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ホワイトタラコお茶会BBS

みずき・Wの異次元サイト「ホワイトタラコ」合同掲示板です。
プレビュー機能で書き込みが初心者様でも安心♪
平×新や哀ちゃんへのラブや、その他大好きな漫画へのトーク、
別館ご意見ご感想など叫んで下さい。
漫画について語る場合、ネタバレには配慮をお願いします。隠し文字推奨です。
管理人の日記的メモも書かれると思いますが、読み流して下さい。すみません。

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★ 初夢って…… / みずき・W
初夢って、大晦日から元旦にかけて見る夢なのか？
それとも正月夜に寝て、二日朝にかけて見る夢なのか？
俗説では後者らしいんですが、理屈から言うと前者だろうと、割り切れないものがありまして。
第一、富士と鷹が縁起物だと言うのは納得行くんですが、茄子の夢を見ると良いってなんでやねん。
「ほんなら工藤抱きながら工藤の夢見た方がよっぽど縁起ええわ」と、誰かが良いそうですが、私もそう思います。

実はここ数年、ずーっと実家に帰っていません。
実の兄に嫁さんが来てくれて、姪と甥が生まれたのは知っているんですが、実は会ったことが……もにょもにょ。
今さら会いにくいものがありますね〜。第一彼等に「叔母」がいるって概念があるかどうか。
まずいとは思うんですが、仕事なんだよ〜。休めないんだよ〜。私が働いても、それでも人手が足りないくらいなんだよ。
遠く西の空から、会ったことの無い家族の無事を祈りましょう。
いや！お年玉をあげたくないわけじゃ無くて！ほんま！
No.494 - 2005/01/01(Sat) 19:55:51
★ 明けましておめでとうございます。 / ゆう
みずきさん、皆様、新年明けましておめでとうございます。
今年もどうか、よろしくお願い致します。
昨年、災害等に遭われたしまった方々、お見舞い申し上げます。今年は穏やかな一年で有りますように…。

みずきさんはカレンダー関係なく、ローテなのですね…。職業上仕方ないコトとはいえ、お疲れさまです。m(__)m
去年はみずきさんは転職されたり、ずっと愛してきた作品に失望してしまったり、新しく激愛する作品に出遭ったり。かなり波乱一杯な年でしたね。今年はどんな一年になるでしょう？
私は一つささやかな野望が…。実現出来たら報告しますね。

ここで、また皆様と愛する漫画・アニメの話で楽しく盛り上がれたらなぁと思います。(^^)
No.492 - 2005/01/01(Sat) 13:06:56
☆ 今年もよろしくお願いします。 / みずき・W
ゆうさん、昨年中は大変お世話になりました。
２００５年も引き続き、お世話をお願いできれば嬉しいんですが……。
愛の鞭大歓迎。
２００４年はほんまにいろいろ波瀾万丈な割に、動かない年でした。細木さん当たりに言わせれば「停滞」って感じでした。
実は２００５年は「大殺界」らしくて、生きているだけで感謝って運気らしいんですね〜。
はっはっは。そんなん毎年そうだし。
２００５年の抱負は「開き直り（逆切れとも言う）」と言うことで、駄目元でいろいろ頑張りたいと思います！
ゆうさんの野望って何かな？ご報告お待ちしております！
今年も盛り上がって漫画の話を叫んで行きましょう！
No.493 - 2005/01/01(Sat) 19:46:45
★ キスｖ / チャリングクロス
お久しぶりでございます。チャリングクロスです。

みずき・Ｗ様、最近はご本人もりんごちゃんも体調がよろしくなかったそうで、さぞかし大変だったこととお察しいたします。
もう、大丈夫でしょうか？

ところで、ＴＯＰにあった「最高の愛情表現・キス」なのですが、「わかるわ〜」と思ってしまいました。
というのも、どうも私はキスシーンが好きらしいのです。特に初々しい感じのが好きなようで、みずき・Ｗ様ではありませんが、枯れたのか初心にかえっただけなのか……？

こちらのお話でも、キスがメインのお話がありますでしょう？やっぱり、キスって特別だと、思うのです。
……でも、子供に対しては大安売りしてるんですけど（笑）

これから年末年始です。何かと慌しい季節です。お体お大事になさってください。
No.490 - 2004/12/29(Wed) 21:05:54
☆ Re: キスｖ / みずき・W
チャリングクロスさん、２００４年中はいろいろお世話になりました。
２００５年もどうぞよろしくお願いいたします。

以前書きましたね、よく覚えていてくださいました。
「キス」までの焦れったい関係に、非常に萌える今日この頃。そのへんをじっくり書きたいなあと、最近思うようになりました。
２００５年の目標は、「初心に帰る」でしょうか。つまり新一は「処女」に帰る……って方向で。
年末までこんなこと考えてにやけてる自分は、いっそ見事だと思います。
では、良いお年を〜〜。
No.491 - 2004/12/31(Fri) 15:08:22
★ 近況〜 / みずき・W
クリスマスや年末に、何も更新できないサイトですみません。
生きてますよ〜。

８月末に就職して以来、それまで５か月通っていた体質改善エステに、パタンと行かなくなりました。
お金が無いし暇がない。
もしかしてこのまま行かなくなるかな……と、寂しく思っていたと同時に、人生初の頭痛肩こりで、鎮痛剤を乱用する日々を迎えました。
一時期脳外科にいたことのある私は、くも膜下出血の前兆をまっ先に疑いました。絶対脳になにかあると。
入院して、血管造影をせねばならないか、クリッピング手術をせねばならないかと、本当に恐怖を感じていました。

……が、先日体質改善エステの先生に相談したところ、見事になおしてくださいました。
マッサージ……ってか、えーと、いろんなことしてくれたので、一体なにが施されたのか分からないんですが……。
２回通い、ほぼ全快です。それどころかプロポーションは良くなるわ、顔は若返るわという魔法のようなエステです。
おかげで熟睡できること、１２時間！！
人間の体って不思議というか、先生が天才っていうか！！いや、変人だ、あの人はーーー！！

そこに集うお客さんも、私を始め「変人」が揃っているそうですが、１００％喫煙をしない人だそうです。
喫煙している人は、すぐに通わなくなるそうです。
なぜか？考えるまでも無いでしょう。
喫煙している人は、その毒素によって、先生の奇跡の効果を打ち消されているので、
「なんだ、効果無いじゃん」ってことで、来なくなるんです。
……恐いわ、ニコチンの毒。
こんな凄い効果を打ち消すほどの毒だったんだと、改めてその恐ろしさを認識いたしました。

たばこを吸っている人に何を言っても無駄なので言いませんが、吸わないあなたに心からの忠告。
たばこの煙からは、逃げて逃げて逃げまくって下さい。
今の日本では、これしかできません。
世界はどんどん禁煙社会に変わってきていますが、日本が変わるのは１０年後以降と予想しています。
それまでは、何があってもたばこの煙から逃げて下さい。
だんなや恋人が吸っていたら、せめて自分（とお子さん）の前だけでは吸わないように言いましょう。怒る人なら、別れましょう（あながち、暴言では無いです）。
No.489 - 2004/12/27(Mon) 23:44:36
★ ああ、復活…… / みずき・W
ご心配をおかけいたしました。
なんとかネットができる環境になりましたが、いやはや失ったものも多く、二日ほど呆然としていました。
いろいろアドバイスをいただき、大感激の私ですが、メールも根こそぎ失った為、お返事を出すこともままなりません。
ここでお礼申し上げます。ありがとうございました！

さて、現在の状況ですが、ネットは繋がります。
サイトへのアップもできます。

しかし、数年がかりで構築した「辞書」が全てぱあ。
小説を書く上での大事な単語が、全部なくなりました。
これからまた一つづつ作ります。

ネットでのお気に入り消失……。
これは痛い。痛すぎ……。
しかあああし！ナルト関連のお気に入りだけは、記憶の糸を辿りまくり、８０％は探し出しました！根性ーー！！
カカシ祭り、四代目祭りのこの年始年末、ナルトサイト巡りは私の希望！！
ヒカルの碁関連がなくなったのは辛いっす。探し出せるかなあ。

そんで、恐ろしいことに、フォトショップのアプリケーションが消えてるんですが……。
このパソコンを貰った時、入ってたんですが……。あの高いソフトを無くしましたか？私？
……これからどうやってネットでアップする絵を描けばええのでしょう？？
やっちまった……って、感じですね。

再インストールして、りんごXのバージョンは下がるし、さらに周辺機器はだんまりだしと、失う辛さをひしひしと感じております。もっと注意深く生きよう、私……。

１９日に大阪での「鋼」フェスティバルに行って参りましたが、パソコン作業が人区切りついたら、トークアップします。
来年USJに行く約束をしたCさんにKさん、先行販売の限定チケットを買ってありますので、絶対行きましょう！
鋼には１０回は入りましょうーー！！
ちなみに私は、８月公開の映画チケットも買いました。ええ、絶対行きますとも！映画！
No.488 - 2004/12/22(Wed) 21:32:35
★ 原作者のヒロイン像 / チャリングクロス
こんばんは。チャリングクロスと申します。

トーク拝見いたしました。前回と含めて、みずき・Ｗ様の展開ナイス！という感じです。
ほんと、こんな展開とオチだったらさわやかでしたのにねえ。

原作者のヒロイン像が歪んでるかも、っていうのも納得です。
けなげなヒロインという設定、ＯＫです。気は優しくて力持ち、美人でスタイル抜群もＯＫ。
ただ、原作者はその表現の仕方を知らないんでしょうねえ。……考えて見ると、ある意味被害者？（笑）

そういえば、レモンパイの先輩（名前忘れました）も才色兼備なんてことになってましたけど、自分を振った腹いせにデマ流した、なんてところがおそろしいです。無理やり人の心を向けさせようとしたことがある、という設定はわかりますけど、もうちょっとマシな行動はなかったのかなあ。

けれど、原作者にとってはこれはカワイイ行動なんでしょう。私はこんな女イヤですけど。

それを考えると、原作者にとってはこれは違和感のない展開のなのかな、と。
ちょっと悲しくなりました。
No.486 - 2004/12/14(Tue) 22:02:42
☆ Re: 原作者のヒロイン像 / みずき・Ｗ
チャリングクロスさん、こんばんわ。いつも意見が合って嬉しい限りです。
あのヒロイン像は痛かった……。音声付きだと、なおさらに！
原作を読んだ当時はまだ我慢できたけど、臨場感溢れるアニメでは、怒りより先に冷や汗が出ました。
私がいきなり素人の女子高校生に、積み木のパズルの謎を解いたと言われ、
「あんたが犯人や」とか警察や同僚の前で言われたら……。
その上「やったあ♪」だの「すご〜い！」だのはしゃがれたら、逆に訴えたくなりますわ。
原作者の頭の中、そういう人の心の機微ってのは、考えられないんでしょうかね？
「平次に負けたくないし、宝塚に行きたいけど。謎も解けたけど、こんなこと言っていいんだろうか？」とか葛藤するとかさ！いくらでも盛り上げようが有ると思うんだけどね。
大顰蹙かましてくれた大嫌いな某二人の姿を、鼻で笑いたいところだけど、漫画ファンとしてはこの低レベルなプロットを憂いたい気持ちで一杯です。
原作者のレベルの低さを、もう悲しむしか無い私でした。
No.487 - 2004/12/16(Thu) 19:56:05
★ 自分の体ほど / みずき・Ｗ
最近、自分の体ほどワケワカランもんはないと、しみじみ思いました。
医療関係者の端くれとして、仕事中は冷静に分析する頭も、いろんな訴えに対処する知識や方法も心得ている……はずなんですが。
そして今の私の症状も、他人事なら「心配ない」で済ます程度のものだと思うんですが。
だからなんてゆーか、他人の痛みはやっぱり他人の私には、わからないんだなあと、職業人として落ち込んでしまいました。

いろいろご心配おかけしてすみません。
黙って耐えるという、日本人的美学が非常に足りないもので。
ってか、今までヘタレを自覚している私は、適当に泣き言を垂れ流し、それゆえストレス発散して、病気を回避していたんですわ。
ですから今回しんどい症状も、変に隠すこともせず、泣き言を言ってます。
だから回復してくれ、この体！！

この間まで「風邪」で熱発していて、咽頭痛を抑える為に、解熱鎮痛剤を（不本意ながら）服用しまくってました。
その風邪も数日で治り、「よっしゃ！」と思っていた矢先、いきなり「頭痛」と「頸部〜肩こり痛」に襲われまして、首と両腕が痛くて動けない状態になりました。
肩こりは絵描き＆文字書きとしてはいつものことなんですが、「朝起きたら急に」動かない。
首も回らないって状態で、最初「二日酔い？？」「寝違えた？？」といろいろ考えたんですが……。
とにかく頭痛がひどいんですわ。鬼の手で脳を鷲掴みにされ、潰されそうになってるような？ってか？
首も、「ウイルスが髄膜に廻ったか？？項部硬直？？まさか脳の動脈瘤？？」とか、おっかない想像が頭を駆けめぐるほど、初体験な痛みでして……。なんじゃこりゃ？！

てなわけで、今、ほんまに飲むのが恐いんですが、強い鎮痛剤を飲んで、症状を緩和して、これを書いています。
仕事中、薬を飲んで症状を抑えている分、家に帰ってからは飲まないでいたいんですが、痛みを抑えないと動けないし、腕も上がらないし、寝ていてもつらいもので。

ちょっと神様ー！なんなんよ？この症状？！
肩と脳に霊でも憑きましたか？？心当たり有りすぎなんで、非常に恐いんですけどー！（水子は除くけど）

単なる肩こりと思い（しかも生理中だしなあ）、ひたすら耐える日々を過ごしています。
出来ることをしようと思い、忙しくて（ついでに貧乏で）行けなかった体質改善のエステに泣きつき、相談中です。
万が一肩こりとかストレスじゃなかったら、次に行くのは脳外科か晴明神社しかないなあ……。

夏に就職して以来、おなかを壊すとか３９度代の熱をだすとか、果ては頭痛で動けなくなるとか、今までの人生で一番縁の無かった症状に見舞われています。
こんな厄は２００４年に置いていく！
２００５年から、仕切直してがんがんやるぞーー！！

……ってなわけで、色んな意味ですごく試練な時なんですが、見捨てないでくださいまし……。
No.484 - 2004/12/13(Mon) 15:14:02
★ お大事に… / chihiro
みずき・Ｗ様、こんばんわ。
お身体の具合いかがですか？
お仕事もしていると、辛くてもなかなか休めなかったりしますが、無理はなさらずにゆっくり静養して下さいね。
身体が資本ですので。。
復活されましたら、また弾けた平新＆ハガレントークに日記等
楽しみにしていますので。
来年の予定も、それからゆっくり立てましょう。
No.483 - 2004/12/12(Sun) 00:06:59
☆ 今のうちに治しますから！ / みずき・Ｗ
chihiroさん、メールのお返事できなくてほんまにすみませんでした！！
上に書いた様な症状です、腕が上がりません……。キーボード打つのがめっさしんどいんですわ。
今年の厄払いと思い、今は耐えようと思います。
そして来年３月には、USJ行きましょうね！その為には今はどんなことがあっても欠勤などせず、お正月も牛か馬のように働き、鋼休暇を取ります！
やっとＤＶＤもレンタル出来たの！今手元にあるの！
頭痛が酷いとテレビ画面も見られないので、薬が持続しているうちに観ます♪
No.485 - 2004/12/13(Mon) 15:21:48
★ 気になる読み切り / みずき・Ｗ
漫画大好きファンとして、少年週刊誌の読み切りとかは、結構かなり興味があります。
これでも見る目はあって、苦手な少女漫画分野でも、「あ、これ面白い！」とか思う人は、その後大ヒットをかましてくれていますし。
「紅茶おうじ」を描いた人の原作者さんとかね。あの人の超初期は面白かった。（その後の新吾シリーズは……、ノーコメントだけど。ヒロインに感情移入できなくて、途中つらかったんだ〜）

まあ、それはよろし。
今発売中のＷＪ新年１号（デスノ表紙）なんだけどさ。
それに載ってる「デビルヴァイオリン」て読み切りが、か〜な〜り〜ヒットなんですよ。
絵は荒いしヒロインの言葉遣いは悪いし、エピソードも感動と臭さが微妙なんですが、それは描き慣れれば克服できるテクニックです。
何て言うか、ストーリーをテンポよく読ませるセンスと、見せ場を生かすセンスが、かなり上手いと思うんですがどうでしょう？
私はこの漫画を読んで、「ニコロ・パガニーニってどんな人だろう？」「その曲を聴きたい」と思いました。
興味を抱かせるって漫画は、すごいハイレベルな作品てことだよね？
好きになると、読んでいる途中粗が見えた箇所も、それなりに味があると好意的な解釈もできます。
ってか、それも魅力？とも思えるほどです。
多分この作者の名前を覚えていて、次の作品が掲載されたら、チェックするだろうなーと思います。

もし本誌を買った方がいたら、読んでみて下さい。
立ち読みでもいいですが、木曜日以降ＷＪて残ってないから、読めなかったらごめんね。
この調子で面白い漫画家さんが育って欲しいなあ〜☆
No.482 - 2004/12/09(Thu) 02:31:47
★ 12/6のコナンアニメ / みずき・Ｗ
本日から堀川さんの声が聞けるというので、作品的にはむにゃむにゃでありましたが、一応録画しておきました。
え〜〜、感想ですが、興味のある方は反転して見てください。
なお、このアニメが「サイコー！きゃー！おもしろかったあ！」という感想の方は、ブラウザの「戻る」でここからお逃げ下さい。
No.480 - 2004/12/06(Mon) 22:54:50
☆ Re: 12/6のコナンアニメ / みずき・Ｗ
☆冒頭から半袖。やっぱり夏設定なのか。でもこの間、雪降ってなかった？アニメの中で。一般視聴者さん、別に気にしないのか？スタッフが「気にしてねーよ、そんな細かいこと。普通の人はこのアニメ、そんなにまじめに見てねーって」という開き直りなのか。どっちでもええけど。

☆堀川さん、最高のお声でカカシ並にやる気ナッシングな無難アテレコ。この間のＢＪでの威勢のいい彼は、幻だったのか。
アニメスタッフも、この辺で盛り上げようと言う意志無しだなーと思いました。原作で、あれほど満面な笑顔で張り切っていた平次は、もうお空へ召されたのかしら。
平ファンはとっくに原作を見放してると、流石にスタッフも堀川さんも分かってるのかしら。ごめんね、その通りさ。

☆レストランでのシーン。「色黒男」発言で、私は引いた。うっ……、みなみさんからも愛情が感じられない……。しかも「ハロウィン」の件、省かれてる。そらそーか、一般視聴者さん、覚えてないよ。
コナンのあの暴言は、平次がコナンに会えて嬉しい！がまず強調されていないと、ギャグにならないで顰蹙なだけなんじゃ？

☆とりあえず女の子二人のファッションについて、これが今の流行なのかどうか、解説を求む。今の子の着る服は今こんなんなん？あの花柄は有りなんですか？あの鎖かたびらはナンデスカ？

☆全国の平次ファンの皆さん、すみません。現場での平次は、ただの横柄な傍若無人馬鹿にしか見えません。こんないぢり甲斐のあるキャラを出しておいて、こんなストーリーを読ませた原作には、足を向けて寝ようと思います。
それにしても誰か止めろよ、殺人現場にガキ４人もうろうろしている事態に！おい！目暮！！

☆この辺りから早送り。推理＆ミステリーマニアとして、興味なし。

☆はっはっは、ついにこのシーンを見ることになったか。例の「お願い」シーン。ギャルゲーっすか？これ。台詞の後に、選択させる窓が出るんじゃないのか？

☆そして平次のかっさらいシーン。これについてはいつもの店で飲みながら叫ぼうと思うので、割愛いたします。

☆ラスト。やっぱりどのシーンにしても、最後の泣く彼女にしても、感情移入は一切出来ませんでした。大体主人公、影が薄いし。スタッフの皆様、ノルマをこなしただけという作品に仕上げてくれてありがとう。
あ、職場に疑問を抱いたら、電話する場所があるそうですよ。

☆哀ちゃんがいなかったのは、Ｌとのデートで忙しいからでしょう。

……以上。平×新萌え抜きにして、ストーリー重視で見ると、私は冒頭５分くらいでチャンネルを変えますな。
No.481 - 2004/12/06(Mon) 23:16:38
★ 見事だ、松井さん！！ / みずき・Ｗ
先日金曜日は、関西圏では夕方「ガッシュ」アニメを放送しています。
「ガッシュ」の対象年齢は、間違いなく小学生で、アニメではその辺をかなり強調しており、親御さんも安心してお子さんに見せられる優良アニメです。
だから、ちょっと大人には物足りない……と思いきや、どうしてどうして！！

先日の話は、某アニメで言う園子役の松井さんがアテレコしてる少女の物語でした。
正直そのキャラには、重要人物であるとは思いつつも、思い入れはなかったんです。
しかし漫画では泣かされまして、今回アニメで見たらどうだろう？ちょっとそこまでじゃないかな？と、期待は普通でした。
しかし！
ええ見事に泣かされました！！
だって松井さん、上手いんだもん！！

その少女のキャラは独特で、ファンの間でも「ダレがアテレコするんだろう？生半可な声優じゃ、絶対浮いてしらけるな」と、不安と期待でいっぱいでした。
その声が松井さん！園子の声の人？！

……実はがっかりだったんですよ。
だって某アニメ（いや、原作か）の園子って、女好きの私が評価しても、魅力が溢れているとはちょっと……。
アテレコも、騒いでるだけだし……みたいな？
私の脳内では評価が高いとは言えませんでした。

しかーーーし！ガッシュで見た松井さんの実力！
上手い！上手すぎる！あの声を！台詞を！期待を裏切って２００％大満足なアテレコで締めてくれました！！
松井さん！今までのご無礼をどうか平にお許し下さい！！

う〜ん、反対にこの松井さんを期待して某アニメを見ると、「確かに松井さんの声だけど……」って思うのかもなあ。結局はキャラ魅力の深みがベースにあり、声優さんが実力を出すんだなあ。
つまり松井さんは某アニメでも、実力を発揮されていたということか。それなら納得だ。

蛇足ですが、某アニメの某の声優さんも、ガッシュに出てきています。主人公のお母さんの声なんですが……。
初期の頃、口調とキャラが被ってくれて、某を見ているようでつらかったあ〜〜！
彼女には「ワンピ」のノジコみたいなキャラで実力発揮されると思うので、口やかましい何かって言うと説教じみた愚痴言うキャラには採用しないでくれ。良い声してるんだからさ！！
「も〜！」はもうイヤ！！
No.478 - 2004/12/04(Sat) 00:48:21
★ おそるべし / チャリングクロス
先日、ちょっとしたことがあったので聞いて下さい。

ここのところ、毎晩「鋼」のアニメをテレビで見ています。テレビがついているので、ダンナもいっしょに眺めてます。
するとある日本棚にあった「鋼」を手にとり、

「これ、あのアニメ？」

と読みはじめたのです。数時間かかってそのときあった７巻までを読み、８、９巻が出ていると知るや最寄の本屋に速攻。
その本屋で９巻が売り切れていた、ということで、翌日早速仕事帰りに９巻と「ハガレン研究所ＤＸ」を買ってきてくれました。
その後は子供そっちのけで「鋼」について語り合って（特に私が）しまいました。

普段、マンガは読まない人なんですけどね。
「鋼」、恐るべし！

具合が悪いところ、こんなのんきな書き込みで申し訳ありません。
どうぞ、お体お大事に……。
No.474 - 2004/12/03(Fri) 20:51:45
☆ 嬉しいなぁ〜☆ / みずき・Ｗ
チャリングクロスさん、こんばんわ♪
旦那さんが「鋼の錬金術師」の面白さを認めてくれたそうで、私もファンとして嬉しいです！
やっぱり大人も子供も、面白さは分かるんですよね！だって本当にクオリティーが高い作品ですもの！
でも普段漫画に興味のない旦那さんが（つまりマニアでもオタクでもなく腐女子でもない人が！！←当然！）、認めてくれたというのはやっぱり喜ばしいです☆

原作を読むと、この漫画の対象年齢は多分中学生くらいだと思うんです。
でも子供だましじゃないから、大人でもすごく共感できるんだなあと思いました。
子供だましの漫画は、流石に大人はごまかせませんからね。
それ以前に、漫画に偏見がない心も重要ですけど。
見る目のある旦那さんに拍手ー！大感謝ーー！！

やっぱり「鋼の錬金術師」は世界に誇る、日本の最高の漫画ですね！！アッパレ！！
旦那さんによろしく♪（匿名希望）
No.475 - 2004/12/04(Sat) 00:13:15
★ パン大好き(*^_^*) / エリオット
駅ビルに「アンデルセン」が入ってくれてラッキーとよく買いに行っていたのですが、なにしろお高い。固めのパンが好きで毎日でも買いたいのですが。あそこのクルミパンは他より香ばしいように感じます。パリパリのピザパンはジェノベーゼが美味しい。

でも今一番食べたいのは、麹町にある「ハナ・コウジ」のカスクートサンド。昔、事務所が近くにあったのでお昼に行くと、焼きたての小ぶりのバケットに、生ハム、レタス、トマト、カマンベールチーズ（あと何だったかな）をはさんで、昼休みに合わせて売場に並べられるんです。結構高いんですが、人気商品なのですぐなくなるんですよ。出来立てにかぶりつくとバケットはガリリッと音がたちますが、中はもっちりとしたパンで、はさんだ具がからまってとってもジューシー、とくにカマンベールがたまらなく美味しい…ああ、食べたい！

安くて美味しいのはご近所のスーパーに入っているパン屋さん。そこのホテルパンはもっちりしていて、軽くトーストして蜂蜜でいただくのが最近のお気に入りです。
食べ歩きはしない方なので、美味しいパン屋が近所にあるととても幸せです。
No.473 - 2004/12/02(Thu) 21:59:00
☆ Re: パン大好き(*^_^*) / みずき・Ｗ
私も自分が「ああ、実はパンマニア？？パン食い？？」と思ったのも最近なので、自覚はなかったのですが、考えて思い返してみると、好きなパンていうのは印象に残ってますよね。
「あんでるせん」のくるみパンて、行くと必ず買っていました。
くるみの味に大差は無いはずですから、やはりパン自体の美味しいに他なりませんよね。
でもお高い！あれもこれも買う私も悪いんでしょうけど、軽く２０００円近く買ってしまってます。

小さい柔らかめのフランスパンに、つぶつぶピーナッツのクリームが挟まってるパン。あれも確かアンデルセンのはず。
ピーナッツクリームを初めて食べ、こんな美味しい甘いパンは知らない！と感激した覚えがあります。

カスクートサンドもあると買います！
これも結構定番で、結構あちこちのパン屋さんで作ってますけど、これは！ってのに出会ってませんわ〜。
そこの美味しそうですね〜〜。
チーズの美味しさは大事！！ワイン飲みとしては絶対譲れない！

すごく好きなパン屋さんがあったんですが、一番好きなパンを作らなくなったということで、いつの間にか足が遠のきました。
あれだけ通ったのに……。
反対に、一つのパンが心を掴めば、お客さんは通うと言うことでしょうか。こだわりは大事だと実感しましたわ。
パン道は奥が深いと見つけたり。
No.476 - 2004/12/04(Sat) 00:26:24
☆ 時間帯も重要です / エリオット
あそこのカマンベールはどういうものを使っているのかよく解りませんが、むろん素材は良いものを使ったパン屋さんですので、パンとの相乗効果でとても美味しく感じられます。
でも、昼の出来立てを食すのと、帰宅時にたまたま売れ残っていたのを食すのとでは、やはり感動が違うんですよ、パンがガリリッとしないですし。やはりカスクートに限っては出来立てが一番良いということでしょうか。
http://www.foods.co.jp/BAKERY/shop/tokyo/tokyo14.html
東京へお戻りの際はぜひ昼時間にお試しください。

アンデルセンのパンは私も２０００円近く使います。しばらく自重していたのですが、タガが外れそうです〜〜。
No.479 - 2004/12/04(Sat) 16:10:04
★ 長かったパン食 / 金の卵
こんにちは〜。久しぶりで書き込みします。
私は本来は米食で「パンはおやつ」という感覚です。
でも今年の夏の異常な暑さに加え、真夏に親戚の不幸があったため、一気に食欲が失せ、10月頃まで殆ど毎日パン食でした。
食パンに毎日「目に良い」といわれるブルーベリージャムを塗って食べてました。
お味噌汁も飲めなかったため、お吸い物・・・。
普段はご飯でないと落ち着かない私にとって、パンでなければ食べられない、しかもこんなに長くと言うのは、少々異常な事でした。
今はご飯食に戻ってますが、今年の出来事は自分でも意外でした。
No.472 - 2004/12/02(Thu) 17:53:38
☆ Re: 長かったパン食 / みずき・Ｗ
金の卵さん、体調はもう大丈夫なんですか？
最近は寒くて身体を壊しそうです（いや、壊したんですが）。
パンは案外消化によく、しかも素パンより軽くあぶった方が消化に良いそうです。
バターを使ったデニッシュ系とかでなく、食パンをチョイスしたのは正解でしたね。
でも私なら、毎日はしんどいかも。
そこのパンは、きっととても美味しいんでしょうね〜。パン屋さん冥利に尽きると思いますよ☆

甘いものを食べない私ですが、ジャムは別です。
結構観光地（しかも高原系）に行くと、手作りジャムって定番じゃないですか！
そう言えばその度に買い込んでいます！これがまたあちこちで味が違い、飽きないんですよねえ〜。
ブルべーリーを初め、ベリー系は大好きです！
でも米食よりカロリーが高くなってしまい、それだけが悩みですわ。
No.477 - 2004/12/04(Sat) 00:33:10
★ 酒好きのパン談義 / みずき・Ｗ
私は本来「パン食い」では無いはず何ですが、その私がワインに合うパンが欲しいと、無意識に研究していた話をします。

ワインに合うパンと言うと、やはりフランスパンが挙げられます。
焼きたてをスライスして軽くトーストし、白カビ系のとろとろタイプチーズなど食べれば、ワインのつまみはそれだけで大満足です。
フレンチのコースを頼んでも、途中でパンばかり食べ、ワインを飲みまくり、メインが来る頃には出来上がってる不届きものです。
しかし、丸々一本のフランスパンは手に余ります。固くなったら、凶器になるほど固いし。
やっぱり柔らかいパンがいいなぁ……と、これは私の好みです。
焼きたてバターロールも捨てがたいんですが、同じバターがたっぷりなら、ブリオッシュがいいです。ほのかな卵の甘みが、ワインに合います（てか、私が好きです）。
焼きたてクロワッサンは最高！……ですが、使ってあるバターの量は半端じゃないし、焼きたてでないと真価が分かりにくいし、皮がぽろぽろこぼれて掃除が大変〜。
焼きたてに出会ったら、その場で２個くらい買って、店を出てすぐにほおばるとよろし♪うーん、「ティファニーで朝食を」って感じ？

新しいパン屋に入ると、一番最初にチェックするのが、甘く無い惣菜系のパンです。
デニッシュ系は結構いろいろバリエーションが豊富ですが、惣菜系はワンパターンになりがちな気がしまして。
惣菜系のパンが豊富だと、やはり嬉しくなりますね。
ちなみにシンプルな、チーズとくるみが使ってあるパンは、ワインに合います。当たりはずれが大きいけど。

最近気がついたんですが、どんなに大手パン屋でも、何故かだんだん飽きが来て、足が遠のくことがあります。
惣菜系のパンが豊富で、最初は通うけど、そのうち忘れてたり……とか。
でも何故か「あそこのパンが食べたい」と忘れられず、そこにわざわざ足を運ぶパン屋もあります。
その違いは何かというと、やっぱり元のパンの美味しさでした。
惣菜の具とかデニッシュの飾りが豪華だとかで、一見美味しそうで買ってみても、やっぱり主役はパンなんだなあと思いました。
パンの生地って、こだわりがそのまま味に出るのかもしれません。
食パンを買って、素パン（焼きもしないで）で食べて、その生地の美味しさが気に入ったら、そこのパン屋さんと相性がいいと思っていいかもしれません。
デコレーションや具では、パン屋の真価は分からないというシンプルな真実に、やっと気がつきました。

ちなみに私は「くるみパン」と「カマンベールパン」と「エピ」が、そのパン屋さんの判断基準です。
チェーン店系で一番おすすめなのは、「あんでるせん」です。生地から惣菜からすべて美味いので、ハズレなしです。ただ、ちょっと高いんだ〜。いつも混んでるし。

ベーグルが一時期ブームでしたが、これもパン屋の相性を見るいい材料ですね。ヘルシーだし。ベーグルを使ったサンドイッチもパターン化しているので、工夫があると即ゲットです。

うちの近所のフルーツサンドは、フルーツサンドマニア（って人たちがいるんだ。世界は奥が深い）の間で、かなりすごく有名だったみたいだ。そりゃあれだけ美味しければ、全国から足を運ぶよなぁ……。ああ、また食べたい。
ひとりごとでした。
No.471 - 2004/12/02(Thu) 02:31:15
★ ありがとうございました / チャリングクロス
こんばんは、チャリングクロスと申します。
先ほどはありがとうございました。早速書き込みにまいりました。

私信のようで大変申し訳ないのですが、banri様、先日の私の書き込み（堀川氏のブラックジャック出演）についてのお返事、ありがとうございました。
おかげさまで録画もできましたし、リアルタイムで楽しむこともできました。
堀川氏が叫ぶシーンはどうしても、「工藤！」って脳内変換してしまい、一人苦笑してしまいました。
久しぶりの堀川氏の声が堪能できたのは、banri様のおかげです。
どうもありがとうございました。

それから、みずき・Ｗ様。
こういう書き込みを許可してくださってどうもありがとうございました。
No.462 - 2004/11/29(Mon) 22:17:05
☆ ビバ！脳内変換！！ / みずき・Ｗ
チャリングクロスさん、私もＢＪのアニメ見ました！
トークも書きました！幸せで死にそうでしたーー！！
脳内変換しましたよね〜☆「工藤ーー！！」の絶叫には適わないものの、堀川さんのアテレコにはメロメロでした！
やっぱり平×新はええわ〜〜♪と、ほんわか幸せになりました。
私がＢＪを好きになったのは、この日の為だったのね！！と思いました♪
No.463 - 2004/11/29(Mon) 23:51:20
☆ 光栄です / banri
ちょっとでもお役に立てたのなら光栄です。
せっかくこちらに伺わせて頂いているのですから幸せは皆で分け合わねば…かくゆう私も脳内変換しまくりの３０分でした。
(しかもエンディングの歌で、私も管理人様と同じ事を考えました)
でもサブタイトル間違ってましたね。すみません…
No.464 - 2004/11/29(Mon) 23:54:16
☆ 私も見ました〜ｖ / 穂乃夏
横レス失礼します。書き込みは久しぶりですがサイトチェックはばっちりしておりましたので、堀川さん情報も拝見しておりましたｖ
そして見ました、アニメのブラックジャック！←しかも初めて(笑)
久々に堀川さんボイスを堪能できました、情報有難う御座いますｖ
(ちなみに堀川さん、来週からコナンの方で出られますが)
No.467 - 2004/11/30(Tue) 01:38:20
★ USJ!! / エリオット
ユニバーサル・スタジオ・ジャパンで2005年３月に「鋼の錬金術師」のアトラクションができるそうですよ。
28日付けの日本経済新聞によると「新アトラクションではアニメの登場人物の等身大の模型を設置して物語の世界を克明に再現。さらに200人収容の劇場を併設し、テレビでは放送していない短編映画を上映する。」とのこと。
ということは！エドの身長が判明するってこと！？（^o^;;）
No.461 - 2004/11/29(Mon) 20:26:57
☆ 行くーーーー！！ / みずき・Ｗ
うそーー！！ほんまに？！？！鋼フェアinUSJ？！？！
行くしかない！行くしかなぁいいいいいいい！！
ああ〜〜！関西圏内の人！鋼ファンの人！！行きますよーー！！（自動的に参加者に含まれているＫさんとＨさん、スケジュール調整よろしく）
エドの身長は、１６０に満たないと思っておりますがいかがでしょう？１５８センチくらい希望！！
No.465 - 2004/11/29(Mon) 23:54:21
☆ そうらしいですね〜！ / 穂乃夏
私も昨日友人から聞いて知ったばかりです(笑)
キー局がＭＢＳ(大阪)だからでしょうか、夏のＪＲの企画と言い関西って結構公式で鋼フェアやってる、みたいな…？
日本国内のアニメ、しかも鋼に目をつけるとは凄いですね、ＵＳＪ！(ＵＳＪ内に毎日放送のスタジオがある関係もあるんでしょうか)
海外での放送も大人気だという鋼、これでまさに国際的アニメですね！
いやあ、地元としてはやはり行かねばならないでしょう！(笑)
No.468 - 2004/11/30(Tue) 02:01:40
☆ なに〜〜〜っ！！！(＠０＠;) / ゆう
な・何で・何でUSJに鋼のアトラクションが出来るんですかぁ？？？！＼(＠０＠;)／
ちょっと待てぇ〜〜〜っ！
ディズニーシーにすら行った事が無いとゆうのに、大阪まで　行けと……。（千葉県人だとゆうのに…）
来年の映画に合わせた、期間限定アトラクションなのかしら？うぅ、行きたい…！！！

エドの身長、公式設定集から計算した…という某サイトさん（笑）によりますと、150〜155cmくらいだとかとか。（アームストロング少佐やロイはちゃんと数字が出てるけど、エドは無いそうで(^^;)）
…そーですか、これで『豆』ですか…。
白人の15歳としては、確かに小さいでしょうけれどね。
私、153cm。小六で止まっちゃいましたのよさ。（腰怪我してね）
ミニモニの『155cm以下』にも、結構ショック受けたんですけどねぇ。
No.469 - 2004/11/30(Tue) 09:59:36
★ ストーリーだけ考察すると…… / みずき・Ｗ
本当は久々にコナントークでも……と思ったんですが、ＨＰにアップするまでもないので、こっちに書きます。
最近面白いアニメや漫画で、ラブラブトークを叫んでいる幸せに酔っていましたが、久しぶりに「ハロウィン」を見て見ました。
もちろん、余計でいらない部分は、完全削除済み。

面白い作品を語る視点でコナンを見ると、やっぱりなんですね……、まあ、何というか……、何も言いたくないというか……。それでは話が進まないので、語ります。

ジョディとベルの対決も、一般視聴者は見ててダレ無かったのかなあ？台詞だけ……だし。しかも何度聞いても、全然説明が頭に入ってこないのは何故だ？？
こじつけの言い訳聞いてるみたいだ。
何て言うか、スパーーっと真剣で切ったような爽快感が無い推理劇。余程コナンマニアでないと、意味不明なんじゃ？

戦場での推理劇も、「黒の組織の方と、関係ないんだよね？あれ？ああ、そうか、この人に無理矢理殺人をさせて、そっちに気を惹き付けようとしたんだっけ？でも何で？新一と蘭を避難させようと？敵がそんなことするの？ああ、昔の友人の息子とエンジェルだからか？……ふ〜ん、じゃあ主人公って黒の組織の何なの？まあ、いいか。考えるの面倒だ」……って、そうなりそうな気がする。

「そうか……、ベルの正体があの大女優で、この大がかりなしかけは友人の息子とその幼なじみを、危険から遠ざけたくて……」と、感動を呼び起こし、感情移入する為には、はっきり言って「人の絆」の描写が足りないんじゃ無いかなあ。
あのＮＹ編で、シャロンに感情移入する何かがないと、今回のベルに共感する部分があまりにも薄いんだわ。

うー、推理ものとしても、vs組織アクションとしても、絆を描くヒューマンストーリーとしても、ラブコメ？としても、どれにも突出したものが無くて、無難にまとまってるってのが、漫画ファンとしての感想ですか。
それにこのＳＰだけ見ても、意味不明な部分が多くて、消化不良で爽快感が何もないんだなあ。

やっぱり残るのは、キャラ萌？一番考察したくなる哀ちゃんと平次に、感情移入するわ。
哀ちゃん→コナンと、平次→コナンへの心配とかが、唯一の人間の深みを描いているところでしょ。
矢印が反対になると、全然描かれていないけど。コナンは組織のことしか頭になく、協力してくれている博士や平次を、どう思っているのか。私が知っている限り、そう言う描写が無かった気がするんだ。
コナン→哀も、微妙。心配している心の種類が、全然わからん。深読みすればいくらでもできるけど、作品を読んで伝わってくる感情って、薄いんだよねえ。

一番肝心な、ベルが「蘭を巻き込みたくない」と思うほど、彼女の救いがどれほど嬉しかったか……って、バックヤードも全然明らかにされていないしね、これは感情移入できないでしょうさ。
シャロンと有希子さんとの友情も、熱さが伝わってこないしなあ。

やっぱり素直に見ると、哀ちゃんに一番感情移入するなあ。彼女には幸せになって欲しいよ。
あ、もう幸せだっけ♪Ｌとラブラブさ♪
この事件にＬが絡んでいたら、一網打尽だったのになぁ〜〜、なんて妄想してもむなしいけど。

平次が親友（これって原作では、ほとんど一方通行としか描かれていないな）を心配している、例のシーンは、やはり圧巻です。堀川さんのアテレコが盛り上げてくれました。
スタッフの演出も素晴らしいしね。
ラストのエンディングでの横顔とか、本当に心配しているので「イイ奴〜！」って思うよね。株が急上昇だったと思うよ。
ほんま、哀ちゃんと平次で我慢するしかないストーリーでした。

平×新視点、哀ちゃんラブ視点で語ると、ヒートアップできるんだけど。迷宮みたいに。
やっぱりストーリーの構成や、深みや重さや熱さで語ってはあかんね。初期はよかったのに……。

赤井さんの声、井上さんがあてて欲しかったなあ。実はシャアの声の人、声優さんとして上手いかと聞かれると、ノーコメントなんだもんで。
長くなりましたので、これにて。
No.458 - 2004/11/27(Sat) 03:35:40
☆ こっそり失礼します… / おや
以前何度かお邪魔させていただいたものです。ずっと楽しく拝見していたのですが、カキコは苦手で見せていただくだけですみません。
みずき様、公私共に復調なさったようで安心いたしました。

「ハロウィン」全部通しで見れていません。何度か編集しながら見ているんですが、途中で止めてしまうのです。何だかなぁ…ともやもやしてましたが、カキコを拝見して、そうか１時間以上もキャラ萌えだけでガマンしてまで見れないからね…と自分の中で整理がつきました。ありがとうございました。
そろそろフォーマットしないとＨＤＤに負担がかかるので、ぱっさりいきたいと思います。とかいってＰＶのように平次と哀ちゃんの見せ場ＤＶＤになるでしょうが（←未練たらたら(笑)）

日曜の朝はガッシュに毎週のように泣かされています。
千年前の彼女を最初見た時、どっかで見たような…と思ってしまったのですが、いやもう素敵な女性でした。アニメの方もイイ出来だと思いますので、放送後にコミックを追おうかな…直球なのでこの年だとちょっとテレくさいのですが。

みずき様、よければガッシュに続けてレジ○ンズというアニメもお試ししてみて下さい。井上さんが実質３役あててらっしゃいます。お話はこれから厳しくなりそうで、涙が出る程笑かしてもらうあの切り口が続くことを祈るのみですが…。
No.460 - 2004/11/28(Sun) 06:14:04
☆ お久しぶりー！ / みずき・Ｗ
おやさん、お元気でしたか？カキコ嬉しいです！
ハロウィンの件は、ストーリーを台詞だけで埋めようとした挙げ句、盛り上がりの詰めをわけわからんヒロインの行動でまとめようとして、ぐだぐだな話になってしまいました。
今更ですが、素材とアイディアはいいのに、生かせない作者だと思いましたわ。
平次と哀ちゃんのシーンだけ残して、消してしまっても、別にかまわんと思いますよ。

ガッシュ！！そちらでは関西より２週くらい進んだ話を見られるのですね。いいなあ！！
そろそろレイラの大活躍に、シェリーの見せ場があると思いますが、先に見られるなんて羨ましいです！
アニメのガッシュは正攻法なお子さま向けなので、大人な私たちにはむずがゆい演出であります。
コミックスは普通だと思いますし、原作の良さはやっぱりコミックスだと思いますのでオススメです。
私は何度も泣いております。ええ、１７巻はよれよれです。

れじぇんず？ですか？井上さんの３役ですか？！？！
今放映しているのでしょうか？見たい聞きたい堪能したい！アニメ関係の知識が疎いので、教えていただくと助かります。
No.466 - 2004/11/30(Tue) 00:02:57
☆ タイミングずれててすみません / おや
「ハロウィン」辻褄合わせを削るとホントに平次と哀ちゃんのプロモになっちゃって、新一の推理ショーをはさむと何か予告編みたいでくやしい…！　本編は脳内補完します。それなりに。

みずき様のところは関西ＴＶでしょうか。本放送がそんなに違うとは存じませんでした。彼女が暗示を振り切る回はもうぼろぼろに泣かされました。年取ると涙もろくて…(笑)
れじぇは１週遅れで金曜16:56〜、ガッシュの前の枠のようです。３役弱かも知れませんが、あれは１としてカウントしたいです。はい。
No.470 - 2004/12/01(Wed) 03:49:37
★ コナンSP情報 / banri
以前、「甲子園編」は来春のコナンSPになった。という情報がありましたが、「コワレ処」さんの情報によると、12/6,13で平次登場の「どっちの推理ショー」。そして12/20に２時間スペシャルで「甲子園編」の放送。という事らしいです。
年末の２時間スペシャルは例年なら、年末公開の映画「犬夜叉」に合わせて「犬夜叉」の前年度作品をやるんですが……今年は映画はあるもののアニメ「犬夜叉」が打ち切りになってしまった為、年末映画もやめてしまったんでしょうか?
でもそこでコナンSPやるとなると、恒例の新春SPはなくなってしまうのか?そーなると、今後ずっと新春SP枠はなくなるのか?
原作者の所業にによって「コナン」熱が著しく下降線を見せている現在、平次が見れるだけでいいけど…ちょっとだけ、微妙に複雑な心境になるのは私だけでしょうか?
No.453 - 2004/11/26(Fri) 22:45:52
☆ 年末ですか？ / みずき・Ｗ
情報ありがとうございます。年末ですか？？
元より（想像ですけど）声優さんの都合に合わせ、夏放送を見送ったストーリーではありますが、通常の新年ＳＰでは無いのはどういう事なんでしょうね。犬の方の都合？？
カレンダーをめくってみると、１月３日が月曜日ですね。その次は１０日……というと、新年にならないからかなあ？？
曜日の都合で、新年ＳＰと銘打てない……と、いうことならいいんですが、新年で枠をとって貰えなかったってのが真相だと、もの悲しいですわ。
最近アニメも原作も、コナンはもう過去の遺物なので、多分見ないと思います。やっぱり平×新的に見える美味しい話でも、それ以前に殺人現場でラブコメする平次と新一は見たくないわ。
私のピークでありラストは「ハロウィン」の様です。
あの「ハロウィン」平次の後に、このストーリーの平次はつらすぎる……。
No.454 - 2004/11/27(Sat) 02:39:15
★ マンガを読める幸せ / エリオット
今度のみずきさまお薦めは「銀魂」ですね、＿〆(。。)メモメモ…
いつか買うかも知れませんので。
私、嫌なことがあるとマンガや小説を貪り読むか、ケーキのヤケ食いに走ります。
そういうときは日頃の倹約もどこ吹く風とパーっと（自分としてはパーっと^^;）お金を使うんです、なので面白いマンガ情報は必須なんです。

で、今日はちょうど目にとまった碧也ぴんく先生の「八犬伝」文庫版を買ってきました。
滝沢馬琴の八犬伝は長いと聞くのできっと活字だけでは読み切れない、マンガで読めるっていうのは本当に幸せですねぇ。
碧也先生は結構、泣かせるのが上手い方だと思うんです、「鬼外カルテシリーズ」にはずいぶん泣かされました。「八犬伝」も１巻のなかばでもう、グッとつまっちゃいましたよ。
マンガって人を幸せにしますよね。
No.451 - 2004/11/25(Thu) 21:11:29
☆ 銀魂は…… / みずき・Ｗ
エリオットさん、本当に漫画はいいですよね。最高の娯楽です。
最近読んだ「銀魂」は、タイトルから何て読んでいいか分からず、全然興味以前の作品だったんですが、読んでみて良かったと本気で思いました。
何て言うか、すかっとしますわ。
小さいことに悩んでいる心とか、これで良いのかと決められない気持ちとか、さっぱりと切って捨てられる漫画です。
ただ、台詞とかギャグが、決して品行方正系では無いので、好き嫌いはあるかもしれません。
でも友人に聞くと、女の子がよく買っていくそうです。だから大丈夫かも？
最近は男の子の方が、少女漫画を買って、女の子が少年漫画を買うことが多いんですって。
何かな？女の子の方が「男気」を求めているのかな？現実の男の子、軟弱に見えるんだろうなあ〜〜。
碧也ぴんく先生って知らないわ。少女漫画？
No.455 - 2004/11/27(Sat) 02:49:24
☆ 碧也先生は / エリオット
「あおまたぴんく」と読むんですが、この方は昔、星矢の同人をしてまして、アニメの瞬ちゃんのクロスからP.Nをつけたとどこかで読んだ記憶があります。
「月刊　WINGS」で鬼外カルテシリーズをもう結構長いこと連載していらっしゃます。舞台は現代ですが河童や座敷童子など人外のものたちの想いに泣けますよ。
No.459 - 2004/11/27(Sat) 17:05:07
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