をいえば、
>北朝鮮は、キムジョンイルの支配する国なので
>キムジョンイルに従うのがスジってもんでしょう？
>というのと同じです
違います。ここには暗黙のルールが存在します。だんな氏は独裁者ではないしこの板を北朝鮮と同類などと言うのは極論などとさえ言えるものではありません。
>それはナベツネ氏が「ボクの知らない人は入れない」と
>いったのと全く同じことですよ。
ぜんぜん違います。なぜ同じなのか理解に苦しみます。

No.3420 - 2004/07/25(Sun) 10:56:05

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / アサヒ

書き込みがかぶったようですが
>ここの掲示板が、「合併騒動」を議論する場ではない、
>という管理人氏および読者諸氏の希望は理解しましたので
ぜんぜんわかってないですね。合併騒動の議論が問題になってるんじゃないでしょ。あなたの表現の仕方が問題なんです。そんなんじゃ別の板に行っても同じことですよ。

>私が考えるに、管理人氏のいう線に沿うには
>合併問題について話をしないのが一番だと考えます。

>実際には忠告ではなくて懇願でしょう。

>本当にいうべきことは、言い方などではなく、
>「君子、危うきに近寄らず」
>だったんですね。

疲れます。そう思ってるのはあなただけですよ。

No.3421 - 2004/07/25(Sun) 11:33:21

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / simeji74

えと、議論がエンドレスになりそうな気がします。いったんこの
話題はリセットにしませんか？。新たに野球の話題が出たらそれぞれの
意見を言うって事でいいじゃありませんか？とりあえず、このスレッドも長くなったのでここでｵﾜﾘにしませんか？

No.3422 - 2004/07/25(Sun) 11:53:57

☆ リセットしたいなら / ☆

まずこの頭に血が上ったアサヒとかいう暴漢を
外に放り出してくれますか？
それとも私を暴漢として外に放り出しますか？

アサヒの手口はまさにヤクザの脅し
Yahooや２chと同じじゃないですか？
アサヒこそYahooか２chで暴れたらどうですか？

No.3424 - 2004/07/25(Sun) 15:43:03

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / hiro [ライオンズ]

もう、☆さんの合併騒動の刺々しい話には耐えられないから
　今後一切この話題についてはここで話をしないでくれ。
　僕にはもう何の力も知恵もないんだ。勘弁してくれ

どうか出て行って下さい。

No.3425 - 2004/07/25(Sun) 17:46:34

☆ Re: これも「報道の権利」「言論の自由」？？？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

いやはや、私が留守の間にだいぶレスが伸びましたね。なんて感心してる場合じゃない？(苦笑)

もはやこのスレッドは「議論」と言えるものなどなく、発言の揚げ足を取る場に成り下がっております。
金正日のような暴挙と言われるかもしれませんが、管理人の裁定によりこのスレッドにこれ以上レスを付けることを禁止します。お聞き入れくださらないのでしたら、このスレッドごと削除します。

一つだけお約束をお願いいたします。
☆さんは、今後の発言の場を
http://sun.iruka.ne.jp/a5/iruka.cgi?gkin
に移すとおっしゃってますが、そちらまでおしかけてってこの続きをすることは絶対にお辞めください。先方の管理人様や閲覧者の皆様にたいへんご迷惑をおかけすることになります。

No.3426 - 2004/07/25(Sun) 17:56:28

★ なんだか / ジョナサン [マリーンズ]

イヤになります。。。
こんなアドバルーンばかり飛ばして
ファンにどうしろというの?!
こんな嫌がらせばかり受けるのでは応援する気が失せます。

ロッテ首脳陣は、ほんとにこれでいいと思ってるんだろうか???↓

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136057.shtml

No.3333 - 2004/07/21(Wed) 12:25:06

☆ Re: なんだか / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

これはでも・・・、世論の影響を受けやすいお菓子メーカーにとって今の状況で合併の当事者になることがビジネスとして前進的な判断だとは思えませんね。下手したら不買運動とかまで起こりますよ。

まあ、水面下でいろいろ模索してるのは確実でしょうけど、ロッテが牽引役を引き受けることはないと思いますけどね～。あくまでもロッテは受け身。「話を持ちかけられて、仕方なく応じる」ってスタンスは崩さないでしょう。再び再編ムードに傾くまでは動かないと思います、私はね。

なにはともあれ、ジョナサンさんが言うように、こんなにも右往左往させられては嫌気がさしてきます。
なんかね、心配とか不安をとおり越して「怒り」が込み上げてきますね。

どうしてあなたたちはこうも「やり方」が下手なの？(苦笑)

No.3335 - 2004/07/21(Wed) 12:39:41

☆ Re: なんだか / ☆

＞まあ、水面下でいろいろ模索してるのは確実でしょうけど、
＞ロッテが牽引役を引き受けることはないと思いますけどね～。
＞あくまでもロッテは受け身。
＞「話を持ちかけられて、仕方なく応じる」
＞ってスタンスは崩さないでしょう。

まあ、明らかに水面下で謀略を働いてますね。
狙いはズバリ、ダイエーホークスを合併して九州進出でしょう。
ロッテは球団経営を立て直すために、
九州の地盤が是が非でもほしい筈。
今の状況では、千葉では成功できない。
埼玉でファンがつかない西武を見れば明らか。
（しっかしライオンズファンって野球ファンの
　１００人に１人くらいしかいないって
　本当か？と疑ってるのはたしか）

＞再び再編ムードに傾くまでは動かないと思います、私はね。

実際はダイエーが
「値段を吊り上げるだけ吊り上げて売り払いたい」
などと考えているもんだから、ロッテは動きたくても
動けないんだと思います、私はね。

堤氏は、西武と日本ハムも絡んでるといってましたが
あれはカモフラージュでしょう、日本ハムはいまのところ
合併する気はありませんよ。西武も対等合併なら乗らない
でしょう。そもそも堤氏はビルゲイツの次にお金持ちだ
というウワサですから。（実際は間に何人かいると思うが）

No.3338 - 2004/07/21(Wed) 16:14:58

☆ 今の状況では / ☆

来年１０球団なら、２，３年後は８球団だね…

ズバリいうが、今の放送と放送権料のシステムでは、
関東、近畿にはそれぞれ２球団以上は存在できない。
つまり、巨人と阪神以外は消えてなくなる。

で、中京は中日、中国地方は広島、
九州はダイエー、北海道は日ハム
としたら、後はもう
東北１チーム、その他（四国？北陸？）１チーム
くらいしか余地がない。
てゆーか実は６球団が最後の姿なのか？（－－；）

それにしても日本の人口の３０％がいる関東地区の
１都６県が同じテレビを見られるという実態が、
埼玉とか千葉とか神奈川とかいうフランチャイズ制を
事実上完全にブチ壊していることは明白だ。

もちろん、テレビ埼玉だのテレビ千葉だのＴＶＫだのという
ローカルのＵＨＦ局はある。しかし「埼玉都民」や「千葉都民」
はこのようなＴＶ局の存在すら実は知らないのではないか？（笑）
知ってはいても見ないのではないか？見ないのではいくら放送
したって視聴率など上がらないし、スポンサーもつかないし
結局球団には金が入らないのではないか？実に絶望的な気分だ。

No.3339 - 2004/07/21(Wed) 16:43:57

☆ Re: なんだか / simeji74

ともかくね、進展が速すぎるんですよ・・・。だからファンや選手はおろか実際のところオーナー連中も現状についていってないのでは？って思います。まあ、ナベツネさん以外は球団経営っつーのを勉強するいい機会になったのかもしれませんがね（星野氏曰く、ナベツネ氏は野球を勉強している、と。だから周りの何も勉強してない人間が何も言えない、と。同意。確かにそう。）。もうちょっと時間があればファンが寄り合い、ファン同士で「練った力」を世に見せつけることが出来る。そこをうまく利用して上の人間はどんどん「猛烈なスピード」で推し進めているような気がします。本当に、これで今後も集客が見込め、経営が成り立ち、ファン増へとつながると考えてるだろうことが信じられないです・・・・つーか、チョーキモクネ？

　じっくり時間があればこんなことだって出来るかもしれないのです（実はこのニュースを言いたかっただけかも、笑）。こんな「一見」ばかげたハナシ、大規模に実現させるなんて、自分だったら到底考えつかないですよ。でも誰かがしっかりとプランを練ってアクションを起こしたんでしょうね。立派な規模に育てあがり、ひとつの環境問題への一石を投じているハナシだと思います。http://www.uchimizu.jp/

No.3340 - 2004/07/21(Wed) 17:59:58

☆ Re: なんだか / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞☆　さん

体制には必ず反体制派がいる。巨人が強ければ強いほど「アンチ巨人」ファンが増えるのも事実です。特に都会に住んでる人種はひねくれ者が多いですから、巨人が嫌いだからＹＳを応援してるとかパリーグファンになったとかって人は多いはず。
だから“球界の盟主”として、あるいは“最強の悪役”として巨人が君臨していてくれるなら、首都圏にも「アンチ巨人」ファンの受け皿的な球団は存在できると思います。

そういう意味で、もしここで重光さんがクマさんのように敢然とナベツネに反旗をひるがえし「パリーグをつぶさせない！　すべての合併構想を白紙に戻せ」なんて言ってくれたら・・・、きっと首都圏の「アンチ巨人」はマリンを満員にしてくれるんじゃないでしょうか。
↑のレスで「お菓子メーカーは世論の矢面に立つようなリスクは負えない」旨の私見を書きましたが、こんなふうにうまく世論に乗っかることはできないもんですかね？　「再編は早急すぎ」「２リーグ存続」に傾いている世論に。

＞simeji74　さん

たしかに進展が速すぎます。それは当事者であるＢＷ宮内さんでさえ口にするほどですから。
まあ、ナベツネさんにしてみれば今まで何年も前から何度となく会議室では議論されてきた（と噂されてます)のに結局やり遂げることができなかった再編問題です。それがＢＷ＆Ｂｕの合併のおかげで、一度は球団もマスコミも「再編ありき」で話がまとまりかけたわけですから、このチャンスを逃してはならないという気持ちがあるんじゃないですかね？　「なんとかして一気に決めてしまえ」「時間をかけたらまとまらない」っていうような。

　　＞http://www.uchimizu.jp/

これは、このごろ新聞やラジオなどでもよく取り上げられてますね。みんなが一斉にやると、２℃は気温が下がるそうで。しかも、水道水を使わずにお風呂の残り湯などを撒きましょうというのは、エネルギー資源のリサイクルでもあるわけで・・・。
いやはや、「たかが打ち水ごときが」なんて言ってたら何も始まらないわけで・・・。
「たかが打ち水ごときが・・・」
「たかが選手ごときが・・・」
「たかがライブドアごときが・・・」

No.3342 - 2004/07/22(Thu) 00:10:28

☆ アンチ巨人は巨人の味方?! / ☆

＞巨人が強ければ強いほど「アンチ巨人」ファンが増えるのも事実です。

アンチ巨人は巨人の利益に貢献してしまいます。
なぜかって？だってテレビで巨人戦を見るでしょう？

笑い事ではないのです。今の巨人を支えているＴＶ視聴者の
少なからずが「アンチ巨人ファン」であることを知らなくては
いけません。

＞巨人が嫌いだからＹＳを応援してるとかパリーグファンになったとかって人は多いはず。

残念ながらＹＳファンは巨人ファンの別働隊です。
だって巨人と同じセ・リーグですから。

パリーグファンになる、という本当の意味は、
「もはやアンチ巨人ですらなくなる」という
脱巨人宣言です。こうなって始めて人は、
読売のイヌではなくなりノラ猫になるのです（笑）

＞“球界の盟主”として、あるいは“最強の悪役”として巨人が君臨していてくれるなら、
＞首都圏にも「アンチ巨人」ファンの受け皿的な球団は存在できると思います。

それが誠に残念ながら誤りであることは、
西武が８０年代に答えを出しています。
西武ファンが巨人ファンの１０分の１もいないことは
誠に残念ながら認めざるを得ない事実です。

＞もしここで重光さんがクマさんのように敢然とナベツネに反旗をひるがえし「パリーグをつぶさせない！　すべての合併構想を白紙に戻せ」なんて言ってくれたら・・・、きっと首都圏の「アンチ巨人」はマリンを満員にしてくれるんじゃないでしょうか。

堤さんも、「アンチ巨人」が西武球場を満員にしてくれる夢を何度となく見たことでしょう。でも、実際にはどうだったでしょうか？
いまだに西武戦をＴＶ中継するのはテレビ埼玉くらいのものです。
いえ、テレビ埼玉には本当に感謝しています。日本信号と清酒力士と十万石饅頭にも感謝しています（笑）。
でもそれじゃライオンズは黒字にはなりません。まあ、ライオンズは堤さんの「娯楽」だから損得は二の次だといってしまえばそれまでですが（笑

＞http://www.uchimizu.jp/

ところでどうせやるなら、
「みんなが一斉に巨人戦のＴＶ観戦を止める」
のが一番効果的です。これで読売をツブせます。
地球上から読売ジャイアンツというウザイ球団を
永遠に葬り去ることも夢ではありません（笑）

No.3343 - 2004/07/22(Thu) 11:49:30

☆ Re: なんだか / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

なかなか、☆さん過激ですね(苦笑)。

「アンチ巨人」には“巨人が負けることを喜ぶ”人と“巨人の存在自体がウザイ”と考える人がいるのは事実ですね。☆さんは明らかに後者ですね。

私は、巨人の選手は好きです。ヨシノブ、阿部シン、上原、ローズ、小久保・・・、やっぱ一野球選手として、その実力は尊敬に値すると思います。でも、『巨人という球団』（オーナー含め）は大っ嫌いです！！　理由は、いまさら説明するまでもないですよね(笑)。

No.3344 - 2004/07/22(Thu) 13:28:58

☆ どうもすみません（＾＾ゞ） / ☆

＞なかなか、☆さん過激ですね(苦笑)。

実は永年悩んでたんです（・・ゞ）
うちも巨人戦をＴＶで見てたもんで（爆）
いや、うちはみなアンチ巨人なんですがね。
しかも昔は読売新聞とってたし（核爆）
あ、でもいまは朝日新聞です（そういう問題か？）

あのですね。もし巨人がただの野球チームでありさえすれば
私も地球上からこれを殲滅せんとするなどという過激なことは
申しませんよ（笑

ちなみに、松井秀喜は好きでしたよ。
彼は阪神ファンだったそうなので…
って結局そっちに話がいくか（笑

それにしてもねぇ、ＴＶは魔物ですよ。
ＴＶで巨人戦ばかり放映すれば、みな巨人ファンですよ。
多分ね、そのうち一度でも球場にいったことがある人なんて
そうはいないし、二度以上いくリピータはもっと少ないですよ。
ちなみに自慢じゃないですけど、私、西武ライオンズ創立以来
友の会の会員ですよ。球場には毎年、二度は行ってるし。
西武球場に行く電車とか結構激混みなんですけど、それでも
赤字ですか。はぁ。なんかもうイヤになりますなあ。

No.3345 - 2004/07/22(Thu) 15:59:44

☆ Re: なんだか / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

　　＞それにしてもねぇ、ＴＶは魔物ですよ。

遠い目をして昔を振り返ると・・・、
私もね、少年時代は巨人ファンでした。さすがに長嶋の現役時代は知らないんですけど、王さんの晩年から中畑、クロマティ、原の時代は一生懸命応援してましたね、やっぱブラウン管の前で。パリーグの選手を知らないのはもちろんのこと、チーム名も６つすべて言うことすらできなかったと思います。
それが、所沢の近くに親戚があるんですが、その叔父さんに西武球場に連れてってもらいましてね、それが私の野球人生が１８０度変わった瞬間かもしれません。辻のファインプレーに魅せられ、秋山のバック転をマジかっこいい！！と思いました。パリーグとはこんなおもしろいものかと。もう、２０年くらい前ですかね？　ひいきチームでも、ひいき選手でもなかったのに、あの雰囲気に魅了されましたね。
やっぱり、テレビの「カット割り＆解説」付きの観戦とスタンドでの生観戦は違うと思います。もちろん、どちらが良いとか悪いとかって意味じゃなくてね。

　　＞西武球場に行く電車とか結構激混みなんですけど、それでも赤字ですか。

福岡Ｄみたいに連日満員でも、それでも赤字だそうですからね。全試合満員でも、黒字にはならないみたいです。それって、そもそもビジネスとして成立してないでしょ？　それをいまさら赤字だから合併しますとか再編しますとかって・・・。リーグの数を議論する前に、満員の客が来ても経費倒れしちゃうその仕組みを考え直せと言いたくなるのは私だけ？(苦笑)　このまま合併したって１リーグにしたって、結局同じことの繰り返しじゃないの？

No.3348 - 2004/07/22(Thu) 21:52:01

☆ Re: なんだか / simeji74

　＞だんなさま
　秋山のバック宙見たんですか？すごく派手なパフォーマンスで鮮烈な印象を残してくれましたが、確か数えるほどしかやってないと思います。
　
　＞☆さま、その他ﾓﾛﾓﾛ・・・
　私が好きなスポーツライターに小林信也さんって人がいるんですが、「本当に完全ウェーバーがいいのか？本当に巨人がいい選手をかき集めることをしなくていいのか？」って話をしてるんですよ。どういうことかというと、どれだけドラフト１位が巨人で活躍してるか？と。どれだけ移籍組の選手が活躍してるか？と。戦前は最強と毎年のように言われるものの、同じく毎年のように苦戦しているではないかと。そして、その恥も外聞もなく強力な選手層を作り上げたチームに対して他のチームが立ち向かう面白さというのは全く否定できないだろうと。

　これ読んでなるほどなあって思いましたね。念のため言っておきますと、小林氏は現状でいいと言ってるわけではないです。ただどんな制度にしても好転１００％ってわけにはいかないし、現状はしっかりみつめる必要があると言ってるんです。私は完全ウェーバーはやるべきだと思いますが（FAの制度も変えて）、こーゆー見かたは確かにあるよなあって思いましたね。

No.3352 - 2004/07/22(Thu) 22:53:49

☆ Re: なんだか / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

　　＞秋山のバック宙見たんですか？すごく派手なパフォーマンスで鮮烈な印象を残してくれましたが、確か数えるほどしかやってないと思います。

私にとっては、秋山のバック宙よりもボーリックのサヨナラ満塁弾のほうがはるかに鮮烈です(笑)。だって、べつに秋山のファンでもＬのファンでもなかったんですから。それでも、あの球場の雰囲気には呑まれましたね。あ～、ボー様のあのＨＲは生で見たかった・・・。

　　＞本当に巨人がいい選手をかき集めることをしなくていいのか？

小林信也さん、いいこと言いますね。↑で私が
＞あるいは“最強の悪役”として巨人が君臨していてくれるなら
と言ったのは、まさにそういうことですよ♪

No.3354 - 2004/07/22(Thu) 23:24:15

☆ Re: なんだか / simeji74

>だんなさま
　＞あ～、ボー様のあのＨＲは生で見たかった・・・。

　え？生で見なかったんですか？（笑）、あんないいものを・・。ついでに言うと当日私は１０回表までレフトスタンドセンターバックスクリーン寄りに座ってたんですよ。で、三点差になったので一人出ればボーリックにまわるからロッテファンの中に混じって最後にボーリックの応援を味わおうとライトスタンドにまわったんです。それはそれで非常にいい雰囲気を味わさせてもらったのですが、もし移動しなかったらホームランボール取れたかもしれないのです。

No.3357 - 2004/07/23(Fri) 00:37:20

☆ Re: なんだか / ☆

＞本当に巨人がいい選手をかき集めることをしなくていいのか？

もし目の前の人がこういうことをいったら即座にブン殴ります（笑

なぜ”巨人が”なんですか。
もう巨人という球団の存在は忘却しましょう（笑

＞“最強の悪役”として巨人が君臨していてくれるなら

なぜ常に”巨人が”最強の悪役として君臨する必要があるのでしょう？（笑
別にロッテだっていいじゃないですか？（笑
てゆーか、西武は８０年代にはある意味最強の悪役だったんじゃないですか？
広岡監督も森監督も、どうみても善玉って顔じゃないですよ（笑

はっきりいって、戦力の完全均衡なんてあり得ないし、あったら逆に全然面白くありません。
その時々で入れ替わり立ち代わり悪役になればいいじゃないですか。

No.3367 - 2004/07/23(Fri) 13:36:59

☆ おもしろけりゃいいってもんじゃ・・・ / ☆

＞恥も外聞もなく強力な選手層を作り上げたチームに対して
＞他のチームが立ち向かう面白さというのは全く否定できないだろう

おもしろけりゃいいってもんじゃ・・・

今回はたまたま失敗したから笑えるだけで
成功したら笑えないでしょ。それは考えたのかな？

１リーグ時代の別所引き抜き以来（笑）
巨人がどれだけムチャクチャな引き抜きを
やってきたか枚挙に暇がないよ。

そのことを決して忘れてはいけないと思うんだ。
１つの面白さの前に９つの悔しさがあったんだ。

No.3368 - 2004/07/23(Fri) 14:04:27

☆ Re: なんだか / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞simeji74　さん

うらやましいです。たしか風速さんも生で見てたようで、当時はさんざん自慢されました(笑)。

１０回裏にライトスタンドへ移動したのは正解ですよ。捕れるかどうかわからないホームランボールを惜しいと思うより、抱き合ったりハイタッチしたり歌ったり叫んだり・・・、あの瞬間の感動を多くのマリサポと味わえたことの方が良かったですよ。

＞☆　さん

　　＞今回はたまたま失敗したから笑えるだけで
　　＞成功したら笑えないでしょ。それは考えたのかな？

成功してたら、とっくにプロ野球は滅びてますね。

ただ、これほどの戦力補強をしておきながら勝てないのは「たまたま失敗した」からなのでしょうか？
結局、４番打者をズラリと並べることが“補強”といえるのかどうか・・・。Ｇのオーナーやフロントの考え方って、正しい方向を向いているのでしょうかね？
私は、清原とペタとローズと小久保を並べて打線が組めないのを「うれしい悲鳴」なんて言ってるうちは、成功することはないと思ってますけど。

No.3372 - 2004/07/23(Fri) 18:25:53

☆ Re: なんだか / ☆

＞成功してたら、とっくにプロ野球は滅びてますね。

だから滅びつつあるでしょう。皆巨人のせいですよ。

＞これほどの戦力補強をしておきながら勝てないのは「たまたま失敗した」からなのでしょうか？

ええ。
Ｖ９時代の巨人の５番打者はみな外様でしたよ。
長嶋の引退後だって張本を引っこ抜いたでしょ。
いつだってやってることなんですよ。

＞私は、清原とペタとローズと小久保を並べて打線が組めないのを「うれしい悲鳴」なんて言ってるうちは、成功することはないと思ってますけど。

野球オンチのナベツネがCENSOREDば、”また”成功しますよ（笑

No.3375 - 2004/07/23(Fri) 21:02:13