こんにちは☆
最近やっと動物モチーフに目覚めました。
とってもかわいいです(*^_^*)

でもまだまだ上手にできないので、
スワロフスキーには手を出せません・・

そこで、どなたかそろばん型のビーズを安価で購入できるところ、
また、動物モチーフにおススメのビーズをご存知の方、
お教えください。よろしくお願いします。

No.44 - 2003/10/19(Sun) 20:35:43

ひとつ前の掲示板にアクリルのビーズが豊富なショップが紹介されていましたので、そちらを参考になさったらいいと思います。

No.46 - 2003/10/19(Sun) 22:35:50

はーぶさん、こんにちは。
アクリルビーズでしたら
ハナ・ビーズ
http://www.hanna.jp/
ネオビーズ
http://www.alulu.com/neobeads/
nail-land Ronreram
http://www.satsuki.sakura.ne.jp/~marufuku/nail/
空色のこつぶ
http://www.sorairo.jp/
ビーズパレット
http://www.bepale.com
ビーズマニア
http://www.beadsmania.com/
にありますよ。
お探しの色が見つかって、可愛い動物モチーフが
出来あがるといいですね。

No.50 - 2003/10/20(Mon) 09:19:35

横レスですみません。上記のお店の中で、
ツノが出ていない品質の良いお店を教えて頂きたい
のですが・・・。今まで、トーホーの品質のいいビーズ
を使っていましたが、値段が高いので（３０ケ入り
１００円）他の所で購入しようと考えています。
たくさんビーズが入っていたので、百円均一でも購入し
てみたのですが、ツノが出ていて形がそろわずモチーフ
を作る時に、形がいびつになってしまいました。
どこか、いいお店をご存知の方がいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

No.58 - 2003/10/20(Mon) 17:30:01

みかんさん、雪うさぎさん、ご丁寧にありがとうございました(*^_^*)
なるほど、動物モチーフにはアクリルビーズが使えるのですね！
そこから知りませんでした・・(笑)

がんばってかわいいの作ります☆
そしていつかスワロを目指します(^_^)v

No.59 - 2003/10/20(Mon) 21:58:07

こっこさん、ネオビーズのアクリルは透明度も高く、バリもなくて美しいですよ。

No.63 - 2003/10/21(Tue) 00:20:19

はーぶさん、こんにちは。
昨日はアクリルの有るWeｂショップばかり書いて
申し訳ありませんでした。
スワロのソロバン型が安いWebショップでしたら
みかづきBeads（3mm・4mm＝50ヶ入り250円）
http://homepage3.nifty.com/mikaduki-beads/
treasur-beads（3mm・4mm＝30ヶ入り150円）
http://www.treasure-beads.com
がありますよ。

はーぶさん、こっこさん。
アクリルビーズでしたら、ネオビーズと空色のこつぶが
透明度も質も良いい方だと思います。
アクリルビーズの4mmは良いのですが、3mmはもともと
ソロバン型でも少し形が悪いようです。
バリがある時はニッパでバリをカットして下さいね。
ショップによって、置かれている色が違いますので
色々なショップを覗かれても楽しいですよ。

No.65 - 2003/10/21(Tue) 09:12:09

みかんさん、雪うさぎさんお返事ありがとうございました。ネオビーズさんでは、何回か購入した事があるので
（アクリル以外）そちらで購入しようと思います。
ありがとうございました。

No.69 - 2003/10/21(Tue) 13:47:22

雪うさぎさん、ありがとうございます。
何度も手間を取らせてしまって申し訳ありません。
とても参考になりました(*^_^*)
とりあえずアクリルビーズから始めようと思います。
上達したら教えていただいたお店を利用させてもらうつもりです(^o^)

私も、みかんさん、雪うさぎさんおススメのネオビーズさんでアクリルを購入したいと思っています。
ありがとうございました☆

No.70 - 2003/10/21(Tue) 18:16:12

初めまして！
こちらの掲示板では、いつも勉強させて頂いております。
ありがとうございます(^−^)

ところで最近、カボションを使ったアクセサリーに夢中です。
こちらの『Beads Shops』のリンク先を何件か拝見したのですが、
人気のせいか、品切れのショップさんが多いようです。

カボションをお取り扱いのネットショップさんをご存知の方がお見えでしたら、
どうかご教授願えないでしょうか？
サイズ・材質等は問いません。品切れのお店でも結構です。
どうぞ宜しくお願い致します。

最後になりましたが、BOW様。いつも運営お疲れさまです。
いつも楽しく拝見しております。
これからも沢山の情報をご紹介下さいね(^−^)

No.43 - 2003/10/19(Sun) 15:02:11

以下のShopはいかがでしょう。

Beads & Something from the HEART
http://www.e-shops.jp/sh/rk78/rl_out.cgi?id=kayo&url=http://www.sho-ei.org/fromtheheart/
作ろ！ドットコム
http://www.e-shops.jp/sh/rk78/rl_out.cgi?id=capital&url=http://www.tsukuro.com/
B&P
http://www.e-shops.jp/sh/rk78/rl_out.cgi?id=bandp&url=http://www.j-atelier.com/Beads%20Shop/B-and-P.htm
La Terranova
http://www.e-shops.jp/sh/rk46/rl_out.cgi?id=pesca&url=http://laterranova.com/

Vintageやビーズのページにあると思います。
でもやっぱり売り切れが多いですね。

No.47 - 2003/10/19(Sun) 23:34:33

さくらさん、こんばんは！

作ろ！ドットコムさんは利用させて頂いているのですが、
B&Pさんでお取り扱いしてるとは思いませんでした。
他に欲しかったビーズも見つけたので
検討してみたいと思います。

ほかの２ショップさんも、お取り扱いの種類が多く
いいなぁと思っているうちに売り切れてしまって。
次回、再チャレンジしてみます！

ご丁寧に回答下さいまして、有難うございました(^−^)
大変助かります！

No.48 - 2003/10/19(Sun) 23:55:10

今日、ヴィンテージスワロフスキセットが届きましたっ！！
それぞれがとっても素敵で、何を作ろうかしばらく悩みそうです。
まだまだビーズ初心者なので、もっと勉強しなきゃ・・・
本当に有難うございました。

No.37 - 2003/10/18(Sat) 23:40:31

ご当選おめでとうございます.
すぐに使えなくても、そのうち、突然、そのビーズを使用したアクセを思いついたりするかもしれません.
それまでは眺めて楽しむのもいいかも!

No.60 - 2003/10/20(Mon) 22:38:53

今日、18日に｢ビーズdeビーズ３」が出版されましたね。
28日には｢マイビーズスタイル３」も出版されますし
今月は、楽しみの多い月になりましたね。

No.32 - 2003/10/18(Sat) 20:41:53

10月、11月とまたビーズ本がいろいろ出るようで、今から楽しみですよね！

No.36 - 2003/10/18(Sat) 23:07:43

はじめまして！
昨日、さめじまたかこ先生の新刊「ビーズ・クラッシー」買いました。
とっても素敵でしたよ〜♪

No.41 - 2003/10/19(Sun) 11:54:56

BOW様、いつもお世話になっております。
11月にも色々な本が出版されるのですね、本当にこれからが楽しみです。
マナ様、はじめまして。
さめじまたかこ先生の新刊が出版されたのですか、きっと素敵でしょうね...早速、本屋さんで探してみます。
BOW様、マナ様、有難うございました。

No.45 - 2003/10/19(Sun) 21:16:38

「ビーズ・クラッシー」はいままでのさめじま先生の作品より天然石を使用したものが多めですよね.
素敵な作品の中でも、クロスブレスレット(p.40)が一番気になっています.
あとシャンデリア風パールピアス(p.60)には、ピンもまだまだいろいろ使い方がある！って刺激を受けました...

No.61 - 2003/10/20(Mon) 23:00:18

Ｍ・Ｏ・Ｐの星形、かわいいですね。
どう使おうかしらと今からわくわくしてます。
作品ができましたら、Everyone's Gallery
で発表させて頂きたいなと思ってます。

本当にありがとうございました。

No.19 - 2003/10/17(Fri) 11:37:46

ご当選おめでとうございました.
出来上がったら、ぜひ、作品を見せてくださいね.

No.35 - 2003/10/18(Sat) 23:06:20

はじめまして、書き込むのは初めてですがいろいろな情報、とくにネットショップ情報は以前より参考にさせていただいてます。ありがとうございます。
ところで、今ごろ雅子さまの・・と言われそうですが、いろいろな色の組み合わせでセーターなど着た時にもその日の気分によって楽しめるのでよく作ります。
きぶんよくつけていると気がつくと片方がねじれて（首のまわりにぴたりと収まらず）立ち上がってしまうのですが
作り方に問題があるのでしょうか？こんな経験をなさった方はいませんか？

No.17 - 2003/10/17(Fri) 09:10:26

蒼樹さん

お恥ずかしいながら、それをよく知りませんでした。
果たして私がたった今見てきたのがそのネックレスなのかどうかわかんないのですが・・

考えられるのは、テグスを交差するときいつも同じ側を上にするようにすること、そして作り始める前に、蒸気にさらすなりしてテグスをまっすぐにしてからにすること、それで大体は防げると思います。

それから、テグスは時間が経つと縮んで来たりするので、ボールチップで閉じる際に、キツキツにしないのもポイントですね〜

後はこの手のネックレスはしなやかさはそれほど必要ないと思うので、フロロカーボンなど固めのテグスで編んでしまうのも１案かな・・と思いました。

違ったらすんません・・

No.24 - 2003/10/17(Fri) 17:07:00

いつも追加ですみません・・

> それから、テグスは時間が経つと縮んで来たりするので、ボールチップで閉じる際に、キツキツにしないのもポイントですね〜

これは、ボールチップの口を開けとけ・・って意味ではないです。テグスを結ぶときに、引き締めすぎないようって事でした。大体ボールチップと最後のビーズの間が2ミリ程度あると安心です。閉めたら全体に馴染ませてね。

No.25 - 2003/10/17(Fri) 17:51:39

るるさん
とても参考になりました。テグスを引き締めすぎないようにという意味もよくわかりました。
以前にも幅のあるネックレスがよくねじれて立ち上がってしまうことがありました。しょっちゅう鏡の前で直すのですがそれにも限度があります。
きっと、るるさんがアドバイスしてくださったことと関係があると思われます。
レシピどおりにつくれば誰でも同じ物ができるわけではないのですね。交差させるところやテグスにも気を配って
素敵な作品が出来上がるように頑張りますね。
貴重なアドバイスをありがとうございました。

No.31 - 2003/10/18(Sat) 20:31:56

こんにちは。
私もそのネックレスは色違いで沢山作りましたよ。
ただ最初の頃のが、やっぱり寄れてしまって・・。
ご存知でしたらごめんなさい。参考までに。
作る前にテグスをまっすぐにすることと（蒸気をあてるなど。。）、作っている間にテグスにひねりが入らないように注意して作ったらまっすぐになりましたよ。
雅子様のネックレス単純なつくりですけどとても素敵ですよね。

No.40 - 2003/10/19(Sun) 08:09:02

みみ太さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
単純な繰り返しですがいろいろと下準備や気使いが必要だと知りました。
気分新たに作り直してみようと思います。
本当にここに書き込んでよかったです。
ありがとうございました。

No.56 - 2003/10/20(Mon) 16:27:22

みなさまはじめまして〜。おおたまと申します。
ちまちまとアクセ作りを楽しんでいるのですが、最近ここのサイトを知り、「カラーチェンジ効果のあるビーズ」にぞっこんになってしまいました。
アレキサンドライトがそういう効果があるのはわかったのですが、このサイトの「Beads　Information」の「おもしろビーズ」のページにある「ブラウンビーズ」がどこのメーカーで、色番が何か知りたいのです。ご存知の方いらっしゃいましたら、情報をお願いしたいのですが。。。
かたっぱしから茶色のビーズを買いあさるのも効率が悪そうで…（涙）
よろしくおねがいいたしますぅ〜！！

No.14 - 2003/10/17(Fri) 00:27:32

私が掲載したブラウンのカラーチェンジビーズは、たぶんチェコ製のものです. 最近、もうひとつ手持ちのブラウンビーズ（透明トパーズにブラウンラインのもの）で色変わりするものを見つけたのですが、これもチェコ製です.
どちらも購入した後、実際に使用するときになって判明しました（手元を照らす明かりと蛍光灯とで色が変わってびっくりしました）.

手持ちのブラウンカラーが似ている日本製ビーズをチェックしてみたのですが、残念ながら、色は変わりませんでした...うーん、お役に立てなくってごめんなさい.

No.34 - 2003/10/18(Sat) 23:05:08

ＢＯＷさんはじめまして、こんにちは。
あのブラウンビーズはチェコ製だったのですか。
その情報があるだけでもありがたいです。来月浅草橋へ行く予定なので、日本製の茶色ビーズを買いあさろうかと思っていたところだったので、無駄骨を折らないですみました。
いろいろ買って、気長に手元に来るのを待ちますね。
またなにかありましたらよろしくお願いいたします。

No.38 - 2003/10/19(Sun) 00:09:43

皆様はじめまして（＾＾）うるまと申します♪
★管理人様、掲示板をお借り致します。★
今、ダイヤレーン止め（エンドパーツ）を探しているのですが、ぜんぜん見つからず、困っています・・・。(ToT)ビーズマニアさんと、作ろ！どっとこむさんで見つける事ができたのですが、在庫切れ等で、購入する事ができませんでした・・・・。
♯100（2mm）と、♯110（3mm）用のエンドパーツをできればなるべくリーズナブルな価格で販売しているサイトを
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか？？よろしくお願い致します♪m(_ _)m

No.7 - 2003/10/16(Thu) 16:12:39

うるまさんこんにちは
ビーズマニアさんは品切れではないですよね？少し前に確認したら在庫が△マークでしたから
ダイヤレーンを取り扱っているネットショップが少ないので見つけるのは難しいと思われます
貴和製作所や東宝商事などの実店舗であれば見つけられると思いますが、近くにお店が無いのでネットショップで・・・と言われると大抵その2店舗になりますね
お力になれず申し訳ないです

No.8 - 2003/10/16(Thu) 17:19:55

こんばんは。
お探しのものとは違うかもしれませんが、こちらはいかがでしょうか。
IloveSmartさん
http://www.ilovesmart.com/
で、スワロ・コンポネントからラインストーンチェーンで、最後の方に載ってます。

No.10 - 2003/10/16(Thu) 19:37:09

はじめまして、うるまさん

もうお探しのエンドパーツは見つかりましたでしょうか？
どうしても手に入らなくてお急ぎのようでしたら、こんな方法はいかがでしょうか？

ダイヤレーンの最後のコマの爪を起こしてガラスをはずします、そこにダイヤレーンと同じ色の丸小にTピンを通して枠にはめ込みます、そして起こした爪を倒しエポキシ系ボンド（２液混合のやつ）を流し込めば出来上がりです。
文字で書くと面倒な感じもしますが、簡単ですよ。
お試しください

No.16 - 2003/10/17(Fri) 01:22:32

瓢箪家さんで扱ってますが、送料等かかるので、物自体は安くても、他にも購入しないと高くついてしまうかもしれませんね。

No.26 - 2003/10/17(Fri) 21:37:25

110用でしたら、アクセタウンさんにもありました。
「ラインストンチェーン」の方です。

No.29 - 2003/10/18(Sat) 11:28:10

皆さん、貴重な情報をありがとうございました！
（＾＾）返信が遅れてごめんなさい（＾＾；
皆さんの情報を参考にして、探してみたいと思います♪

No.115 - 2003/10/24(Fri) 01:00:32

はじめて投稿しますが、よろしくお願いします。
以前オークションでスワロフスキーペンダントを購入しました。最近、自分でもビーズを作ってみたくなりパーツ販売のサイトを見るようになり驚きました。後からですが２００円ほどのスワロにバチカン１つだけ付けて高い値段をつけ販売していたことに疑問を感じました。

人それぞれ感覚が違いますがビーズワークは幅広くて楽しい作業。ビーズ＝お金儲けという形で世の中の皆さんが感じるようになったら悲しいなと思いました。同じ気持ちの方、いらっしゃったらお話しを伺いたいです。

No.5 - 2003/10/16(Thu) 13:46:59

オーションは自分の価値観で物の価格が設定されるものだと思います。高いと思えば、入札しなければ良いだけの話しです。そして、スワロフスキー（トラスト社製ネット価格平均280円前後）のクリスタルが付いたキーホルダーが輸入食器などの小売店で数千円の価格で売られているのも事実です。又、ビーズリングなどですと、余裕で2時間以上かかりそうな物が500円程度で手に入ることがあるのがオークションの面白い所だと思います。用は見る目を養えば良いだけでしょう。

No.6 - 2003/10/16(Thu) 15:33:31

お友達に頼まれて作ってあげる場合と、他人に販売する場合はちがいます。
お友達につくって上げるなど、好意がからむ場合は材料費のみ、
または材料費プラスちょっとの手間賃でいいでしょうけど、
ネットオークションともなれば、他人に販売する物ですし、
プロを目指している方や完全にプロとして活動している方の
出品という事もあるでしょう。

手作り物を販売する場合、販売価格は材料費かける3倍が基準です。
たとえその時は家にあった材料や安く買った材料で作ったとしても、
いつも安値で買える補償もないわけですから、商品の価格を一定に
抑えることが出来るように、一般流通価格を材料費の基準にします。

材料費の他に頂く金額は手間賃(時給)だけではありません。
材料を買いに行く際に使った交通費や輸送費、通信費、なども入りますし、
はては工房をかまえているプロの方はの家賃・光熱費だって、
ひとつひとつの作品を売って頂ける収益からださなくてはなりません。
もちろん、完全に自宅での趣味としてやっている程度の場合は、
さすがに常識として家賃は含まないでしょうけどね。

また、実際に一つの作品に使用するビーズの数は少なくても、
販売するほど作ろうと思えば、抱えている在庫は相当額に昇ります。
全部売れれば材料費の元は取れますが、売れ残った分のビーズ代は
売れたぶんの収益で補わなくてはなりません。

お金儲けしようと思わなくても、他人に販売をしようと思ったら
それなりの価格をつけなくては趣味でも仕事でも、続けていけないという側面もありますよ。

No.9 - 2003/10/16(Thu) 17:44:23

yuiさんのお考え、ごもっともです。
たしかに販売は通常の３倍
在庫保有の関係など作者サイドの理由もあります。

ですが私も勝江さんのお話しでもあるように
勝手に競りあがっていく事を除き３倍どころか
結構なお値段の方も実際に出品されているようで
良心的な感じがしない事も多々あります。

一個人の考えとして受け止めていただきたいのですが
在庫保有は作者側の都合であり入札者には
一切無関係な事情です。
光熱費や事務所家賃、店舗費用、人件費以外で
それを理由に他のモノへ作者サイドの見えない部分まで
上乗せするのはいかがなものかと思います。

実際には理にかなっているのかもしれませんが
良心的な方も多いなかで、かなり悪質だなぁと
思える方がいらっしゃることも事実です。

ビーズブームのせいなのか、不思議と
仕入値を質問されることが増えてきました。
私もお客様からそういったお話しを
時々伺うのは事実ですから。

ただ、全部が全部、そういう方じゃないと
信じています。

No.11 - 2003/10/16(Thu) 20:33:30

勝江さんが落札されたスワロのパーツが
具体的に何なのかわからないので、
数字もあいまいになってしまいますが、
そのペンダントを出品された方は、
もしかしたら、そのパーツを８００円くらいとか、
もっと高い金額で購入されたのかもしれません。
なので、その出品者の方が、
本当にお金儲けをしたのかどうかは、
わからないのではないかなぁと、私は思いました。

スワロで一般的に有名な#5301の4mmのノーマルカラーですが、
現在は、浅草橋、ネットShopなどから購入すれば、
１個５円以下で購入することができると思いますが、
１年ほど前は、ネットshopでも、普通に１０〜２円で販売されていましたし、
現在でも、手芸店などでは、２０円以上で販売しているところもあります。
出品された方が、いつどこで材料を購入されたかがわからないし、
プロとしてやっていらっしゃる方もいれば、
趣味の延長で、高い材料を購入して、
それで作ったものを出品されている方もいらっしゃると思います。
ですから、「高い値段をつけている」と
言い切れないのではないかしら？と思いました。

No.12 - 2003/10/16(Thu) 22:13:40

勝江さん、こんばんは。
手作りアクセサリーを扱っている
とあるショップがあります。
そこは、チェーンにチャームやビーズを
ぶらさげただけの物を材料費の10倍以上もの値段を
平気でつけて売るような人がオーナーです。
アクセ作りを日頃からしている人ならば
誰もが値段を簡単に予測できるような
チャームやビーズを使用しています。

びっくりするほどの高値は
一体どうしてなのだろう・・・と疑問に思っていたら、
どうやら、家庭の事情で一家の大黒柱として
家族を養っていかなければいけない事情があることがわかりました。
まさかハンドメイドのアクセサリーだけで
生計が立てられることなど
今まで考えたこともありませんでしたから
びっくりは、しましたけど・・・。
でも、パートさんとして実社会で働くよりは
このオーナーの場合は儲けがいいのでしょうね。

世間には、「内職業」というものがあると思います。
手作業で一点作っても、たったの何銭にしかならない
大変なお仕事。。。
手作業には変わらないのに
ネット販売のオーナーとして、
いわゆる「勝ち組」になると
生計まで立てられるというのが、
このオーナーによってハジメテ知りました。

No.13 - 2003/10/16(Thu) 22:54:12

皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。詳しくお話しができないままで、ごめんなさい。出品されていた方とお話しした事がありますが私がビーズワークに目覚めたら買わなくなるから、すごくイヤがって態度急変されました。工場や大きな機械などで作るようなものは機械の手入れなど維持費がかかりますから上乗せは分かります。でもこの方は趣味の延長だからなにもかからず、結構乗せてるものもありますと言わんばかりの意味深な言葉もありました。ウェブショップも実店舗もなくただの趣味の方です。自分で作り始めると人からお金貰えないほどのザツな作りに溜息が出てしまい、これでお金を払っていた自分がイヤになりました。他にも色々買ったもので(^_^;)失礼ですごく悪いと思いましたが全部壊して材料にしました。ただの主婦のおこづかい稼ぎみたいです。パー子さんの書き込みにあるように｢勝ち組｣の方に、ただ純粋にビーズワークを儲け場所にしてほしくなかったんです。ちなみに私が買ったのは#6202+バチカンで６倍以上の価格でした。他のも６〜７・高いと１０倍近いものもあります。｢準勝ち組｣だと感じました。

No.15 - 2003/10/17(Fri) 00:43:53

高いと感じたなら買わなければいいだけの事ではないでしょうか？
勝江さんは購入なさった時点ではそのアクセサリーにその値段に見合う価値があると判断され、それで購入なさったのでは？
勝江さんが「作れる」人だったから損したと後から感じただけの事。「作れない」方には十分価値あるものなのでしょう。
価値があると判断されればお買いになるでしょうし、高いと判断されれば買わないでしょう。
頭ごなしに「楽しんで作ったものだから善意ある値段を」と言われるのはどうかと思います。
勝江さん、１度全く同じリングを１０個作って見て下さい。結構根気と忍耐力が必要です。
私はオークションに出品した事もお店で売ったこともありませんが、同じリングを頼まれて５個作っただけで飽きました（笑）
因みに、私も友人に頼まれて作るくらいはありますが、その場合は材料費（自分が購入した値段）の端数切り上げです。

No.18 - 2003/10/17(Fri) 10:58:55

勝江さん＆みなさん

ショップやってるような私が書く場合でもないかも知れませんが・・。

勝江さんは恐らくなんもかんもいけないではなくて、楽しいはずのビーズワークをお金儲け目的だけでやってる人がいて悲しいって意味で書いてるのかな・・と思いました。違いますか・


原価の話をしてしまったら、世の中語り尽くせないほどいろいろありますよね。化粧品なんてどうしましょう・・って話です。で、手間賃に関しても内職の人達なんて、例えばビーズリング１つだったら時給100円になるかどうかって状態でやってる方もいるでしょう。商いをするということはそういうことだ・・と言ってしまうことはできますが、私が買う側として考えてること、書いて見ます。

私も他の方の作品を買うことあります。また素敵だと思う事もよくあります。それが例えば、ボールチェーンにチャーム1個だとしても（私はその店でないと・・思いますが（笑））、買ってしまう場合もあります。

なぜか・・と言うと、つまらないデザインだったとしても、超シンプルだったとしても、その作家の方がそこにそのビーズを使い、そのカラーを持ってきた・・という事が自分に思いつかないものだったから、そして素敵だったから・・って事ですね。で、金額が自分で納得できるものであったら、原価関係なく買ってしまいます。つまり凄いカッコいい言い方をすれば「デザイン料」をその方に払っているという感じですね。「おお〜凄いっ。よ〜し買った！」みたいな感じで(^^)　これはビーズに限った事でなくて手作り作家ものすべてに言える事ですが。

本に載ってるモチーフをただ作って、売ってるような場合は、原価＋手間賃みたいな感覚も沸きやすいかも知れません。それでも量産は大変ですけどね。ただ、自分でいいものを生み出してる方に、決められた仕事をこなしている内職とイコールだと、同じ考えを当てはめたら、その人はいずれ作るのを辞めてしまうような気がします。他の方も書かれてしましたが、大変なだけで、継続していく経済力も気力もなくなって。だからね・・単順に勝ち組み、負け組みというのは違うように思いました。

オークションでは、あんまりなものも見かけますが、逆にそんな金額でいいの？っていうのをもっともっと見かけます。ものの価値観はとても難しいですね。

No.20 - 2003/10/17(Fri) 14:24:52

「勝ち組・負け組」なんて関係ない。
ついでに言うと「ビーズ」も関係ない。
オークションについてもっと勉強しなされ。

No.21 - 2003/10/17(Fri) 14:28:37

ご自分でビーズワークをなさる方なら、
なぜ、このアクセサリーがこの値段で売られているんだろうと
デパートやファッションビルの店頭などでお思いになりませんか？
それでも、欲しいと思われる方はそのお値段で買われるんです。
ましてやオークションでは、落札→購入者が値段をつけるのですから
あとから「あれはひどかった！」と言えるとしたら
画像と実物が　著しく違っていた場合くらいでしょう。
ビーズの在庫数や仕入れ元値が製作者サイドの勝手な事情なら
オークションでの落札価格は　落札者の勝手な値付けです。

むしろ、ご自分で作られるようになったのでしたら、
過去　購入者だっただけの頃よりも気に入ったものが、
その上廉価で作れて　これは幸せなことだと
そう思うくらいの心のゆとりも必要なのでは。
購入者であるか製作者であるかで
そのものに対する価値感は、変わってくるものかもしれませんもの。

No.22 - 2003/10/17(Fri) 14:33:05

皆様、こんにちは！

もう色々な方がご意見をのべられているので
書き込みする事もないかとおもいましたが・・・
私はビ-ズを仕事にしています（教室・商品の卸等）
勝江さんがご注文されていた方の商品はわかりませんが
私は耐久性、デザインに気を使いながら作ってます
それは仕事にしている以上当たり前の事とは思いますが
結構大変なことなんです・・・
ビ-ズは今ブ-ムですし気軽に始める事も出来ますが
実際”商品”としてもデパ-トなどにもおかれている
立派な”アクセサリ−”だと私は考えていますし
仕事にすることに何の疑問も感じていません
ビーズワークを儲け場所にしてほしくなかったんですと
いうお考えを否定する事出来ませんが
（どう考えるかは個々の自由ですし）
仕事としてビ-ズワ-クをしている事を否定してほしくも
ありませんね

No.23 - 2003/10/17(Fri) 15:02:02

私もスキル認定を受講してプロを目指しています。
教室も考えてるし、こんなこと言えませんが
勝江さんが言われる事はただ単純にお金儲けを
ビーズでしてほしくなかった・・・
ただそれだけのことじゃないのでしょうかね？

文章って解読するのが難しいので
できるだけ勝江さんの気持ちを考えました。

美しいものに携わる同じ人間同士として
日頃、忘れかけていた気持ち、考えさせられます。
良いものを作るべき側としては
勝江さんの言葉、ありがたく拝見しました。

No.27 - 2003/10/18(Sat) 00:24:23

オークションにしてもshopにしても、
良いなと思う物品があったら、検索サイトでどのくらいの値段が相場なのかサーチしてから入札なり購入なりされてはどうかと思います。
入札者や購入者がその様に気を付けていれば、法外な値段を付けている人は相手にされなくなるのでは。そんなに単純ではないかもしれませんが。
shopだと、○○さんが作った物だから、と言う付加価値もありますし、単純に原価の何倍ならOKというのも難しいですよね。実際、人気のあるビーズアクセサリーサイトさんだと、5倍6倍くらいでも即完売だったりしますし。製作者さんのお人柄にも人気あるみたいで。

No.28 - 2003/10/18(Sat) 09:35:56

　オークションは自分で値段をつけるもの。それを後からグチグチ言われても、同情する気にはなれません。
　値段にしても、商売ならば原価、人件費その他諸経費もろもろをすべて評価して値段をつけます。趣味でやっている人が原価以外のことが気にならないのは、原価以外の部分で、自分の幸せや満足感を得ているからでしょう。仕事でやっている人は違います。原価以外の部分から仕事の対価を得るのです。利益を取らないことを「良心的」と言いきるのは、ただ働きをしろというのと同じことです。
　低レベルの悪徳業者に何度もひっかかったことを理由として、まっとうな仕事をしている人にまでただ働きをしろというのは、筋違いとしか思えません。

No.30 - 2003/10/18(Sat) 13:02:06

見よう見真似でビーズワークをしてるド素人がお金儲けに使うなんてビーズワークをなんだと思ってるんだと感じたまでで、それをベテランの方から百貨店やプロの話しが出てくるとは思いませんでした。ジャンルを問わず真面目に取り組んでいる方の事まで非難しているわけではなく反対に応援している気持ちでしたがコメントを読んで視点が変わってしまいました・・すみませんがこれで終わりにさせてもらいます。

No.39 - 2003/10/19(Sun) 03:23:48

　「見よう見真似でビーズワークをしてるド素人」がビジネスをするとしても、それはその人の自由です。お客さんが欲しいものを納得する値段で用意すればいいだけのこと。オークションなら買い手が納得しなければ値段がつきませんし。他人がとやかく言うことでもないでしょう。成功する確率が高いとは思いませんけれどもね。

No.42 - 2003/10/19(Sun) 12:35:53

ＢＯＷさんこんにちわ
beads talkリニューアルおめでとうございます。
いつも様々な情報が見られてとてもためになるサイトですよね。
ますますのご発展をお祈りします。
アイコンが気になって書き込みしてみました。

No.3 - 2003/10/15(Wed) 21:53:47

Iconはmattari honpoさんからお借りしたのですが、とってもかわいい画像ですよね！

また遊びに来てくださいね.

No.33 - 2003/10/18(Sat) 22:59:58