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♪配偶者の会♪井戸端掲示板

パートナーにアスペルガー症候群を持つ
配偶者のための掲示板です。
知恵を出し合って、家族も当事者も健やかに暮らせる家庭を作る工夫を模索できればと思います。
愚痴を吐き出した後は、建設的なご意見を!

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本当にむかつきます! / マロちゃん
もう朝から腹がたって仕方ないです!!!
『私は良かれと思った』『手伝ってあげようと思った』・・・って独りよがりのあなたのよかれはいりません!!!!!恩着せがましい!!!ありがた迷惑!!!!!!!いらない!!!!!


アームかつく!!!!!!!むかつきます!!


頼んでいないことなんてやってほしくない!
あなたのよかれをいつも私が受け入れろって!?なんでいらないことされたり要らないものを押し付けられて感謝しないといけないわけ!?だって要らないしほしいとも手伝ってくれとも頼んでないし求めてないんですよ!?
いらないものに感謝はしてくれって????



いらないし!!



恩着せがましい!!!!




何度言ったらわかるわけ?頭悪いの!?学習能力はないの!?


何回説明したらわかるわけ!?



なにかやることある〜?で今はないよ〜って言われたらおとなしくそこの段階で引いてじゃあ何かあったら言ってね〜って立ち去れないの!?

あなたが邪魔だよって話なんだよ!!!!


ずっとそこにいて謎のよかれと謎の行動で人を邪魔してイラつかせて結局最後は、こちらもはっきりと迷惑だから少しあっち行っていてくださいって言わなくちゃいけなくなる!!そうすると言われちゃったとばかりにショックうけて私を悪者にする、けどさあ、最初のラリーでさっぱりと引いてくれればさ、気持ちは嬉しいよありがとうってこちらもなるし、あなただって、そこまで言われる前に気持ちよく立ち去れるんじゃないの!???

なんで一歩引くとか、さらっと自分はお呼びじゃないってことを理解してスルーするとかできないんですか!?

いつも自分が求められて必要とされてありがたがられる・・・わけないじゃないですか。
人数要るからこんなにいらないから今は手助けは要らないよとか、今は手伝ってもらうことないから要らないよ、とか、手助けは嬉しいけれど今のタイミングじゃないからいらないよ、とかあるでしょう!!

全否定してるわけじゃないのこっちは!!!
あなたの『気持ち』は嬉しいの、ありがとう。、だけど、今あなたの手助けもアドバイスも関わりも求めてないの。あなたの相手をしてること自体が時間の無駄だから少し違うことして自分で時間を過ごしてるかなにもすることはないからここはいいから他のところを手伝ってあげてね、ってこと!
そこまで言われないとわかんないの?
どうしてさらりとここはやることないんだなーくらいで引いてくれないの!?


やってほしいことをやってくれるのは嬉しいけど、全然見当違いのことをされても気持ちはありがたいけど実際迷惑だってことがまだ分からないの!?

あんまりにもよかれの押し付けは悪気はなくても本当に良かれと思ったとしてもありがた迷惑ってことが分からないの!?



気持ちはありがとね、でもいらない。それはそんなに全否定なの?


みんな自分がどれほど価値があると思ってるの?
みんな価値はあるけど価値なんてなくただ生きてるから生きてるだけでしょう????
でしゃばらないで!ひとのやることまでとらないで!!!こちらができることやることを奪ってまで自分必要とされてるアピールしないで!
No.11253 - 2021/12/26(Sun) 09:16:40
 
 
 
 
Re: 本当にむかつきます! / マロちゃん
これが言いたいです!


お互いのために、お互いが気持ちよくスムーズで要るために、
ラリーはさくっと一回にして!!!


世代の違いとか感覚の違いが有るのでしょうけれど何回からラリーをしてから、とか1度気持ちを受け止めてから・・とかそれがめんどくさいです!!
あなたの気持ちはあなたが自分でなんとかしてよ!!どうしてあなたの気持ちになって私がそれを1度受け止めてあげてからあなたを傷つけないように細心の注意を払って自分を途方もなく下げながらあなたを立てつつありがた迷惑を断らないといけないの???


いらないものもらって高いお返しを要求されてるのと同じだと思う。
夫が家事して、気持ちはたしかにありがたいけれど、中途半端な洗濯、いらないことばかりの無駄な色々、ちゃんと洗えていない食器類、やっただけで片付けはこちらがやらなくちゃいけない諸々・・・そういうのと一緒だってことが分からないです!?

それで結局負担がこちらばかり多くなって、やってあげたとばかりに褒めてほしいとか感謝してくれって言われたらむかつきますよね!?やるなら責任もって最後まで高基準でやってくれ、やらない出来ないなら余計なことはしないでこれ以上の負担をかけないでくれ、当たり前でしょう?


休みの朝っぱらから人の邪魔ばかりしていらいらさせないでほしい。そんなのだったら他の片づけするとかあなたの邪魔でつまらない余計なおしゃべりをしない努力をするとか他にも出来ることがいっぱいあると思うけど!
No.11254 - 2021/12/26(Sun) 09:28:40
 
 
 
 
(No Subject) / なまえはなし
こんばんは・・・。最近以前と比べるとこちらの方の気持ちもわかる、こちらの人の立場にたてばそういう意見があることもわかる、というように境界が曖昧に感じるようになってしまいました・・。
昔の私ならば明らかにあの人はいい人だけれどこの人はちょっと・・とか思ったこともありました。最近は、ああそうか・・この人はこういう境遇や環境でこうだったならあのように感じたりあのように考えたりするのもわかる気がするなと感じてしまい何もいえなくなりました。
ずいぶん感じ方や見え方により違って見えることがあることもわかってきて自分がこの人最低と思った人が実は優しい人であったり気遣ってくれていた人だったこと、ずいぶんとすれ違いや誤解があったことにも気づくようになってきました・・・。

なんだか恥ずかしいですが今更ながら相手の立場になるってこういうことかということがわかり始めてきました。今までの自分はなんとまあ自分の見方に偏っていて相手が見えていないつまらない傲慢な人間だったのだろうと感じます。

最初は信じられないことばかりするアスペルガーについてその思考や感じ方を知りたくて覗いていましたが徐々に知らなかったほかの方の考えや感じ方に触れ、自分とは違うけれどそれはそれでありだったことや状況や立場が変われば自分も似たように同じことをしちることにも気がつき、みんな違うけれど結構みんな似たり寄ったり同じなのかもと思えた一年でした。
しんどい部分も多くありましたが学びも多かったです。誰にともないですがみなさまありがとうございました。当たり前でしたが色々な方がいて皆一生懸命生きてることを知りました。


今日はクリスマスですね。素敵な日をお過ごしください。
No.11252 - 2021/12/25(Sat) 22:22:30
 
 
 
 
余計なお世話ですみません / 老婆心
ご存知の方にはいまさらと思います。
以下アダルトチルドレン項目より抜粋です

イネイブラータイプ(支え役)の特徴

アダルトチルドレンは、イネイブラータイプ(支え役)のほかに、ヒーロー(英雄)、スケープゴート(身代り役)、ロストワン(いない子)、ピエロ(おどけ役)、ケアテイカー(世話役)、プラケーター(慰め役)など、さまざまな「アダルトチルドレンタイプ」にわかれ、子どもが両親や家族を支えることで、機能不全家族の崩壊を繋ぎ止めます。

とくにアダルトチルドレン:イネイブラータイプは、見捨てられ不安の影響を受けやすく、見捨てられること、嫌われること、必要とされなくなることを極端に恐れるあまり、自己犠牲を惜しまなかったり、相手の言いなりになってしまったり、相手を支えすぎてしまう一面が最大の特徴です。






私も家族が機能不全家庭でした。ただ、いち早く家族のおかしさと自分の役割と病んだ精神構造に気がつきました。少しずつ少しずつ家族を調整し自分も相当病み、しかし病んだ自分の回復法もわかっていたのでどうにか今は家族も自分も以前とは異なる距離感で関われるようになりました。
その間は地獄のようでした。依存をはずそうとする私に攻撃を仕掛ける家族や自分たちの病理に気づかない家族から攻撃され、無理やり距離をかえるかわりに貧乏くじを引いてお金を出したり実際に問題を解決したのは自分でした。
それでも今となっては結果論ですがあのままゆっくり死んでいくような構造の中にい続けない選択をしたことを誇らしく思っています。



下の匿名の方へ。
まるで自分のことのようでした。
ですが、もう匿名さんが色々分かっておられるだろうことも分かりましたので匿名さんになにか話したいことも伝えたいこともありません。同じ病理に今はまだ気づいていないけれど苦しんでいる方へ補足の意味で情報提供しました。
私は同じような状況で病理を解体していたときに、支えることで自分はこの家族から愛されたいのだろうか、愛を見返りに自己犠牲しているのだろうかと自問自答しました。他人にもそのように思われていたであろうことも知っています。
ですが、それも中には含まれていたと自覚しつつ決してそれだけではなかった、その延長上に家族の問題を全部一気に片付ける光も見えていた、自分のためでもあり全体のためでもあったのだと信じています。文章を読んでいて、同じようなことをしている、しようとしているように感じました。


結婚していてもしなくても子供がいてもいなくてもなんだか皆が生き辛いこの社会が少しでも良いほうに向かうとよいと思います。個人的には今独身の方や子供を持たない方が増えていることも確実に理由があるのだろうと、それが良いほうへ進むようにと願っています。(と同時に少子化や移民問題で頭を悩ませておられる方の心配もごもっともだと思います。)
No.11251 - 2021/12/23(Thu) 09:53:15
 
 
 
 
心の闇 / 匿名
結婚しない、子供生まない人たちこそ神だと思う。

うちは多分発達障害家庭。
代々ツケはその中でも一番薄い定型よりの家族に回してその人におぶさって生きてると思う。
私はこれまでも現在もその担当。
重度でどうみてもおかしいのに重度の家族ほど何も困っていない。
俺は最高、私は一番、男も女もおかしい。
家族間で話し合いらしい話し合いなどしたことがない。
なにかあると一斉に癇癪を起こし責任のなすりあいとはやくどうにかしろとパニック。
不安を丸投げして全力でおぶさってくるタイプとジャイアンタイプで癇癪からモラハラ大激怒タイプがいるがどちらも問題解決能力もコミュニュケーション能力もないので問題が解決しない。
もっとふつうに会話するかうまくやれば他人様の力も借りられるだろうと思うのに上から目線か力づくだけでまともに人と会話できないので何の援助も得られないし解決もしない。自分が何にどう困っていてどういう援助がほしいのかすら言語化して説明できない。

そんなのばっかりの家族でずっと矢面に立つのは私。言語化できない身内の感情や思考をうまく読んで代わりにそれを表出して肩代わりするのはいつも私。
パニックになって不安を撒き散らす身内の話を聞き流すかまともに受け止めて安心させるのも私。

本人の問題を肩代わりするなって?
そんなことするから本人がいつまで経っても問題意識が芽生えず解決できないって?


言うのは簡単だと思う。私だってそうできるならとっくにしてる。

だけど、解決しなければいつまでもいつまでも問題が大きくなってくだけ。宥めて安心させなければどんどん私の負担が大きくなりすがりついてくるだけ。

家族のためじゃない、私は私に家族から負荷がかかり続けるのを最小限にするためだけに問題を解決し続ける。
でも私がやるからもっと家族は問題をそのままにし続ける。

自分だってパニックになるし不安感強く明らかに発達傾向なのに。
定型発達に擬態して自分は必死に定型の振りして対応して、特性そのまま何も努力してない&努力してもどうにもならない家族のサポートして。

結婚なんてしなければいいのに。子供なんてつくらなきゃいいのに。自分の特性すら手に余ってる人たちの癖して。


と同時に本当は気づいている。

そういう人ほど一人でいないで家族を作る。だってそうして生まれた中の少しまともな誰かに全力で寄りかかれるから。
案外苦労してきたような努力型の軽度グレーの人のほうが自分を分かって独身選択こなしになってる気がする。

家族は大事、家族なんだから、家族って素晴らしい、そういう言葉が大嫌い。(そういうのが大好きな人には申し訳ない。だけど無神経なそういうのにうんざりしてる人もいる。守られて子供でいられて大切に愛されて家族を純粋に大事とか素晴らしいとか言えるってとても恵まれてるし幸せなことだと思う。そういう人の幸福を否定するつもりはないけれどこちらの感情のことも否定しないでそういう人もいるのかと放っておいてもらいたい。あと寄りかかりたい人もそういう言葉が大好きな気がする。)

結婚するのも子供を生むのも自由だけれど、その子供が発達障害だったから今度は社会全体で、とか言うのだけはやめてもらいたい。そういうのは身内だけで間に合っている。自分の特性を知って寂しさを選択した人たちに自由な選択の結果を擦り付けてきてほしくない。よく独身はずるいからとか独身でいる自由の結果介護とかは自分らの子供を頼ってほしくないって言ってる既婚者の意見を見るがまったくお互い様だなと思う。
結局みんな一緒。おいしいところは独り占め自分のおかげ自分の努力の結果。そうじゃないところは、社会でだの家族だからだの国の宝だからだの共有してくる。
しんどい。ただの愚痴。
No.11250 - 2021/12/22(Wed) 20:41:56
 
 
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