【号令】9/20 20:00 会議招集 - 城　華一郎 - 2009/09/20(Sun) 00:08:41 [No.5711]

└ 会議レス枝 - 城　華一郎 - 2009/09/21(Mon) 14:57:40 [No.5719]

└ 会議ログ - 城　華一郎 - 2009/09/20(Sun) 20:16:18 [No.5714]

└ 各人の出来ること枝 - 城　華一郎 - 2009/09/21(Mon) 14:51:37 [No.5718]

└ 会議まとめ - 城　華一郎 - 2009/09/21(Mon) 14:50:04 [No.5717]

└ 真・会議ログ２ - 城　華一郎 - 2009/09/20(Sun) 22:14:48 [No.5716]

└ 会議ログ２ - 城　華一郎 - 2009/09/20(Sun) 22:03:19 [No.5715]

└ Re: 【号令】9/20 20:00 会議招集 - さく＠携帯 - 2009/09/20(Sun) 00:49:27 [No.5712]

└ 了解です - 城　華一郎 - 2009/09/20(Sun) 01:01:56 [No.5713]

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> パス入れ忘れた。 > > 【７．裁定作業をどうするか】 > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: では、まず裁定作業をどうするかの話し合いに入りたいと思います。(2009/09/20 21:44) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 連邦からは、今、それなりに人手が出てますが、(2009/09/20 21:47) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: ずっと同じ人に裁定作業やってもらっても疲れちゃうんで、うまいこと交代したり、新しく誰かに加わってもらえればな、といった感じです(2009/09/20 21:48) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 作業のおおまかなイメージについては説明しましたが、実際に、どこへ行けば、具体的にどんな仕事が待ってるのか、とか、(2009/09/20 21:49) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: あるいは「連邦のみんなでよってたかって裁定作業ちょっとだけつまんでみようぜツアー」を画策したりとか、(2009/09/20 21:50) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 平たく言うと、強制してやってもらうものではないんで、なるべく楽しく・負担にならないよう・フォローをして、今後持続的に頑張るしかないなーという、(2009/09/20 21:51) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 感じです。なんかアイデアあったりしたら是非みんなの方からも頼む！(2009/09/20 21:51) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: ふむー、確かに個人だと敷居が高いというかなかなか行けないからね。ツアーはありがたいかも(2009/09/20 21:52) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 一度、今回やった裁定作業のツリーを順番に巡ってみるのはどうでしょうか？＜新規作業の方(2009/09/20 21:52) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: いいですね、正直俺も案内ほしいぐらいです。たくさんあって、眺めてると　＠＠　なので＜今回のツリーを順番に(2009/09/20 21:54) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: すみません…目下のところ後込み中です…(2009/09/20 21:54) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: アイデアを、アイデアのままで眠らせると作業が進まないので、例えば今、ツアーという話が出ましたが、(2009/09/20 21:55) > -------------------------------------------------------------------------------- > お知らせ: 彩貴(Win/IE8)さんは行方不明になりました。(2009/09/20 21:55) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 最低でも、１．ツアーが誰でも出来るよう、ＢＢＳにＵＲＬと順番をまとめておく２．やりたい人が名乗り出たら誰かが一緒にツアー参加する仕組みを作るは、必要(2009/09/20 21:56) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: ﾉｼ　えーと、実は指示内容が具体的に分からなかったり…で、手出しを控えてしまったり…とかが私の場合過去にあったので、ツアーしたうえで分からない部分の解説(？)とかしていただけるととってもありがたいですー(2009/09/20 21:56) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: それとは別に、泥縄方式で「ごめんしばらく無理＞＜」とか、現時点の作業者さんたちが離脱する前に人手が確保できるよう、ツアーを定期的にやったりもしたいですね(2009/09/20 21:57) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: 吏族作業経験者とか、編成作業経験者には問題なく分かるレベルの指示が、未経験者にはいまいちイメージがわかなかったりして＞＜(2009/09/20 21:57) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: うん。可能な限り、やってみて、わかんなかったらアポを取って聞いてみましょう。＜解説　最初からアポをとっておいてもいいですが、国内からのツアーなんでちょっと気後れしたりもする…！(2009/09/20 21:58) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: アポ取ってやるのいいですね。　国ごと受けてツアー参加良いかと思います。(2009/09/20 21:59) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 先方も、わからない表現を指摘してもらうのは、すごく助かるので、うまく助け合っていきたいですね。(2009/09/20 21:59) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: とにかく「一人でもわからない人をなくそう」っていうのが、作業指示の改善のためには大事なんで、(2009/09/20 22:00) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 「あ、みんなわかるんだ、そっかあ…………」　と、ならないためにも、国のみんなと一緒の方が、きっとわからないことをわからないと口にするには、心強い。(2009/09/20 22:01) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: ﾉｼ　ツアーを打診してみて、それをたたき台にしてもらうってのはどうでしょう〜と思ったけど、邪魔になるような気もする…＞＜(2009/09/20 22:03) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: ミロさんそこなんですよ(2009/09/20 22:03) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 聞けない人は、邪魔になってしまうという気持ちがあるからみたいで…(2009/09/20 22:04) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 一国だと、うん、俺も控えちゃう＆こわいよめんどくさいよ＞＜　という気持ちが否めない。出来ればどこか大勢と一緒に団体さんでお願いしてみたいですね(2009/09/20 22:04) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: いちいち説明させると、その人の作業がストップしてしまうーって思うんですよね…(2009/09/20 22:04) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: そうですね、そういう意味合いでの敷居が高いので、初心者が入れる下地が作れれば後々のためになりそうなんだけど・・・(2009/09/20 22:05) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: オリエンテーションと同じで、ほんとは新しい人が入るたびに行った方が、ずっとずっと有益ではあります。何より一回やればログが残って手間が省ける！(2009/09/20 22:06) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 新人研修の無い仕事現場なんて現実には絶無なので、うまいことネットという利点をいかして、楽にしたいですねー。(2009/09/20 22:07) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: やった方がいいのはわかってるけど、作業（能力に自信なくて）できるかわからないし、結局何もできずに終わるんだったら最初からいないほうが…という気持ちがありますね…。(2009/09/20 22:08) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: うーん、みんな個人でばらばらに聞きに行くよりみんなでやったほうが心強い＆効率が良さそうなのでツアーはいいかもですー（でも個人で聞きにくいかしら・・・）(2009/09/20 22:09) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: ツアーの中に細かく質問コーナーなんかがあるとわかりやすそうですが(2009/09/20 22:09) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: ツアーで分からない所がでたら、個人で納得行くまで聞く方がよさそうです。(2009/09/20 22:09) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: じゃ、裁定については、ツアー内容を今後詰めましょう。どっかで機会があったら誰かが申し入れる形で、機会が運悪くなくても、多分俺が呼ばれたりする気がするので、そこで頼んだりしてみます。(2009/09/20 22:10) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: ツアー中すぐ疑問点は出にくそうです、ツアーの最後に問い合わせ場を置いてみるのは。　　あ、はいー(2009/09/20 22:10) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 兎に角、連邦に限らず作業員が増えそうな流れを作れるなら、それだけで大成功。裁定についてはここまでで一旦ＯＫ．(2009/09/20 22:12) > -------------------------------------------------------------------------------- > > ／＊／ > > 【８．国内作業をどうするか】 > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 手間がちょっとかかりそうな国内作業の話題に移りますー(2009/09/20 22:12) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 国内は、いつもみんなでやってきた領域なので、すんごいぶっちゃけて話します(2009/09/20 22:18) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 誰が何を出来るか、それぞれわーっと名乗りを挙げて組み合わせて、足りないところをみんなでちょこちょこ補い合おう。こんな感じ。(2009/09/20 22:19) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 人手が必要とされるシーンは、ちょこちょこやってくるんで、「誰が何を専門に」とか、固定してたら戦い抜けない。(2009/09/20 22:20) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 例えば、俺なら編成や提出や、ストーリー系の設定が得意です。軍事系の設定や政策は苦手です。外交はリワマヒさんにはちょっとだけ強い。とか、それぞれみんな特徴があるはず。(2009/09/20 22:21) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: これは絶対必須なんんだけど、全体を広く見て、どこの作業が滞ってるか、忘れずにチェックしておく能力を持つ人がいたら、是非助けてほしい。し、(2009/09/20 22:22) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 国外に顔が広い人がいたら、事あるごとにちょこちょこ頼らせてもらいたい。とか、ある。(2009/09/20 22:23) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 正直俺は、どこで何がスタックしてて、何をやんなくちゃいけないか、把握し続ける能力が極めて低い、瞬発型の人なんで、任せてたら国が１０００％吹っ飛びます。(2009/09/20 22:24) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 今会議やってるのも、昨日思いついてガリガリミサゴさんと時間かけて一気に準備しただけだしね。とにかく、【長くて遠い見通しを持つ人】が必要なんだ。(2009/09/20 22:25) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: お願いします。まずはここから、ゲームを続けるために、誰か手伝ってほしい。(2009/09/20 22:25) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: （いろいろと考え中です）(2009/09/20 22:27) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: に、にがて…orz　＞長くて遠い見通しを持つ(2009/09/20 22:27) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 私が向いているかしら…；　客観的に良いのなら…(2009/09/20 22:27) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: うーん自分も把握能力は自信ないかな。手伝うというのはもちろんOKですよ。(2009/09/20 22:29) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: もちろん、みんな得手不得手あるから、全員でその分野を助け合って、なんとか回していこう、っていうのも、あり(2009/09/20 22:30) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: はい(2009/09/20 22:30) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: ううーん　ううーん　補い合うには、担当部門を決めて報告しあうってのがあるかなあ…(2009/09/20 22:30) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 先を見通し続けるのは、それだけで作業能力の９９％を奪われるから、他のところで作業しない、ぐらいの覚悟が必要です。他に何もやらない覚悟。(2009/09/20 22:31) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: 私は、おそらく「その作業のみ担っていれば良い」ことになれば大丈夫かとは思います。が、完全なる単線仕様の人間なので、他に一つでも並行してやることになると無理です。(2009/09/20 22:31) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: そだね、一番現実的だと思います。＜担当部門をある程度作って、うまいこと回す(2009/09/20 22:31) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 国内の作業進行の管理だけのことね、念のため。＜先の見通し(2009/09/20 22:32) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: ただまあ、全体を見通して作業を満遍なくできるなんてこと、どこの国も無理だと思うので、まめに情報交換しあうだけでもだいぶ変わる気がします！(2009/09/20 22:33) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: そこら容易にするために、アイドレス書き換え作業やったときのように作業事前申請、作業中申請、作業終了申請と作業状態わかるようにするとわかりやすいかも(2009/09/20 22:34) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: うん、じゃあ、ミサゴさんを中心に、気づいた人が補うか、ひとまずミサゴさんのやりやすいように準備して、そんな感じでちょっと国内の作業管理については考えてみませう。(2009/09/20 22:34) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: 見通し・・・は私も自信がありませんが騎士団関係もありますし国外はなるだけ取次ぎとかはできるかもですー（でも他にも適任の方がいるようなきもします＞＜）(2009/09/20 22:35) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: (週１・30分間意見交換会するとか、参加できなかった場合はログを見るとか、そんなんでも変わる気がします。互いに見えてなかった角度からの意見を保管しあえるので〜(2009/09/20 22:35) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: こんな感じ　http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=ty0k0&mode=view&tree=5315(2009/09/20 22:35) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: うんうん、これまでいろいろやってきた経験値があるものね。なんとか知恵を集めればやっていけるはず(2009/09/20 22:35) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: ですねえ、外交は私もいけますよー(2009/09/20 22:37) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: 返答が遅れてすみません。自信はまったくないのですが、作業管理についてはできるだけ頑張らせて頂きますので、よろしくお願い致します。(2009/09/20 22:44) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: うん、みんなで新しいことをやるみたいなもんだし、こちらこそ、お願いします(2009/09/20 22:45) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: よろしくお願いします、私もやれる事お手伝いしていきますので。(2009/09/20 22:46) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: よろしくおねがいしますー(2009/09/20 22:46) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: よろしくお願いします、頑張りましょう。手が必要なときは遠慮せずに声かけちゃってください。(2009/09/20 22:47) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 話の流れとしては、今日はこんな感じで充分目的達成です。みんなの方から何か追加ありますかー？(2009/09/20 22:48) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: よろしくお願いします。優先度高い方からアンテナ貼って行きたいと思います(2009/09/20 22:49) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: とりあえずはOKかな(2009/09/20 22:51) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: はい、助けてほしいときはその都度お願いするようにしますので、よろしくお願いします。(2009/09/20 22:51) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: 城さん、具体的に「裁定作業に出られるor出られない」「国内作業でこれしたい、聞きたい」など、意見を募った方が良いのでは？（今はそれだけでも）(2009/09/20 22:52) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: じゃ、それ、いこー。(2009/09/20 22:53) > > ／＊／ > > 【９．みんなの意見】 > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: はい。私の方は、裁定作業についてはどうしても気後れする感が強く、ツアーなどあれば参加してみたいとは思いますが、積極的に「やってみよう！」とはどうしても思えない現状です。また、国内作業では、作業管理を任されることになりましたのでそれを第一に頑張っていきます。ただ、イラスト作業など、ある程度並行しても大丈夫そうな作業であれば参加するつもりです。(2009/09/20 22:55) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 私の方は、引き続き裁定作業の方をやっていきます。　国内作業はイラスト専門となりますが、作業指定いただければそれに沿ってやっていきます。(2009/09/20 22:57) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: 自分も裁定作業は気後れする感じ、ツアーなどがあれば行きたいかな。　国内作業はイグドラシル作成等は文族方面で問題ないと思います。ただ、軍事方面は苦手ですが(2009/09/20 22:58) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: 私もできるだけは裁定にいきますー。（新組織立ち上げ作業が来たらそちらの作業と並行になります）　国内作業は事務的なものでしたらやっていきますが、絵はもちろんがっつり文章を作るのは少し難しいかもです。(2009/09/20 23:00) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 裁定作業は気後れしますが、ツアーなら気が楽です。国内作業は、細かい提出、イグドラシル作成、更新し忘れてないかの見回りとかが好きです。細かいのは好きだけどすぐ忘れるので言ってくれれば駆けつけます。軍事系および政策は相変わらず苦手だけど、ツッコミ入れてもらいながら、なんとかなるかな。(2009/09/20 23:01) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: (むつきさん無理しないでね；ω；　むつきさんかなりがっつり作業なさるので、負担大きいように思うのです(2009/09/20 23:01) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 裁定作業は人手が増える、作業効率が上がって行けば負担が減ると思うのですよ＞＜(2009/09/20 23:02) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 人のケアが俺は大層苦手です。なので、作業時間の管理、つまりオーバーワーク対策については、「あー、なんか働きすぎよね……」と、ミサゴさんと一緒に国内に目を光らせて、ＢＢＳとかチャットで突っ込む感じにしていきます。何もするなというのもしんどいので、アクセルを抜く感じで、ちょうどもどかしさがモチベーションの向上につながるぐらいだとコンディションとしてベストよね。(2009/09/20 23:04) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: Ｔ１３分はかなりのスピード勝負でもあったので、分かってて無理したのだし。　　（ですです(2009/09/20 23:04) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: じゃあ私は先にイグドラシル作業を何とかします。新規アイドレスでＨＱレベル以上は厳しいですが、そちらでは要点を満たすイラストを上げて、その他国内のイグドラシル作業完了を受け持ちます(2009/09/20 23:06) > -------------------------------------------------------------------------------- > > ／＊／ > > 【１０．総括】 > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: では、ええと、次に「情報収集でこれが知りたい！」などありましたら。それが終わったらひとまず解散の流れで(2009/09/20 23:07) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: ＯＫ，全員出揃った。ありがとう、今日の会議を総括します。(2009/09/20 23:07) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: あ、ごめんなさい、城さんの司会進行で大丈夫です。(2009/09/20 23:07) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: あ、どぞどぞミサゴさん。(疲れてるので終わらせたくなる(2009/09/20 23:07) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: （ちなみに私は、国外の情報収集ができていないので、何を聞いた方が良いのかの判別がつけられません）(2009/09/20 23:08) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: なるほど…(2009/09/20 23:09) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: みんなもなんか気づいたら発言ぴしぱしお願いしますー。俺は板チョコ６枚分のエネルギーを消耗しきって集中力が完全に終了した。もはや新しい考えをひねり出せない。(2009/09/20 23:09) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 国外情報は、何箇所か回るか、ＩＭＭさんでメルマガ、フィーブルさんの記事が幅広いかなあ…(2009/09/20 23:09) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: ただもう３時間経っているので、そろそろ解散の流れにしたいのは私も同意(2009/09/20 23:10) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: あ、すみません、ありがとうございます。参考にします＞むつきさん(2009/09/20 23:10) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: 私情報乗る所はほぼ全部巡回してるので…　フィーブルさんと質疑掲示板見るとよいかもしれません(2009/09/20 23:10) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: イベント締め切りとか配信してるアイドレス予定表とかあったはずー(2009/09/20 23:10) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 国外情報の収集はむつきさんとサクさんが相当うまくやってくれてる。ノウハウどっかに置いてくれれば、代行が可能でしょう。俺もＮＷＣとイベントＢＢＳと質疑ＢＢＳは毎日１０回以上は確認してるが、不精をしがちだ。(2009/09/20 23:11) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: 自分も情報アンテナ低いんで判別厳しいかな。フィーブル、小笠原くらいしか見てないや(2009/09/20 23:12) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: では情報収集は、徐々に固めて近いうちに一度質疑を出したいと思います。本日はお集まり頂きありがとうございました。(2009/09/20 23:12) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: うーん、私もいつでもみてるわけではないですからねぇ・・・（フィーブルさんと質疑、ＮＷＣとかは見てますが・・・）(2009/09/20 23:13) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: （みんなでです）＜質疑固める(2009/09/20 23:13) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: はい、了解です。お疲れ様したー(2009/09/20 23:13) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 今日の会議の目的は、１．今いるみんなで現状を確認して意見を交換し合う２．今いるみんなでやろうという士気を高めるつまり、今後のための方針固めであって、具体的な成果物を出すのは、これからになってきます。(2009/09/20 23:14) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: はいー(2009/09/20 23:14) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: はいー＞＜(2009/09/20 23:14) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: 今いるみんなで、というのも、会議に参加したみんなで、というんではなく、ログを後から読んだ人も同じ。意見募集の枝を告知ツリーに切ったり、今日の会議で出た、具体的なアイデアや、会議本体のまとめも、後日やるので(2009/09/20 23:15) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: ３時間オーバーの長丁場、本当にありがとうございました。これにて解散となります(2009/09/20 23:16) > -------------------------------------------------------------------------------- > 城　華一郎: お疲れ！(2009/09/20 23:16) > -------------------------------------------------------------------------------- > むつき: お疲れさまでしたー(2009/09/20 23:16) > -------------------------------------------------------------------------------- > 冴木悠: お疲れ様ー(2009/09/20 23:16) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミサゴ: お疲れ様でした。(2009/09/20 23:17) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: おつ(2009/09/20 23:17) > -------------------------------------------------------------------------------- > 彩貴: おつかれさまですー！（クッキーがががorz）(2009/09/20 23:18) > -------------------------------------------------------------------------------- > ミロ: おつかれさまでした！＞＜(2009/09/20 23:18)

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