『我がマリ』掲示板へようこそ！

★ 続・合併問題スレ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

スレッドが伸びすぎましてね、携帯からだともう表示されなくなっちゃいましたので、新スレたてます。
引き続き、合併問題にかんするご意見はこちらへお願いします。

＞中華やん　さん

　　＞このごたごたの中でマリーンズが合併し、千葉から移転した時点で野球ファンをやめるでしょう！

合併すること、再編することがホントに球界を良くすると納得できるのなら、私だって甘んじて受け入れる覚悟はあります。
でもね、今のやり方はどう考えても理解に苦しむ。こんなにもファンや選手を無視して、球界が良い方向に進むとは考えられません。

私の知人で、去年まで熱心なＦｓファンだった人がいます。ご自分でファンサイトも開設していましてね、東京Ｄやマリンにもしばしば通っては外野スタンドで熱く応援していました。
結論から言うと、その人はＦｓが札幌に移転した時点でＦｓファンもプロ野球ファンもやめました。
札幌に行く際、口実の一つとして日本ハムの社長が言った一言
「東京には日ハムのファンなんていないんだ」
が、彼が愛想をつかした直接の原因だと私は思ってます。

今は北海道に新たなファンを築き、成功したと言われている札幌移転ですけど、けっしてスマートなやり方ではなかったですよ。

例に挙げたＦｓの件といい、今回の近鉄山口社長の発言、オリックス宮内オーナー、そしてナベツネ・・・。
どうして、あんなハイソサエティな人たちって、こうも一般人の感情を無視した言動を平気でできるんでしょうか？

No.3099 - 2004/07/05(Mon) 21:39:05

☆ Re: 続・合併問題スレ / ☆

＞このごたごたの中でマリーンズが合併し、
＞千葉から移転した時点で野球ファンをやめるでしょう！

私も伊豆箱根ライオンズとかになったらファンやめます（笑
だって小田原とか三島とか遠いもん（笑

＞私の知人で、去年まで熱心なＦｓファンだった人がいます。
＞ご自分でファンサイトも開設していましてね、
＞東京Ｄやマリンにもしばしば通っては外野スタンドで
＞熱く応援していました。
＞結論から言うと、その人はＦｓが札幌に移転した時点で
＞Ｆｓファンもプロ野球ファンもやめました。

うっ、耳がいたい。

かつて西武は九州にあったライオンズを買い取って
所沢という埼玉の片田舎（私も住んでますが（＾＾ゞ））
にもっていってしまいました。
旧ライオンズファンの憤懣は察するに余りあります。

ちなみに私、所沢にライオンズが来るまではオリオンズの
試合とか見に行ったりしたもんですが・・・（をひ）
つーか、赤ん坊のとき東京球場（古ッ！）に行ったとか
聞いてるんですけど（覚えてないよ）

No.3102 - 2004/07/05(Mon) 21:59:53

☆ Re: 続・合併問題スレ / うさこ

身売りも
本拠地移転も　愛称変更も　中身はかわってないということで
納得してファンを続けてきましたが
合併に関しては。。。
中身まで変わってしまうので　悩みましたが
でも　どんな形であれ　阪急-ＢＷの歴史を引き継ぐのなら
応援しようかなぁって思ってます。。
といってもまだ　決まったことではないので
近鉄礒部会長　言葉のように　最後まで合併ではない道に進むことを望みます

近鉄の選手が動きましたが
ＢＷの選手が動かないのはなぜという話もあるようですが。。
新球団がオリックス主導で動くかぎり　ＢＷの選手が動けないというか動きにくいというのがあることを
理解してくだされば幸いです、、

No.3104 - 2004/07/06(Tue) 00:21:18

☆ Re: 続・合併問題スレ / JIN [マリーンズ] [ Home ]

とうとう選手会が動きましたね。
私もファンが動いてるのに選手たちはなんで動かないのだろうと思ってました。
上からの圧力がかかって動けないのではと。
ストも辞さない構えでいてくれるとか。
我々もストライキでもしましょうか。
ファンあっての球団だということを知らしめるために。

＞うさこさん
たしかに合併元がBWなので選手は動こうにも動けませんよね。
関西で、ある番組の中でシーズン中にこういった動きはしてほしくなかったという声がありました。
私は逆にシーズン中だったからこそ署名活動やいろんなことで動きやすかったということが言えるのではと思うのです。
芸能人でもモモコも天王寺で署名運動を行ったそうです。
なんとかここで球団代表者でも存続の方向に向かってほしいです。

No.3105 - 2004/07/06(Tue) 08:43:50

☆ 理解できん / ☆

ｸﾋﾞが怖いというのはﾁｷﾝの言い草でしょう。

あえて、いいますが他人事ではありませんよ。
合併になったってｸﾋﾞになるかもしれませんよ。
今反対しなければ、賛成したということになる。
いいですか。賛成したということになってしまうのですよ。
それが現実というものです。理解しなくてもそうなります。

＞シーズン中にこういった動きはしてほしくなかった

それは誰に対していっているのだろう？

まず近鉄とオリックスのオーナーに対していってほしい。

彼等の勝手な理屈に、ファンや選手が文句をいうのは当然
文句を言えないのは間違っている。

No.3106 - 2004/07/06(Tue) 09:02:29

☆ (No Subject) / ☆

＞とうとう選手会が動きましたね。

古田は前から動いてたよ。

＞選手たちはなんで動かないのだろうと思ってました。

どう動けばいいのか分からなかったのが正直なところではないかな。

＞上からの圧力がかかって動けないのではと。

それはないでしょう。
こないだ巨人の工藤が
「（近鉄は）なんでライブドアに売らないんだろう？」
っていったらしいけど、圧力がかかって
動けないなら、こんなことは言えないよ。
ま、ナベツネは「工藤は外様だから」とか思ってるかもしれんけど
巨人なんて主力はみな外様じゃん。ブザマもいいとこだ（笑

＞ストも辞さない構えでいてくれるとか。

当然そうするでしょうね。

＞逆にシーズン中だったからこそ署名活動やいろんなことで動きやすかった

それは確かだね。

ところで本拠地やチーム名が変わらなくても中身は変わるよ。
ライオンズも、石毛や秋山や工藤が一斉に他所にぬけちゃった
ときとか、清原がクサレ巨人にいっちゃったときとか
正直「なんだかなあ」と思ったよ。

No.3107 - 2004/07/06(Tue) 09:31:45

☆ Re: 続・合併問題スレ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

今度は「ロッテと横浜」だってさ。なんだかな～（苦笑）。
「ロッテ＆ダイエー」
「ロッテ＆ヤクルト」
「ロッテ＆横浜」
もうね、ここまで出てくると、「オオカミがきたぞー！」って嘘ついて楽しんでて誰からも相手にされなくなった童話を思い出しますね。毎年“恒例”のように身売り話がでるダイエーファンの人たちが、マスコミに踊らされず毎度冷静に対応できているのは、もう“慣れ”なんでしょうか。ちょっと納得できるようになりました（笑）。

もう、ロッテがどこかと合併するのは既定路線なんでしょうか？

No.3111 - 2004/07/06(Tue) 12:32:21

☆ Re: 続・合併問題スレ / 外角低め

どう考えても近鉄はライブドアに買収されたほうがすべてが丸く収まるわけで、そうなればロッテの合併の噂も解消される。はっきりとした形で売らない理由を説明するべきだ。ジジイどもの話を聞いてると今となって身売りとなっては何か公には言えない困る事でもあるように思えてならない。裏側でいったいどのようなことが…。なべつねが得をするようなことが…。
そう思ってしまいます。

No.3113 - 2004/07/06(Tue) 12:45:44

☆ 先をこされた（笑） / ☆

＞今度は「ロッテと横浜」だってさ。なんだかな～（苦笑）。

今度はサンスポですね。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070601.html

まあ、でも組合せって限られちゃうかもしれませんね。
巨人、阪神、中日の老舗３球団は、高みの見物でしょう。
広島は合併する気は毛頭ないでしょうし。
で、今回合併云々のオリックスと近鉄、そして
サッポロに移ったばかりの日本ハムを除けば、
あと５球団・・・

え？西武が出てきてない？そうだなあ。
実は堤が７／７に隠し玉を出してきそうで
怖いんだよなあ。うーん。

No.3114 - 2004/07/06(Tue) 13:29:28

☆ (No Subject) / 大阪のロッテファン [マリーンズ] [ Home ]

＞もう、ロッテがどこかと合併するのは既定路線なんでしょうか？

というより、ダイエー＆ヤクルトなどみたいにロッテははっきり重光オーナーが「合併はない！」といわないからこんな記事を書かれるのではないのでしょうか？？？

No.3116 - 2004/07/06(Tue) 14:58:16

☆ Re: 続・合併問題スレ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞外角低め　さん

「ライブドアは信頼できない」そうです。
なに言ってんでしょうかね？　あの人、自分たちが今回の一件でどれほど信用を失ったか、わかってんですかね？
これほど、ファンや選手を裏切っといてさ・・・。

＞☆　さん

先を越しました（笑）。

ロッテ＆ダイエー：報知
ロッテ＆ヤクルト：スポニチ
ロッテ＆横浜：サンスポ

なんかね、新聞によってこうも違うと、競馬新聞の予想読んでるような気になります（爆）。
「う～ん、テッパンはダイエーかな？　でも横浜って大穴も捨てがたいしな～」みたいな・・・

＞大阪のロッテファン　さん

だって、うちのオーナーは合併は検討すると明言してるわけですから・・・（汗）。

No.3119 - 2004/07/06(Tue) 16:54:53

☆ Re: 続・合併問題スレ / 中華やん [ Mail ]

「パリーグ5球団だとかなり経営が苦しくなる」とＭのオーナーが言っていたのが記事になっていた気がします。
だからＭのオーナーは「合併は検討する」と回答していると思います。

とりあえず、ライブドアと話し合いくらいはやってほしいですね。

今、自分に出来ることは反対の署名にサインすることしか出来ないのでしょうか？

No.3120 - 2004/07/06(Tue) 20:46:13

☆ 今日もロッテづくし・・・（困） / ☆ [ライオンズ]

ま、重光オーナーの気持ちも理解せんわけではないですが･･･

ロッテ・重光オーナーが合併肯定…７日トップ会談に注目（ｻﾝｽﾎﾟ）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070701.html
ロッテ重光オーナー、10球団なら１リーグ（日刊ｽﾎﾟｰﾂ）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040707-0001.html
ロッテ重光オーナー「対等合併で」ダイエー念頭（報知）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040706_10.htm

それにしても、ブキミなのは西武の堤オーナーですなぁ
まさかとは思うが
「ロッテと西武の合併！」
なんていいださないだろうなあ･･･（－－；）

No.3122 - 2004/07/07(Wed) 07:08:25

☆ Re: 続・合併問題スレ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

　　＞今、自分に出来ることは反対の署名にサインすることしか出来ないのでしょうか？

我々の仕事はマリーンズを応援することです。
２０－０で負けてるゲームでさえ、私たちは途中でスタンドを去ることなくゲームセットまで声を出し続けてきました。
今回だってそう、最後の最後まで声をあげましょう。手をたたきましょう。地面を踏み鳴らしましょう。

選手たちに「どんなときも　おれたちが　ついてるぜ」とね・・・。

No.3123 - 2004/07/07(Wed) 07:10:54

☆ 男、清原。立つ！ / ☆ [ライオンズ]

一方でこんな記事もある。

清原が合併“反対”表明！ノリの強力バックアップを約束（ｻﾝｽﾎﾟ）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070703.html
清原、合併「賛成できるはずない」（日刊ｽﾎﾟｰﾂ）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040707-0003.html
パの灯を消すな　清原が近オ合併に待った！(ｽﾎﾟﾆﾁ)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/07/01.html

実に結構なことだ！！！

でもさ、

「パ・リーグの選手の意見というのは、（マスコミなどが）取り上げてくれない可能性もあるから。」

や、そうかもしれんけど、もしかしてアンタそれで巨人に行ったわけ？（困）
（－－ゞ）←なんつーか、なにか納得できないキモチが・・・

No.3125 - 2004/07/07(Wed) 07:18:53

☆ Re: 続・合併問題スレ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

一選手がコメントを出しただけでは、オーナー連中は痛くも痒くもない。っていうか、聞く耳持たない。
なにかムーブメントをおこさないとね。さて、何ができるか・・・。

よ～く考えよ～♪　

No.3128 - 2004/07/07(Wed) 12:03:40

☆ Re: 続・合併問題スレ / ジョナサン [マリーンズ]

おかねはだいじだよ～♪

ところでドリームシートって球団存続のトラスト運動に…ならんわよね？（汗）
仮にあの金額出して　翌年球団が無かったら　超ムカツク！！！（爆）

No.3130 - 2004/07/07(Wed) 12:46:33

★ ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

今日は私、ｗｅｂ上でチェックするだけじゃなく、お金を出してニッカンスポーツを買いました。今日のニッカンはそれだけの価値がある。
１～３面までを割いて合併問題の経過を取り上げていました。
まだ読んでない人は、ぜひ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040703-0002.html
を読んでみてください。

日本の経済界を牛耳ってるようなプロ野球のオーナー連中よりも、この記事を書いた寺尾さんって記者のほうが、私には正論に聞こえるんですけど。
特に最後の１行。
「プロ野球はいったい誰のものなのか。ファンに愛想を尽かされる前に、目を覚ませ。」
そのままコピペすると著作権の関係上マズイんですけど、あえて引用しました。ニッカンさん、ゴメンナサイ。お詫びに、私は今後『一生ニッカンスポーツ党』を宣言します（笑）。
でも、もしこれを読んだとしたら、あの連中はどう思ったでしょうね？

No.3069 - 2004/07/03(Sat) 23:36:27

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / 団地 [マリーンズ] [ Mail ]

ぼくはモータースポーツファンも兼ねているのでＦ１とバイクレースが気になったときだけ　トーチュウ　を買いますです。

No.3072 - 2004/07/04(Sun) 00:41:12

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / 宇都宮のおじさん

ダンナ様、読みましたよ。ホントこのニイチャンの言うとおりですね。
プロ野球ファンの１００％の人がこう思っていると思いますよ。
極論：ファンの声を聞かないプロ野球なんてつぶしてしまえ！
団地様、ワタクシは競馬をやるときだけ日刊です。普段はスポニチ。
それにしても６連勝、ボカスカうつねえ。どうしちゃったの、相手の投手がヘボなの？我がチームの打撃が開眼したの？
３位になったら、宇都宮からおじさんが行くけんね。

No.3073 - 2004/07/04(Sun) 01:04:24

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ネリマリンスタジアム [ Home ]

　読みました。ズバッと問題点ついてますね。
　ペナントレースそっちのけで内容がないまま進んでいる合併・再編問題に喝！ですよホンマに。
　今からでも遅くない、ファンあってのプロ野球というところに立ち戻って考え直して欲しいです。
　ちなみに僕は普段もニッカン主義です（笑）

　打線打ちますね。６連勝だなんて…すごい。
　最近の試合見てるとロッテと去年のチャンピオンチームがまるっきり逆のことやってますもん。
　この連勝中に打線が１試合平均で１０点取ってますからね。
　夏場に薄くなるであろう投手陣も、この打線が続けば大丈夫でしょう、おそらく。
　それにしても…悲しいかな、どうしても連敗の心配しちゃうんですよねぇ。もう連敗だけは見たくないと感じる今日この頃です…。

No.3074 - 2004/07/04(Sun) 01:29:34

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

文脈から、ニッカンの姿勢というのが明確に感じられてくる書き方でしょ。スポーツしに限らず、新聞ってものは各社のカラーがあって、その論調の違いを読者側が選択して購読するもの。それが「報道の自由」「民主主義」の新聞ってものですが、そういう意味で、この件に関する新聞社の意思を明確にアピールしたものだと思います。１～３面までをこの手の批判に費やしてたんですから。

各社も「右へ習え」の客観的な論調でなく、こういう姿勢の違いを明確に打ち出してるスポーツ紙ってのは個性があっていいですよね。特に裏１面はニッカンが格闘技、トーチューはＦ１、みたいな。

No.3077 - 2004/07/04(Sun) 09:09:02

☆ 日刊スポーツは朝日系でしたっけ / ☆

朝日は、基本的には高校野球中心で、プロ野球中心の読売とは、違う方向にいっちゃってるからなあ。
（日本の高校野球礼賛っていうのも、なんかちょっと違う気がするのだが・・・）

読売・日テレの巨人軍礼賛って、実はニッポン愚民化政策の片棒担ぎなんじゃないかと思う今日この頃（ｗ

No.3081 - 2004/07/04(Sun) 17:33:56

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ぽんたろう・アルトマン

ニッポン愚民化政策であるとともにウルトラ時代錯誤と思うここ十年ほどでちゅよ。これほどスポーツだの娯楽だのメディアだのが多様化した時代に、翁たちはかつてのＧ最盛時代を本気で復興させようとしているのでありまっちゅ。視聴率が８％台に落ちたとか言って騒いでおるが、それだけとってりゃ十分であり、国民的にきわめて健全なことではないかいな。

No.3082 - 2004/07/04(Sun) 18:08:07

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / simeji74

　大リーグでストライキがあったことがありましたね。あれは原因なんでしたっけ？（笑）。ファンを無視してるとかいう論調もあったような気がしますが、確かお金からみじゃなかったかと。今回のこの日本球界の騒動は、選手会側はストライキしていいと思いますね。むしろファンが後押しするんじゃないかと。ただ、選手の中には「弱い」選手もいるわけでお給料がない期間をつくるというのは、必ずしもいいことが多いわけじゃあないんですけどね。

No.3084 - 2004/07/04(Sun) 21:45:15

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

Ｂｕの選手会はついに立ち上がりましたね。「選手会として、合併反対」を表明、署名運動などにも積極的に参加するそうで。

まあ、選手が署名運動してもしゃーないやろって気もします（苦笑）。そういうのはファンに任せて、選手は選手なりに、もっと派手な花火を打ち上げてくれないかな？と期待しています。例えば・・・、いや、それはまた時期をみて書きましょう。

No.3088 - 2004/07/04(Sun) 23:17:45

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / simeji74

タイムリーというか、ワタシが昨日選手会はストライキしてもいいと思うと書きこんだところ、今日のニュースで選手会側はストライキも辞さないと姿勢を表明しましたね。いい、すっごくいいですこの感じ。たまたま今日、ＮＨＫでキーナートさんも「変革へのグッドタイミングだ」と言ってました。まあ、キーナートさんは以前からこーゆー事は言ってるんですけどね・・・外部から・・・一般論を（笑）。それはともかくとして・・・・ライブドアバッファローズを認めろや！ごらぁ！！。それから・・・儲かる球団経営ってなんだごらぁ！・・・。

　今週の週べでワタシの好きな石田雄太氏（エビなんとかって人のように感情論にいかないところが好き）がすごく具体的な案を出してます。ぜひ読まれたし。

No.3101 - 2004/07/05(Mon) 21:53:14

☆ 重箱の隅をつつくようで恐縮ですが（笑） / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

simejiさん、

　　＞それはともかくとして・・・・ライブドアバッファローズを認めろや！ごらぁ！！。

といきまいてるわりには、「バッファローズ」なんて言っちゃってるし・・・（苦笑）。この板って、おかげさまで他球団ファンもたくさん見てくださってまして、今までの経緯から推察すると、Ｂｕファンの方って「バッファローズ」て呼ばれることにけっこう嫌悪感をお持ちみたいなんですよ。「バッファローズ」じゃなくて「バファローズ」ですからね。お間違えなく。

ちょっと前にはＦｓファンのなかには「日ハム」と呼ばれることを嫌がる人もいるって教えてもらいましたし・・・、こういうことって意外に多いんですよね。もちろん、自分の応援するチームへの愛着の表れなんですけど。

そういえば、「マリーンズ」も当初はよく「マーリンズ」って誤植されてたっけな。

ちなみに、渦中のライブドア・堀江社長も、記者会見の模様など聞いてると、よく「バッファローズ」って言ってますけど、この際ですからそれにかんしては黙CENSOREDるということで（苦笑）。

No.3108 - 2004/07/06(Tue) 11:49:21

☆ 名称の問題 / ☆

＞Ｆｓファンのなかには「日ハム」と呼ばれることを嫌がる人もいるって教えてもらいましたし・・・

これは、略さずに日本ハムといってほしいということですか？
それとも会社名を出してほしくないということか…

前者に関しては「日本ハム」という名称はいかんせん長すぎるので
ご容赦頂きたい気も致しますが。

後者の意味でいえば、私の場合、西武という名前を出さないほうが
いいと感じる場合があります（特に堤云々の生臭い話題に関して）
とはいえ、西武とか所沢とか埼玉とかに引け目を感じたことは
特にありません。

＞そういえば、「マリーンズ」も当初はよく「マーリンズ」って誤植されてたっけな。

それは意味が違うんで、文句をいってもよろしいかと（笑）
「マーリン」ってカジキマグロでしたっけ。

No.3109 - 2004/07/06(Tue) 12:23:05

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

ファンに限らず、親会社の日本ハムもね、「日ハム」と略されるの嫌いみたいです。
人によっては「ポンハム」なんて呼ぶ人もいてね、さすがに「ポンハム」には侮辱的は意味合いが入ってるのかな？なんて思っちゃいますけど。

　　＞私の場合、西武という名前を出さないほうがいいと感じる場合があります

それは私も同感。
私はね、チーム名はできるだけ「マリーンズ」「ライオンズ」などと呼ぶように心がけています。板への書き込み時など、それが面倒なときは「Ｍ」「Ｌ」などイニシャルに略してしまいます。
「ロッテ」「西武」などと言うときには、親会社との関わりがある案件のとき。というように使い分けているつもりです。

追）　「マーリンズ」はカジキですね。メジャー球団に「フロリダマーリンズ」がありますから、マスコミ的には馴染みがあったんでしょう。
ちなみに「マリナーズ」は水兵さん。我が「マリーンズ」は海兵隊です。
マリファンでも、知らない人多いんですよ。

No.3112 - 2004/07/06(Tue) 12:43:37

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / こちほのお [バファローズ] [ Mail ]

重箱の隅が壊れそうですが…
ちっちゃい「ッ」は表記されるとツッコミいれまくり派ですが、球団歌を歌うときにはどうしても「ッ」をいれないと歌いにくいです。（笑）
「き～んて～つ♪バファロ～～ズ♪」
・・・演歌みたいになっちゃいます。
古田選手会長もあきらかに「バッファローズ」と言ってますが黙認しておりますし、堀江氏もしかりです。
そのくせ大阪Ｄでヒーローインタビューのときに「放送席、そしてバッファローズファンの皆様…」なんて言われると「ぐぉらぁ～！」って怒ります！

「日本ハム」を「にほんハム」と読んでもいけないんですよね？
「にっぽんハム」ですよね？
私の母校は逆に読まないと注意されるほうでしたが…（笑）

そしてマリーンズですが、３人(羽)のマスコットの割り方にやや難アリかと…　　（爆）

No.3115 - 2004/07/06(Tue) 13:38:29

☆ Re: ニッカンスポーツよ　あんたはエライ！ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

こちほのお　さん

↑の書き込み、笑っちゃいけないのかもしれないけど、笑えますな。その気持ちがわかるだけに、おもしろいわ～（爆）。

昔、誰か偉い国語の学者さんが「現在では“日本”は“にっぽん”と読むのが正しい。例外なのは東京の『日本橋（にほんばし）』と『日本書紀（にほんしょき）』だけ」と言ってたのを記憶しております。
ってことは、こちほのおさんの母校も↑の２つの例外と双肩される歴史ある伝統校ってことですかね？　たぶん“あの”大学じゃないかと思いますが。。。

No.3118 - 2004/07/06(Tue) 16:46:20

☆ ・・・あ、ごめん（笑） / simeji74

　ﾜﾀｼが「バッファローズ」って書いたばっかりにえらい展開になってしまってまっすね（笑）。いや、わったしも普段は「バファローズ」っていうことも多いんですが、たまにバッファローズともいってしまってまっすね。読みかたは確かにそうでっすね、間違うといやだなあって思ってしまうことありまっすよねっ。最近ではダイエーの「あらかき」でしょうか。微妙な違いなんでっすけっど、そこは固有名詞ゆえしっかり
くっべつするべっきなんでっしょーねえっ。

No.3121 - 2004/07/06(Tue) 21:49:56

★ 確変終了か！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

今日は負けました。完封負け。完敗でしたね。
「打線は水物」とは球界の定説ですけど、どんなに打線好調でもやはり良い投手が出てくると、そう簡単に打てるもんじゃないってことですね。

先発倉野投手のＭ対戦防御率は０.７５、２番手山田は０.００、３番手三瀬も０.００。これじゃ勝てないわ・・・（苦笑）。

で、大事なのは次の試合。明後日のマリンでのＢＷ戦が大切です。連敗すんなよ～。明後日負けると、「またか・・・、６連勝してるから、今度は１０連敗以上は覚悟しないとな」みたいな冷めた諦めがマリファンの心に芽生えてしまいます。お願いしますよ～。

No.3091 - 2004/07/04(Sun) 23:45:50

☆ Re: 確変終了か！？ / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]

今日は久々にスカパー観戦できました。負けたけど、今日はいいかなと、淡々と観てたさ。さて、次は鬼門の青波三連戦です。ここは重要だね。開幕直後、７勝２敗でうずいてた時に奴らにはこてんぱんにされたし、その後もやられっ放しだったからね。同じく今年苦手なハムは、この間はやっつけたし。ここ（ｂｗ）クリアできれば
一気に行けそうな気がするぞ。がんばれ堀ちゃん！

No.3092 - 2004/07/05(Mon) 00:25:32

☆ すいません / うさこ [ブルーウェーブ]

さすがに福岡までは追っかけ（？）できず
おうちで　ＴＶ観戦でした　
初回で　”これがもしかした最後のマウンドになるかもしれない　いけば良かった”と思ったぐらい悪かったですね。。
いい流れをつぶしてしまい　ファンからも申し訳ございません
個人的に火曜からのＢＷ戦では　投げないということで
ちょっとほっしたところはありますが。。。。

余談ですが
土曜日　イースタンのＳＳ戦見てきました
浅間くん好投してましたが　７回に逆転されたときの点の取られ方の悪さがきになりましたが
私情抜きには　左の先発だったら　将来を考えても高木くんよりこっちでしょ、
野手は。。。あまり印象に残った選手いないなぁ、、

No.3093 - 2004/07/05(Mon) 02:30:39

☆ Re: 確変終了か！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞ぽんたろう　さん

そう、明日からの球宴前最終節。これは大事なゲームでっせ。
そういえば、昨日は負けましたけど西岡は無安打。「西岡が打点を挙げた日は負けない」って神話（？）はまだ継続中なんですよね？
やっぱ彼らフレッシュな戦力の勢いを前面に出して、一番・西岡、３番・今江なんてオーダーで賭けに出るなんて、どうですか？

＞うさこ　さん

昨日の高木にはあえて触れずに・・・。

横須賀まで行かれたんですか？　うさこさんはホントにどこのチームのファンなんでしょう？（笑）
スコアテーブルをチェックしましたけど、１１三振食らってますね。そんなに湘南のピッチャー良かったですか？
１番早坂、２番正人、３番青野、４番シロー、５番ユウゴー・・・なんて先発オーダー、Ｍファン的にはとっても魅力あるんですけどね～。

No.3095 - 2004/07/05(Mon) 07:01:32

☆ Re: 確変終了か！？ / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]

＞だんなさま
一番西岡、三番今江っていいっすねえ。奴ら、怖いもんなしだから、乗りまくってるこのタイミングでは、重責を与えれば与えるほどガガッと器が拡大しそう。二番は堀ちゃんかな？しかし若手、中堅、ベテランのバランスが今は理想的だにゃ。

No.3096 - 2004/07/05(Mon) 12:11:11

☆ Re: 確変終了か！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

今の若いもんは大舞台に強い。っていうか、緊張しないんだって、なにかのテレビで言ってました。
西岡や今江はまさにそんな“現代っ子”なんでしょうね。

No.3100 - 2004/07/05(Mon) 21:43:32

☆ Re: 確変終了か！？ / うさこ

私は　正しい？ＢＷファンですよ。。。
でも　来るもの拒まず　去るもの追う　性格に加えて惚れっぽい。　
おかげで　あちこちの球団に気になる選手がいます。。
でも　追浜に行ったのは　　私がＳＳのファンだからです
（現在　横須賀スタジアムから車で１５分さらに　端に行ったとこにすんでます）
まぁ　開門にいったのは　大塚くんがいると思ったからですが。。。。

ミーハーな素人の見た目ですが。。
ＳＳの先発は秦くんでしたが
ランナーを出すと　バタバタして　コントロールも乱れるのですが
ランナーがいないと　ほんと良かったです　
球速表示ないので　何キロでていたのはわかりませんが
ストレートがよかったのでは。。
コントロールもよくストライク先行で、Ｍの選手も　ファールで粘るということも
できずに三振の山を築いてました
８つの三振のうち　見逃しが３つというのが　どうなんでしょうかね・・。
ということで　お姉さんにアピール選手はいず　うさこＭファン化は進行せず
違った意味で　青野くんの守備には驚かされましたが。。
残りの２つは　西武にいた土居くんから　。あと１個？私のスコアにはありません？

試合後はＳＳが勝ったし　大塚くんが打ったのもみれたしと
満足して帰りました。。
でも　ヒロ（前田クン）と澤井くんが試合に出ているのをみたかったなぁ・・・

西岡くん　私が前にイースタンで見たときは
守備　”大変　大変”って感じでしたが　大丈夫ですか・・・
ＹＢＢＳの天然芝の罠にはまらなければいいのですが。

No.3103 - 2004/07/06(Tue) 00:18:01

☆ Re: 確変終了か！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

そうなんですか。うさこお姉さんはあの辺りにお住まいなんですね。

西岡、今のところは「可も無く不可も無い」守備をしてるんじゃないですかね？　全盛期の小坂と比べちゃ、やっぱかわいそうですしね。

　　＞まぁ　開門にいったのは　大塚くんがいると思ったからですが。。。。
　　＞ヒロ（前田クン）と澤井くんが試合に出ているのをみたかったなぁ・・・

へえ、大塚って、うちの２３番の大塚ですか？　では、そんなうさこさんに大塚と澤井の２ショット写真をプレゼントしましょう♪
ちょっと、大塚の下半身がだらしないですけど（笑）、澤井のお尻がキュートでしょ！？

No.3110 - 2004/07/06(Tue) 12:24:50

★ ヤクルトと合併！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

さあ、ついに出てきました。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/02/01.html

そんな驚いてはいませんよ。「やっぱりな」ってかんじ。

みなさま、いよいよ「己の問題」として、ご意見をお聞かせください。

No.3042 - 2004/07/02(Fri) 06:37:19

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / JIN [マリーンズ] [ Home ]

それはないやろって感じですね。
上は合併はないって言ってたのに。
もうこの球界はいったいどうなってるんだ。
なんか、金持ちばかり集まって芸者遊びしてるような感覚で球団経営してるとしか思えない！
ライブドアにしても「新顔は入れん」とか言ってるし。
じーさん連中の楽しみなら他にもあるやろ。
ますますムカついてます。

No.3043 - 2004/07/02(Fri) 07:44:20

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ジョナサン [マリーンズ]

勘だけど、だんなサンがこの話題を出すってことは、
もう決定事項なんだ…と思いました。

本題に入りますが、

☆なんか、腹も立たない…。別に今いるファンの反応は、球団にとってどうでもいいんだろうし。。。
ファンが減っても、新しく別のファンを獲得して結果的に頭数増やせばいいやってことなんでしょう?
…経営者の理論からすれば。

☆☆ダイエーの福岡と比べて、（地理的に）無理がない気もするけど、
合併したチームをそのまま応援するかというとそれはまだ分からないです。
簡単には順応できないっていうか。

☆☆☆きっとオーナー連は、球団が狭い地域でファンを取り合ってるから（経営的に）ダメなんだと信じてるんですね。
マイナス思考しか出てこないんでしょうかね…。　　そういう後ろ向きの考えが、残念です。
日本の野球にはまだまだ新しい魅力があると思うんですけどね…。

☆☆☆☆ファンからしたら、野球や、チームや、選手に魅力があるから観に行くんであって、
ファンを無視した一般的な経済理論で球団が増えようが減ろうが、くっつこうが離れようが、何とも言いようがないです。
難しすぎて　よく分からないし。

☆☆☆☆☆…この先マリーンズやパリーグはホントにどうなってしまうんでしょう。
率直に言えば、今度のことで興味を持てなくなったら、球場には観に行かなくなるだろうと思います。
せっかく夢中になって楽しく応援してきたのに　残念です。

===ってか、一リーグ化の話が出てからというものペナントレースに集中できないんですけど…(ｰｰ;)。===

No.3044 - 2004/07/02(Fri) 09:14:46

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / 宇都宮のおじさん

大変ビックリ、我がチームはないと思っていただけにショックですよ。
いかに変遷、負けようと５０年もファンを続け、最近ようやく光明も見え、お陰で応援のお友達も出来たというのにねえ・・
まったく上記の方が言われるように、「ファンのためのプロ野球」というのを無視してるよな、存在価値は唯一その一点しかないのに。
こういう状態だと合併の可能性が高そうだが、私は永年続けたファンをやめるわけにはいきません。
名前は、ロッテを残してほしいよ。少なくともロッテ・スワローズとかね。○○マリーンズというのもあるか。
選手、ファンともかなり落ち込むだろうが、ここを踏ん張って優勝目指して頑張ってほしい。以上

No.3045 - 2004/07/02(Fri) 12:12:29

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

　　＞勘だけど、だんなサンがこの話題を出すってことは、もう決定事項なんだ…と思いました。

そんなこと、私だってわかりませんよ（笑）。

ただ、５球団でリーグ戦をすると経営的にかなり厳しいってことはジュニア本人が明言してましたし、相手がダイエーじゃなくてヤクルトってことが、とっても真実味があるんですよね～。じつは「次はダイエーとロッテか？」なんて記事がスポーツ紙を賑わせていた当初から、うちが合併するなら、ヤクルトか横浜だろうって思ってました。以前にコラムにも書きましたけど、球界再編を狙っているのなら、球団数や１リーグ制移行の問題と一緒に、チームが首都圏に集まりすぎてることをかたずけようとするはず。←あくまで、私の勝手な想像です。

ただね、ライブドアの件もあるし選手会もにわかに騒ぎ出してきたし、うちの話が具体的に進み始めるのは、ＢＷとＢｕの合併が決まってからでしょうね。ＢＷ＆Ｂｕが白紙になれば、うちが合併する意味がなくなるわけだし。今は様子見の状態でしょう。

だから、ＢＷ＆Ｂｕのように「もう会社同士で決定したことなんだから」なんて、およそ納得できない言い訳を言わせないように、水面下ですべて決まってしまってから反対しても遅いということを我々は肝に命じておくべきです。

トップのつぶやきでも書いてますけど、「守備についてるマリーンズの選手をふと見たら、９つのポジションのうち７つとか８つとかが『元スワローズ』の選手だった。」なんてチームを、『我がマリーンズ』って言って心から応援できるか、それで強くなって優勝しても素直に喜べるかって・・・、正直、私はわかりません・・・。

何度も言いますが、↑の書き込みはすべて私の勝手な想像ですからね。誤解なされませぬよう。

No.3046 - 2004/07/02(Fri) 12:34:08

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / 大阪のロッテファン [ Home ]

俺が思うのは「ファンあってのプロ野球」じゃないんですか？？？
近鉄の時もそうだけど・・・完璧に上だけの意見で物事を進めすぎじゃないですか？？？
ここにいる人はみんな「千葉ロッテマリーンズ」がすきなんですよね！！合併して強くなってうれしいですか？？自分の好きな選手がロッテでは来年してない可能性があるんですよ！！？？俺はそういうことを考えたらかなりつらいです！
でもあくまで俺が思うに記事を見る限り推測の部分が多くありませんか？？？
俺は絶対に合併なんかさせません！！！

ヤクルトの公式ホームページで合併はありませんと謝罪してます！http://www.yakult-swallows.co.jp/

スポーツ新聞かヤクルトのホームページどっちを信じますか？？？

No.3047 - 2004/07/02(Fri) 16:32:10

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ぽんたろう・アルトマン

憶測から誇大化されたニュースだと信じたいのだが・・もしそんなことになったらロッテを今までと同じように愛することは難しい。４０年以上応援してきたけど、プロ野球ファンを辞めます。

No.3048 - 2004/07/02(Fri) 17:57:09

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / 大ちゃんの心意気 [マリーンズ]

ダイエーの次はヤクルトが相手か・・・。
まったく次から次にいろんな情報が入り乱れて正直よくわからない。
でも仮にヤクルトと合併して強くなっても、嬉しいわけない。
素直に喜べません。
この報道はたんなるトバシのニュースであると信じたいです。

それにしても、いろんなニュースを見るたび、Buの合併成立後、１リーグ制へ移行。こればっかり。
１１球団では１リーグにできないからもう１球団削減。
これってなんだかすごい短絡的。
球界再編だとか言うけど、球団数を減らす　→　マーケット
の縮小ってことでしょ。
日本の野球界は衰退の一途をたどってもおかしくないでしょ。

メジャーだってエクスパンションで球団を増やしているのになぜ、
そういうことを見習わないんだろ。

頭のかたーいジジイ達が、目先の自分たちの利益にとらわれないで

今後のことを考えてもらいたい。

勝手に会議室で決められて、はい決定ですよ、じゃあ誰のためのプロ野球なのかわからない。
「事件は会議室でおきているんじゃない！
球場で（選手とファンね）起きてるんだ！」

↑ちょっとネタ古いかな？（笑）

No.3051 - 2004/07/02(Fri) 21:26:24

☆ ただ、ワタシはヤクルトファンでもあるので・・ / simeji74

　１番　セカンド　西岡（小坂でも可。土橋セカンドの時は他の打順）
　２番　ショート　宮本
　３番　ファースト　福浦
　４番　レフト　ラミレス
　５番　サード　岩村
　６番　センター　ベニー
　７番　ライト　稲葉
　８番　キャッチャー　古田か里崎
　９番　ピッチャー（Dhナシの場合）　DH　マーチンかフランコをどこかの打順に入れる。

　こーゆーオーダーを見たい。かなり現実味あるでしょ？（笑）。ここの掲示板の人達は割と反対派が多く、もちろん、わたしも合併は反対なのですが、ヤクルトとかなら↑こーゆーオーダーもつくれるし、アリかな？と、厳密には絶対反対ではない立場なのです。

　一応右左とジグザグ打線をつくって見ました。・・・まじで見たかったりする（笑）。

No.3054 - 2004/07/02(Fri) 23:49:37

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / チチビアン [マリーンズ]

なんか今度はロッテとヤクルト!?とか書かれると（もちろんトバシだと信じてるしそんな事させないけど）なんかもう決まっちゃった感じがしてやな感じです。

もー最近は野球ニュースがペナントより合併問題が一番最初ですもんね。まあそれだけ重要な問題というのは分かるんですが肝心の試合の扱われ方が簡単に済まされてる感じがします。

だって経営が難しいって言ったって黒字なのは３球団くらいなんでしょ？そんなこと言ってたら極端に言えばチームが３ないし４チームになっちゃうんじゃ？

とにかくこの問題は上の方にいる頭がカチンカチンのおじさま達の考え方を何とかしないと円満解決は難しそうです。

＞simeji74さん

合併には反対ですが僕もそのオーダーちょっぴり見てみたいです。

No.3055 - 2004/07/03(Sat) 00:27:34

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / さすらいのＢＷファン [ Home ]

ごぶさたしてます・・・一瞬、びくっとしました、この記事(＾＾；)。だんなさんも触れられてますが、以前の「ロッテ－ダイエー」の時よりもなまじリアルで正直一瞬鵜呑みにしかけちゃいましたが・・・(＾＾；)。
大阪のロッテファンさんの情報で、とりあえずは否定されたようで、ひとまずは沈静化しそうですが・・・もしウチとＢｕの話がずっと進めば、また再燃しそうでコワイのもたしかですね・・・(＾＾；)。

ただ、simeji74さんの書かれた内容に対してのレスですが・・・ウチのファンの多くも、合併の話を聞いた時、最大のメリットとして「戦力増強」というのを大きく期待していた(自分も密かに思ってしまった時期もあった(＾＾；))のですが・・・仮にロッテとヤクルトが１つになるとなっても、その条件がＢＷと近鉄と同じに設定された場合、本当に「夢のオーダー」「戦力増強」ができるのかは、かなり疑問が残ります・・・。
というのも、合併後の選手契約(登録)は合併球団が好き勝手選び放題で集められない、という現実が突きつけられてるからです。今ウチで進んでる話の場合、合併球団のプロテクト(優先契約)選手数は、ＢＷ・近鉄の希望として報道されてるのが２８人（※外人・新人は除く）。これがすんなり通ったとして・・・バッターだけで２８人なら結構なメンバーが揃えられるでしょうが、投手もこの中でまかなわなければならない事も忘れるわけにはいきません。まずは先発が複数必要だし(３人か４人か５人かわからないけど・・・)、中継ぎもいなきゃチームとして成り立たないし、抑えも・・・幸か不幸か、両球団は抑え系にいい投手、チームを代表するような名前が複数あるわけで、それを全部プロテクトするのか、はたまた誰かは諦めるのかとか、いろいろ考えなければなりません。その上でさらにバッター・・・それも単に名前だけで選べばいいわけではなく、ポジションや年齢など、様々なバランスを考慮して選定する必要があるでしょう（ただ、実際にそこまで考慮できるだけの数字かはわかりませんが・・・）。
こういう全ての条件を満たして、２８人という数字は、当事者のファンとしては「ちょっと、いやかなり少ない」ってのが本音です・・・が、周囲からは「多すぎ」との意見が多く、某オーナー(今さら誰とは言いますまい(＾＾；))も「（ＢＷ・近鉄案では枠外になってる）外人・新人も全部ひっくるめて２８人じゃなきゃいかん」と言ってるわけで。正直、この枠は小さくなる事はあっても大きくなる事はないでしょう。
で、さらに頭が痛いのが、プロテクトから漏れた選手の配分方法・・・これは某スポーツ新聞に報道されてたもので決定案ではないと思いますが（というか信じますが(＾＾；)）、それによると・・・残った選手は「ウェーバーにかける」とは俺も聞いていて、俺はてっきり「合併球団も含めて」全球団でウェーバーの中で取り合っていくと思ってたんですが、その報道によれば、合計４巡まで行われる（さらに希望する球団があれば５巡目もするそうですが）ウェーバーのうち、合併球団は３巡目まで参加不可。で、３巡目と４巡目だけ参加して、あとどこからも指名されなかった”余り”の選手を合併球団がまとめて受け持つ・・・これ、選手にはムチャクチャ悪い表現でホントは言いたくないのですが、これだと合併球団の中身は「２８人の超精鋭（←ネームバリュー等だけで選んだ場合）と残った余りもの（＋中堅どころが２人かそこらに外人と新人？）」という事に・・・？　はっきり言って、「選手層」という意味ではかえって弱体化するんでは？と感じてしまう内容です。
うまく構成すれば２８人の枠の中で↑のような夢のオーダーも作れるかもしれませんが、たぶん控えその他はかえって悲惨な事になるのではという危惧がされてなりません・・・。

・・・すいません、本当は人の話よりまず自分トコの心配をせぇという立場なのは重々承知してるつもりなんですが(＾＾；)、この点だけは指摘させていただいた方がいいのかなと思ってでしゃばらせていただきました・・・長文失礼しました。ｍ(＿＿)ｍ

余談。
＞チチビアンさん
> もー最近は野球ニュースがペナントより合併問題が一番最初ですもんね。まあそれだけ重要な問題というのは分かるんですが肝心の試合の扱われ方が簡単に済まされてる感じがします。
・・・関西のスポーツニュース（スポーツコーナー）じゃ、合併問題より阪○のゲームが最初に来る事の方が圧倒的に多いですけどね(爆)。少なくとも（１日あたりの）報道量的には「○神のゲーム≧合併問題」な気が・・・。これはこれで関西メディアの現実を改めてまざまざと見せつけられ正直嫌なもんですよ(苦笑)。
（さすがに、この話が最初に出た頃はこいつがトップに出てた事も多かったですが。）

No.3056 - 2004/07/03(Sat) 01:23:27

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]

この報道に関しては、うちのオーナーがきっぱりと否定をしなかったことによってへたれマスコミが飛びつき、尾ひれをつけただけでしょう。自重しろよ。
経営状況的には、機会があれば親会社の名を汚さずに何とかしたい（手を引きたい）というのが多くの球団のホンネかも知れませんが。

No.3057 - 2004/07/03(Sat) 01:57:27

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / キーロック

当然合併反対ですが、ファンの声なんか届かないことは百も承知してます。
ですから、毎日チマチマと情報を出さないでほしいです。球団も合併するなら、さっさと言ってほしい。

ホントにどこかと合併するなら、長年ほとんど浮気することなくガムは「ロッテ」を買ってましたが、２度と買いません。
コアラのマーチも食べません（って、そんなことしかできないのかよ）

No.3058 - 2004/07/03(Sat) 02:04:33

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ぽんたろう・アルトマン [ Mail ]

でもキーさん、「雪見大福」だけは食わせてくれよ。

No.3059 - 2004/07/03(Sat) 02:22:01

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / SHIDA@ハム [ファイターズ] [ Mail ]

おはようございます。

今日は競馬にでもと早起きして新聞でもと思ったら・・・続報です。昨日の記事ではサンスポ側の勝手な解釈かととれるのですが、今朝の記事はちょっと・・・。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/03/08.html

ｐｓ　いつの間に３位と４位の差がこんなことになってしまってるんでしょうか（苦笑）

No.3061 - 2004/07/03(Sat) 06:47:36

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

　　＞スポーツ新聞かヤクルトのホームページどっちを信じますか？？？

たぶん、こういうネタの場合はどちらも信用できない（笑）。

うちのオーナーが再編１リーグ制に移行したがってるのは周知の事実ですから、自分（ロッテ）が動くことによって成し得るのであれば、やるだろうなと私は危惧してるわけです。

今回のことで良くわかったのは「正式に発表されてからでは遅い！」ってこと。
ロッテっていうのはお菓子メーカーゆえ、電鉄会社やリーズ会社よりも企業イメージってかなりナーバスだと思うんですよ。だから、今のうちから
「ファンへの仁義を欠いたやり方は、むしろ多大なマイナスを生む」
ってことを知ってもらうのが一番の“予防策”と考えます。

逆にさ、ファンを呼んで「公開討論会」とかやってみれば？　「うちは近鉄さんとは違ってファンの意見を聞きます」ってところをアピールするとか。ま、“はじめに結論ありき”ではなにやっても意味無いけど。

追）　「戦力増強」とか「ヤクルトとの夢のオーダー」については、さすらいのＢＷファンさんのおっしゃることに私も同意見です。合併したからといって、夢のオーダーは組めないかもね。

No.3063 - 2004/07/03(Sat) 07:16:49

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ☆

また来ました（＾＾ゞ）

> >スポーツ新聞かヤクルトのホームページどっちを信じますか？？？
>
> たぶん、こういうネタの場合はどちらも信用できない（笑）。

そのお気持ちよくわかります。

> うちのオーナーが再編１リーグ制に移行したがってるのは周知の事実ですから、自分（ロッテ）が動くことによって成し得るのであれば、やるだろうなと私は危惧してるわけです。

それにしても、パ・リーグのオーナーは
皆1リーグって言ってますね。
なんなんでしょうか？そのテイタラクは（怒）

西武も球団経営は赤字だそうです
（ま、そうだろうとは思ったけど）
やっぱり巨人戦がないと、と思ってるのかもしれんけど、
それって完全に敗北主義だよなあ･･･

個人的にはネット関係の会社がパ・リーグにどんどん
参入することで、現状の「読売・日テレ体制」を
ブチ壊すことを期待してます。
（ナベツネは見るからにムカつくが、氏家とかいうジジイも
いかにもシタタカな感じでイヤだな。）

No.3064 - 2004/07/03(Sat) 11:26:58

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / 大阪のロッテファン [マリーンズ]

これは自分の考えですが、なぜ皆球団を減らす事ばかり考えるんですかね！？赤字ならライフドアみたいな所に売ってしまえばいいのでは？？？それと１１球団でできないのであれば、巨人を２チームにすれば？？？（そう戦力は変わらないはず・・・）

後、ロッテってそんなにお金ないんですか？？？お菓子とかで黒字だと思ってたんですが・・・それはまた別ですかね？？？

No.3065 - 2004/07/03(Sat) 18:35:17

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞☆　さん

　　＞また来ました（＾＾ゞ）

この掲示板はね、一度来てしまったら“書き逃げ”は許されないので、もうあなたには『我がマリファミリー』になるしか進む道はないのです（爆）。

ＬのＴオーナーは、うち以上に１リーグ制移行に前向きですね。まあ、Ｌさんは仮に合併することになったとしても、吸収される側になることはありえないし、所沢からどっか地方に移されることもないでしょう。うらやましい・・・（笑）。
だからと言って、「ＬはＬだけで今後もやっていきます。でも１リーグにはしたいから、どこか他の球団を減らしてください」的なＴオーナーの考え方も、ちょっとエゴだなって思えます。
あ、気を悪くしないでくださいね。私はけっしてライオンズを非難してるわけじゃありません。Ｔオーナー個人のことを言ってるんです。

それにしても・・・、ライオンズでさえ赤字なんですか？　となると、現実的にはやっぱ難しいんですね、親会社を頼らず独立採算で球団がやっていくなんていうと。

＞大阪のロッテファン　さん

　　＞ロッテってそんなにお金ないんですか？？？お菓子とかで黒字だと思ってたんですが・・・

ロッテといっても、お金がないのは球団のことであって、親会社のお菓子メーカーは『超』が付く優良企業です。儲かってまっせ～（笑）。

No.3067 - 2004/07/03(Sat) 23:16:26

☆ ははは・・・（＾＾ゞ） / ☆

＞ＬのＴオーナーは、うち以上に１リーグ制移行に前向きですね。

ほんと、ロクでもないオーナーですよね（ｗ

＞まあ、Ｌさんは仮に合併することになったとしても、吸収される側になることはありえないし、所沢からどっか地方に移されることもないでしょう。うらやましい・・・（笑）。

私は堤氏を全く信用していませんよ。あの人は所詮コクドの人ですから。

いつ「伊豆箱根ライオンズ」になってもおかしくないと思いますよ。マジで（笑）

＞「ＬはＬだけで今後もやっていきます。でも１リーグにはしたいから、どこか他の球団を減らしてください」的なＴオーナーの考え方も、ちょっとエゴだなって思えます。

ちょっとどころではなく、完全にエゴそのものズバリですよ。
１リーグになっても、西武の人気は下がりこそすれ、決して上がることはないでしょうね。オーナーがこれじゃね。まるでナベツネと同じだもの。

ところで、そのナベツネの傘下の報知は、またダイエー・ロッテ合併説を蒸し返してますよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040703_5.htm
ロッテは、幕張にこだわりはなく、福岡のほうが韓国に近いから都合がいいだろうとか、勝手なこといってます（笑）

No.3080 - 2004/07/04(Sun) 17:24:48

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / simeji74

ﾜﾀｼは、読みやすさとか何気に他の球団のニュースもそれなりにあり（もちろん巨人ネタが圧倒的ですが）、Ｆ１とかに興味ない人間なので報知は好きなのですが・・・↓これどうよ？

　＞ロッテは千葉にフランチャイズを移して１０年が経過したが、観客動員の点から見ても地元にしっかり根付いた球団とは言い難く

　これ書いた記者、絶対ロッテの試合千葉マリンで見たことないね（笑）。そりゃー、観客動員の点ってのは認めますがね・・。

No.3083 - 2004/07/04(Sun) 21:24:39

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

＞☆　さん

　　＞いつ「伊豆箱根ライオンズ」になってもおかしくないと思いますよ。マジで（笑）

あははは、それ笑える！（爆）
そう考えると、もしＦｓが札幌に行かなかったら、Ｌが札幌ってのもありえた話でしょうかね？　セカンドフランチャイズ的に比較的多くのホーム試合を札幌Ｄでやろうとしてましたよね。

＞☆さん＆simeji74さん

その報知の記事、客観的にみれば・・・、間違いとも言えない・・・かな。
たしかにロッテにしてみればメリットあるんだろうな・・・。

No.3087 - 2004/07/04(Sun) 23:08:51

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / 中華やん [ Mail ]

どうやら

>この掲示板はね、一度来てしまったら“書き逃げ”は許されないので、もうあなたには『我がマリファミリー』になるしか進む道はないのです（爆）。

書き逃げは許されないようなので。。。 (笑)

個人的には、このごたごたの中でマリーンズが合併し、千葉から移転した時点で野球ファンをやめるでしょう！
とりあえずルールすら知らないサッカーでも観戦しにいくかな？
もしかしたら未練がましくFsの2軍の試合を見てるかも。。。

パシフィックリーグのどの球団にも言いたいですが、一人でも多く球場に足を運んでもらうにはどうしたらいいかもっと考えてもらいたいですね～
巨人に頼るだけが脳じゃないとも言いたい。

No.3097 - 2004/07/05(Mon) 18:57:35

☆ Re: ヤクルトと合併！？ / ＴＯＭＡＴＯ屋のだんな＠管理人

長くなって読みにくくなりましたので、レスの続きは新スレたてます。

No.3098 - 2004/07/05(Mon) 21:19:58