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♪配偶者の会♪井戸端掲示板

パートナーにアスペルガー症候群を持つ、配偶者のための掲示板です。
最初は愚痴ばかりになるかもしれないけど、
何年か後には、『発達障害者支援法』の13条・家族の支援〜
にまでつなげられたらと思います。

≫もちろん、配偶者以外の方・当事者の方の書き込みもOKです!≪

※ この掲示板では、私(わがままひめ)は管理人ではなく、単なるひとりの投稿者でいるつもりです。
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初めまして NEW / 道子 [四国]
こんにちは、初めて投稿させていただきます。
結婚2年目の夫がいます。
最近、以前から感じていた違和感が、アスペルガーのせいではないかと思い始めました。
夫はいま会社への不適応でうつになり休職中です。

もともと、雑談ができない無口な人でした。
共感能力も低く、それが男性的に見えていたところがありました。
仕事は予定をすべて立てて、その通りに遂行しないと気がすまないそうです。
曖昧な指示がわからず、曖昧な指示をだす上司を、こきおろします。
空気が読めないので、上の人に失礼なことをしても気づきません。
自分が具合が悪くなっても「想像して心配」してくれません。そうなんだ、で終了。悪気はないのですが、困惑します。
小説が読めません。想像するのが非常に困難で疲れてしまうそうです。
ドラマの感動的な部分で笑っています。
物真似が得意でずっとやっています。
おなじ話をうけると思ってずっとやっています。
家事は小学生並みに具体的な指示を出さないとできません。
曖昧なことをいうと混乱してよく「フリーズ」しています。
音に過敏性です。
私は疲れてきました。
彼には仕事だけはやってほしい……。
まるで生んでもいないのに面倒をみる子供ができた気持ちです。

疲れていたところでこの掲示板に出会いました。
愚痴ってすみません。
No.8723 - 2015/09/02(Wed) 08:13:53
 
 
 
 
Re: 初めまして NEW / レモン
道子さま、初めまして。
私も最近、こちらの掲示板を知り、お世話になっています。
結婚してもう24年になってしまいました。
道子さまは、新婚さんですね。
下にも書いたのですが、夫は転職をかれこれ5回繰り返し、
鬱にもなり、休職していた時期もありました。
子どもがいなかったので何とか乗り越えてきましたが、
結婚して7年後に娘が生まれてからも転職は続き、
ようやく最近落ち着いてきたところです。
夫がアスペではないかと気づいたのは本当に最近です。
理不尽な思いをしながら、何年も過ごしてきました。
娘には生まれつき病気もあり、手術も経験しました。
夫が全くいわゆる普通のお父さんの役目を果たしてくれないので
私は本当に強くなってしまいましたよ。
最近、娘にもアスペの影響を感じることもあり、
長年の疲れも出てきてしまい、仕事もやめて心療内科通いを
続けています。
私は、娘を産んでから、自分がACであることを自覚し
アスペである夫を選らんでしまった訳も最近わかってきました。
道子さまは、早く気づかれたのでこの先の人生の選択は
沢山あるかと思います。
どうぞ、ご自分の幸せを第一に考えてくださいね。
No.8724 - 2015/09/02(Wed) 09:33:27
 
 
 
 
Re: 初めまして NEW / 道子
レモンさま

御返事、ありがとうございます。
長いこと理不尽さを感じなから過ごしてこられたのですね。娘さまのこともおって本当に精神的にも疲れていらっしゃるのだと思います。
レモンさまにどうぞ楽しい時間がありますように。

そうですね、このままでは子供ができても自分がすべてやるのは目に見えており、どうしよう、人生って本当に困難なものだな……と思っていたのですが、
自分にも選んでしまう要因があるのだと考えることができてよかったです。
ありがとうございました!
No.8725 - 2015/09/02(Wed) 12:37:52
 
 
 
 
はじめまして、いつもお世話になっております。 / 若竹 [関東]
こんにちは。初めて投稿させていただきます。
皆様の投稿に、日々力づけて頂いています。

アスペルガー疑いの夫がいます。

結婚して20年…アスペルガーなのではないか、と気づいたのは一年前の話です。

これまで苦しんで苦しんできた夫の不可解な態度…「カサンドラ症候群」でヒットするネット情報の先に、夫にそっくりな男性像がそのままありました。

病気の私や子どもを放置して高いびき、飲み会…ありました。

仕事が長続きせず転職…まだやってます。
転職のたびに年収が下がり、そろそろ転職先もなくなってきました。(笑)

「ありがとう」「ごめんなさい」、ありません。

まったく気が利かず、子どもの行事で他の保護者が全員(本当に全員!)後片付けに立ち回っている時も、ただ一人どてっと座ってて全然平気。

そういう行動を注意しようものなら、まあ〜よくもよくも…と、感心するほどの屁理屈、屁理屈、屁理屈…。

屁理屈がスジがあってない点をしてきすれば今度はダンマリ。
捨て台詞はだいたいこれ。
「もういい!これ以上話しても無駄だ。あんたと話しても議論にならない!」

子供は高校生、中学生の二人。
中学生の方は発達障害の可能性大です(診断はおりていません)。
ただ、この子は、いわゆる発達障害者の良いところと言われている要素をたくさん持ち合わせています。
記憶力がいい、一つの事への集中力がある、など。

しかし夫にはそんな長所はぜ〜んぜん見当たらないんですよね…。。
結婚前には「この人は一本スジが通っていてブレない」と長所に感じていた事も、単にに「変化に弱い」というアスペルガーの特性のなせるワザでした。
記憶力もさして良くないし、集中力に至っては完全に平均以下です。

自分からは何一つ与えないくせに、家族や周辺からの配慮がないと文句をいう。

今後、どうやって家族をやっていけばよいのか…皆目検討もつきません。
No.8718 - 2015/08/30(Sun) 11:07:51
 
 
 
 
Re: はじめまして、いつもお世話になっております。 / 沈丁花
若竹さん、はじめまして。

拝読していて、エピソードが、被ること、被ること!

我が夫も転職を繰り返しました。本人曰く、社長や上司が悪いそうですよ。
(本人がそうだと思い込んでいるだけでしょうが)

夫は、働き続けているから問題ないと思っています。
お給料が減ること、ボーナスのこと退職金のこと、人として信用がなくなることは、全く考えない(考えられない)のです。

子供が小学生になると、年度はじめに個人調査カードを書いて提出しますよね。変更が無ければ、一年生の時のまま訂正せずに、再提出ですが、我が家のカードは、父親の勤め先の欄が、ころころ変わるので、その都度、修正液で書き直したせいで、その部分だけ明らかに、他より厚みがあって、みっともないやら、恥ずかしいやら。

本当にどうしたらいいのでしょうね。
No.8719 - 2015/08/30(Sun) 13:48:40
 
 
 
 
Re: はじめまして、いつもお世話になっております。 / ベルバラ
若竹さん、はじめまして。
こんばんわ。

被るところ
・病気の私や子どもを放置して高いびき、飲み会…

この場合、子供の事はとても気にします。
でも、私が病気でも、知らん顔です。

・「ありがとう」「ごめんなさい」、ありません。

これ、ありますね。
あれがないこれがない。と騒いで、誰かが見つけても、お礼もないです。
子供はあきれてます。
「何もなし?」と私が言えば、逆切れ。

仕事に関しては、同じ会社で、長年勤務して、定年しました。ので、転職は、若い時はあったようです。
この長年勤めた会社は、3社目だと、定年後に本人が子供に言ってました。
私には、一言も、ないです。
普段から、妻の私には、自分の気持ちや自分の事を一切話ません。
だから、結婚して22年ですが、いまだに、理解不能人物です。

自分の気持ちを、言葉で、上手く言えない時は、ものすごくキレます。これが、私には辛いのですが・・。
本人は、これで、私が傷ついていることさえわかってません。

「怖かった」といったことがありますが、
自分が私に何を言って、どういう言い方をしたかも、全く覚えてないようです。
困ったもんです。
だから、私も、会話しません。怖くて私からは、会話できません。

長所は・・・・
だいたいの事は、何か起きても騒がない事。くらいかな。
No.8720 - 2015/08/31(Mon) 00:15:27
 
 
 
 
Re: はじめまして、いつもお世話になっております。 / ベルバラ
追伸

後、自分の頼み事は、甘えた言葉を出しても言って来るのに、
私が頼みごとをすると、ものすごい形相になって、「何だよ!」
「早く言えよ!お前はイライラするんだ」とブチ切れる。

自分だって、頼み事してくるとき、甘えた弱い声出してるのに。

・自分の要求は通すけど、人の(特に妻)要求には、
ものすごい形相になり、嫌味を言ったり、逃げる。

超自分勝手。
No.8721 - 2015/08/31(Mon) 12:02:07
 
 
 
 
同じです! NEW / レモン
うちもほぼ同じような感じです!
転職は結婚生活24年、5回ほど。最近、夫自身が
アスペだと自覚したせいか?
少しは落ち着いて、今の会社にお世話になろうと
感じているみたいです。
うちもギブアンドテイクの関係が全く築けません。
そのくせ、自分の親兄弟の事は真剣に心配したり。
私や娘には全く無関心。
以前、私の声が全く出なくなったときも、
「それって、いつあと何日で治るの?」と発言して
娘がキレて抗議してもイマイチわかってないみたいでした。
最近は、私も自分を大切にしようと思って、夫には期待しない、
出来る限り関わらない事にしています。
こちらの皆さんのお話を聞いていると、同じだなーと思うことが
本当に多いです。
若竹さんも、あまりお疲れになりません様に。
お体を大切にしてくださいね。
No.8722 - 2015/09/01(Tue) 17:15:35
 
 
 
 
アスペルガー当人です / アスペルガー当人
やっとの思いで就職できたのに、三年目で退職する。
もう履歴書に書ききれないほど転職した
障害者の施設で働いてたけど、まさか自分が障害者だなんて、気づかなかったよ
支援するどころか、支援されるほうだったとは.....
ヤル気はあるんだけどな
ただできない.....
アスペルガーは言われたことしかできない、なんて書いてあったけど、そもそも俺には周りの言っていることがわからない
同時に二つのことをやるって、どういうことなのか?
泳ぎながら食事をとることなんてできないはず
いいかげん嫌になってきた
一人でできる仕事と思い、赤帽をやろうと考えてるけど
誰かどうすればいいか教えてくれ
No.8711 - 2015/08/23(Sun) 23:23:25
 
 
 
 
Re: アスペルガー当人です / maha
アスペルガ−当人さんへ

はじめましてmahaです。
貴方がお住まいの市町村に社会福祉協議会があると思います。障害者施設で働いておられたならば、仕事関係でご存じかもしれませんが、
そちらにご相談なさると良いと思います。
また障害のある方を支援する側の中にも当事者の方はいますよ。
色々なサポ−ト機関を訪ねて、支援を受けてください。図書館でアスペルガ−関係の本をたくさん読んで自分の持つ特性を熟知し、能力の凹凸の部分を把握してください。ソ−シャルスキルトレ−ニングを受けて、ご自分のジョブコ−チを見つけてください。きっと道は開けます。
No.8712 - 2015/08/24(Mon) 00:52:20
 
 
 
 
Re: アスペルガー当人です / エクレア
はじめまして。

>そもそも俺には周りの言っていることがわからない
>泳ぎながら食事をとることなんてできないはず


この部分、「なるほど!そうだったのか!」と、膝を打って腹に落ちました。
当事者(夫)は、こんなにも困惑しているのかと。
自分は、本などを読んで、分かったつもりでいたけど、何も分かっていなかったんだなと。

貴重な気付きを、ありがとうございます。

でも、じゃあどうすれば?という答えは、見つからないままですが…。
No.8713 - 2015/08/24(Mon) 20:49:20
 
 
 
 
Re: アスペルガー当人です / maha
アスペルガ−当事者さんへ

弘文堂から「人材紹介のプロと精神科医が答える
産業医と発達障害の人のキャリア&ライフスBook」と言う本が出ています。

本を読む事が苦手でなかったら一度読んでみてください。

貴方が自分が当事者だったと言う事をどの様に知ったのかmahaには解りませんが、大変心が傷つき混乱しているのは理解できます。

当事者からのアドバイスが必要なら
ネット上に「アスペルガ−の舘」と言う当事者の方が集う掲示板があります。検索してみて下さい。
No.8715 - 2015/08/26(Wed) 14:03:43
 
 
 
 
Re: アスペルガー当人です / ほのぼーの [地球外]
アスペルガー当事者様

周りのいっていることがわからない、二つの事が同時にできな

い・・私の夫も同様です。

現在、私は発達障害の当事者の方に色々お世話になり、

夫の自己理解を深めようとしています。

夫の自己理解は、気の遠くなるような作業ですが。

当事者だからできる支援、もあるのでは?と感じる日々です。
No.8716 - 2015/08/26(Wed) 22:16:41
 
 
 
 
Re: アスペルガー当人です / いーちゃん
夫が言いました。アスペルガーの本を読んだけど、書いてある内容が理解出来ない、と。



仕事のことですが、私の知人の話ですが・・知り合いにアスペルガーと診断された男性がいて、うまくいかなかった飲食店の厨房の仕事を辞めて、万引きGメンに転職したら楽しくて仕方がないそうです。厨房の仕事は注文を聞いて段取りよく作って冷めないうちに待たせ過ぎないように提供する、のができなかったらしいです。
No.8717 - 2015/08/29(Sat) 22:29:52
 
 
 
 
生命保険の契約が難しい / いーちゃん
相談員さんに教えてもらったことがあるので、書き込みます。

生命保険の契約時、夫は静かに混乱していて説明を聞くのも質問するのも、その間幼い子供の相手をするのも、全部私で、疲れる、という話をしました。相談員さんとのやりとりで分かったのは、生命保険の約款などは夫には難しすぎる、ということです。
「・・・の場合は支払いを致しかねます」って、致しかねる???致すのか無理なのか、どっちだ???という感じだそうです。
そして、アスペルガーの方は、はっきり話す人が多い、と知りました。「できる」「出来ない」とか、はっきり言う、と。「出来ないかも知れないけど、ちょっと一回やってみようか」と言って用を引き受けてくれたことはないような気がするなぁ、と思いました。「僕はしないよ」「わからない」とはっきり言われたことは印象に残っています。
No.8714 - 2015/08/26(Wed) 10:10:02
 
 
 
 
(No Subject) / ベルバラ
皆さん、夜分 こんばんわ。
寝る前に、ここへ来ました。

今日は(日付変わったけど)、旦那と言い合いになりました。
生命保険の見直しについて、端からすると、些細なことだけど、とにかく、
「私が納得したいから教えて」と言っても、夫は、「もうやめとけ」の一点張り。
そのうちに、「お前にはえらい目に遭わされた」と連発してくる始末で、今日は私も相当意見を言いました。自分でも驚くほど。
でも、「いい加減にしろ。お前にはえらい目に遭わされた」しか言わなくなり、腹が立ったから、「了解しての事じゃなかったん!?」と言わないと済まない状態に。
とにかく最後には、「俺が払って来たんだ」とか、「俺の金だ」とか言い出して。(この言い方にも腹が立ちましたが・・)

この時に、夫は、PCで何やら作成中だったのですが・・・
「俺は2つ以上の事いっぺんに出来ないんだ」と頭抱えてました。

そう、そして、言われたのが「お前は何でもやりすぎる」と。

もう、アスペ(自閉症?)とACの対決みたいになっていまい。
私も最後には、呆れて疲れて、嫌になり、こちらから会話を辞めました。
もう、ほんと!アスペ?とACは会話がかみ合わない。


あんな奴、捨てて、自分の人生生きたいと今日は思いました。


mahaさん、本の情報ありがとうございます。
早速、購入してみます。
No.8704 - 2015/08/23(Sun) 01:10:14
 
 
 
 
Re: / ベルバラ
上のコメントに追加です

アスペて、物忘れが多い?
さっきまで、やっていたことをすぐ忘れる。
そして、あれがない事がない。と周りを巻き込んで慌てふためく。

うちの夫はそういうのが多い
No.8705 - 2015/08/23(Sun) 11:09:21
 
 
 
 
Re: / maha
ベルバラさんへ

お疲れさまでした。
生命保険ですか…我が家にも色々ありました。
お察し致します。
彼らは同時に二つの事はできません。
それがたとえ些細な点の確認のためのyes,no,の
返事だけであろうと…フリ-ズします。
なら、そのPCの手を一端止めなよですが、止められません。それが彼らです。

また、貯蓄と保険、年金等の本来の意味を理解しません。単に違う金庫に預けているお金でしかないのです。自分自身が働いて稼げる事も妻のサポ−トなしには成り立たないのに、それも理解する事ができません。また、 短期記憶が苦手でもあります。

これも今になって解る事です。
当時は、その特性を知る手立てがなく、本当に色々ありました。ご心痛お察し致します。
No.8706 - 2015/08/23(Sun) 12:12:45
 
 
 
 
Re: / ぶん
こんにちは。
はじめまして。
書込みは初めてですが、よく読ませていただいています。

我が家にもmahaさんのおっしゃる傾向の夫がいます。

60代夫が発達障害の傾向があります。
別件で夫とふたりでカウンセリングを受けた時に、
「ずっとそうじゃないかと思っている」と例をあげて話して、
「何かしらの発達障害」だろうとお墨付きは頂きました。

本人は困っていません。
忘れるから。
困ったことも。
20代からそうでした。
大学時代、高校中学時代の友人に聞いてもそうだったそうです。
あんまり忘れるので、90代の彼の実母にまで「若年性認知症じゃないか」といわれ、最近、高額の検査をしましたが、認知症の専門家は「生まれつき」という診断をしました。

子どもにも発達障害の傾向が見られます(個性の範疇かな、社会でなんとかやってます)。

夫はテスト等では点数が取れますのでアスぺの弱めのかなと思っていますが。

とにかく、まわりが困るのは「忘れる」こと。
「ものをなくす」。さいふ、かぎ、定期、免許。
いろんな物の、管理ができません。
免許の再発行に行って、呆れた窓口の人から「何回目だと思いますか?」と逆質問された過去を持ちます。
まだ仕事には出掛けているので「よくやってんな、仕事」と思います。職場できっと多大な迷惑をかけているかもと案じています。
「変」なので面白がって下さる職場メンバーだといいなあ、と願っています。「悪意はない」ので。


彼の年金等の手続きはもちろん私がやります。
保険の手続きも私がします。
収入の大黒柱も私です(ずっと)。

彼の家庭内ポジションは「?」。
「ペット」と子どもたち(もう20代30代)が言ってたことがありました。そうかも。
お気楽でいいなと思います。
No.8707 - 2015/08/23(Sun) 14:31:35
 
 
 
 
Re: / ベルバラ
mahaさん、ぶんさん、コメントありがとうございます。

うちは 本人を受診させたいくらいの気持ちです。
これが、アスペではないと診断されたら・・・という不安もあり、
本人もなかなか受診を勧めれない現状ですが。

とにかく、
よく、「あれがない、これがない」と騒ぎ、見つかると
一緒に探した私には一言のお礼もなし。
今日は、地域の役員の会計なんですが、人様に渡すはずの
お祝い金を祝儀袋に入れたまでは覚えていて、今日は、上の子に手伝ってもらい、3人で入れてそうな場所を必死でさがし、私がここは?という場所を言ったのに、「そんなところ無い」と決めつけ探さなかった場所を上の子が探し見つけてくれたので、良かったのですが。上の子には、謝罪とお礼を言ってました。
でも、私には、一言もなし。
よっぽど「私には一言もなし?」と言おうかと思いましたが
恐らく、「見つかったんだからもういいだろう!」とキレるのは想像がつくので黙ってました。

保険の話も、保険屋さんにいろいろ説明を受けているのに、ほとんと頭に入ってないんでしょうね。
私には、話すことすらしない人。
今回のは夫名義で、私の保険です。
だから、言ったのに。
最後には、「俺が払ってきた金だ」と逆切れしてました。

夫の頭の中をのぞいて、何がどうなっているのか知りたいくらいです。
夫自身は、自分のやりにくさや生きにくさを感じてても、
「これが俺の性格」で割り切ってきたんでしょうけど、
周りの人間(妻や家族)を巻き込んでる事を自覚してほしい。

子供の時から、友達もいないらしいので、中高の友達なぞいませんし、会ったこともないです。
昔から何に困ってて、周りの人はどう見てたのか?夫の昔を知りたいです。
No.8708 - 2015/08/23(Sun) 19:01:51
 
 
 
 
Re: / いーちゃん
ベルバラさん、こんばんは。

> 夫の頭の中をのぞいて、何がどうなっているのか知りたいくらいです。
> 夫自身は、自分のやりにくさや生きにくさを感じてても、
> 「これが俺の性格」で割り切ってきたんでしょうけど、
> 周りの人間(妻や家族)を巻き込んでる事を自覚してほしい。


この気持ち、よく分かります。
アスペルガーだとわかる前に、夫に向かって叫んだことがあります。何がどうなってそんな考えになるのか頭の中がみたいわ!と。
家族を巻き込んで尻拭いさせてることも、周りの人間がバタバタしてくれてるから自分はぼーっとしてられることも、夫は分かりません。してもらうのは当たり前なのかな、って思います。してもらって返さないのも当たり前、というか、働いて稼いでるからそれで十分だろ!という考えなのだろうなと思っています

言い合うのも、何も言わず黙ってるのも、どちらも、違うしんどさがありますよね。
No.8709 - 2015/08/23(Sun) 21:45:28
 
 
 
 
Re: / ほのぼーの [地球外]
ベルバラさん、うなずく事ばかり。心中お察しいたします。

本当によく忘れますよね。メモしても忘れる・・・。

私が記憶のよい方なので、正直、信じられない。

周囲は、夫が頭がいいから、記憶力もすごいと勘違いしています。

うちはよく記憶が変形というか変化するんです。

ある事柄があったとき、翌日には全く内容が違くなり、それを平気で人に伝えるなんてこともしょっちゅう。

周囲は記憶力がよいと勘違いしているから、夫が勝手に変化させた事が事実だとおもってしまう。だから、余計ややこしい。

頭がいい=記憶力がいい ではないことをわかってほしい!!

思い込みも強く、思い込みで勝手に色々判断してしまうことも多々あり。その都度、言い合いになっています。

本当に疲れるよね。
No.8710 - 2015/08/23(Sun) 22:39:00
 
 
 
 
(No Subject) / いーちゃん
別居中の夫が子供に会いにちょっと帰宅します。それだけのことなのにすごくしんどい気持ちや、あれこれシュミレーションしていっぱいいっぱいになる焦りの気持ちがわいてきました。何も協力してくれない、頼んでも「なぜぼくがしないといけないのか」と言われたりしたことが思い出され、あれこれ抱えてしんどくなります。こどもたちは会いたがってるけれど、私はもう既に心拍数が上がり、イライラしています。
完全に拒否しています。体に出ます。
No.8698 - 2015/08/19(Wed) 15:13:31
 
 
 
 
Re: / 通りすがりのレディー
すんごく、すごく、、、いーちゃんさんの言っていることが分かります。あれこれシュミレーションしてというくだりも。

考えても仕方ない。むしろ思い出しても疲れる、悲しくなると判っているのに過去のつみあがった旦那のコメント、態度が当日までの時間浮かんでは打ち消し(勝手に消えてくれるのではなくそんな事に家事を邪魔されては日常がため息だらけになるので頭から追い出す感じです)打ち消してはまた頭の中に出てきて嫌になる。

子供のため、子供の数少ない人間関係のため(私の場合です。カサンドラになるとともにドンドン私の社会、人間関係が狭まってしまってまして)と言い聞かせて。

これで子供の心を傷つけられたり、子供が会いたくないなんてなったら本当にお金だけいただきますってなってしまいますね。私は。

もう、心ガサガサの生き方です。縁あって「幸せになるぞ」って筈だったんですけどねぇ。

あ、今気が付きました。お子さん、一人じゃないんですね。だったら少し羨ましいです。私は高齢で産んだので将来、子供が血のつながった人間がそばにいなくなる日を思うと(私が他のお母さんたちより早く、、、、)胸が締め付けられるんです。あと、何かあった時に兄弟でも話し合えるのではと思うといいなと思います。

何の救いにもならない言葉でしたらすいません。少し判るなと思う気持ちをお伝えしたいと思いました。
No.8700 - 2015/08/20(Thu) 17:16:21
 
 
 
 
Re: / モモ
はじめまして。モモと申します。
書き込みは初めてですが、よく来させてもらっています。

夫がアスペルガー症候群で、いろいろな事情でうちも夫とは別居中。私の実家に時々手伝ってもらいながら、基本的には一人で子育て中です。

いーちゃんさんと同じ気持ちです。よくわかります。

夫がいると、私たちのリズムも何もかもが崩れ、わけのわからないことに振り回され、信じられない失敗の後始末に追われ……。

同じ失敗を繰り返してもあちらには悪気がないので、怒った私が自分自身を悪い人間のように感じてしまう事などもつらいですし、夫に改善はありませんし。
もちろん気持ちが通い合うことはありません。

別居という環境はまだマシかなと私は感じていますが、それでもつらいですね…。

通りすがりのレディーさんもおっしゃるように、私も、できるだけ夫のことを頭から追い出して、打ち消して生活しています。

ほんとにほんとに頑張っている私たちですから、「頑張ろうね」とは言いません。言えません…。なんとかやっていきましょうね。
No.8701 - 2015/08/20(Thu) 18:52:23
 
 
 
 
Re: / いーちゃん
別居中の夫が夜に自宅に来て翌朝に戻りました。
振り回されないように、影響を受けすぎないように、神経を張り詰めていた気がします。
目は合わさず、こちらからは話かけず。
一晩耐えた、という感じです。

耐えたけれど知らず知らず疲れていたんでしょうね、一日数回見ていたこの掲示板も数日見られなかったです。

末娘がお父さんとお風呂に入りたいと言い、そうしましたが、夫から助けてと言われない限り手伝わない、と固く決めました。静かに混乱していることに気づいた時や、無理だろうなと感じた時は、頼まれなくても先回りしてやる癖がついていますが、今回はそれをしませんでした。
また、私が夫に気を遣っても気を遣ってることに気づかない人なので、もう、好きにしました。自分が食べ終わったらさっさと席をたつ、とか。

そうして過ごして思ったのは、悪いことしてる感じがあるってことです。
でも多分夫は「僕がまだ食べてるのになぜ席をたつんだ」と気分を害してる感じがないようです。そう見えました。だから、罪悪は感じないようにしようと言い聞かせました。

何をするにしても、何をしないにしても、罪悪を感じたり、神経をとがらせたりで、疲れます。

通りすがりのレディーさん、モモさん、どうにかこうにか12時間を過ごしました。
また、近いうちに、今度は休日を挟んで二泊です。会いたがるこどもたちのためです。私や家庭が怖いから帰られないと言われて、音信不通だったのに、急なこの展開に思考がついていけません。
No.8703 - 2015/08/22(Sat) 17:39:17
 
 
 
 
関連本おしらせ / maha
皆様へ

アスペルガ−恋愛読本 著 ジェネビ−・エモンド ディーン・ウォートン 訳 小谷裕美 人文書院

と言う本がでています。当事者の当事者による当事者のための恋愛実用本です。
別居離婚ではなく、家族関係を継続ご希望又はご検討中の方には有益な情報が満載です。
特に、P18-25の自閉症スペクトラムによる影響の部分は圧巻です。
No.8702 - 2015/08/22(Sat) 15:13:43
 
 
 
 
夫と息子 / ななさん [近畿]
週末から次男が帰省していました。夫は「おかえり」と言ったきり4日間息子と会話をすることなく出張へ。
出張先から帰宅時間のメールがきたので、息子が帰って行った事を伝えていました。帰宅しても「いつ頃帰ったの?」とか聞きません。
息子は不登校の時期がありました。その時、学校と息子の間をウロウロしている私を助ける訳でなく、息子の気持ちを思いやる風でもなく、溝ができた感じです。この先息子が家庭を持ったならどんな夫、父親になるんだろうと案じてしまいます。
息子は私が見ている限りではアスペルガーの心配はないか低いと思えます。それでも影響は受けてるんだろうな思ってしまうんです。
心配性すぎですね。
No.8699 - 2015/08/20(Thu) 16:20:57
 
 
 
 
Re:解離性障害 / ヤマセミ
エクレア様、皆様

受診お疲れ様でした。きちんと診断が出来るお医者さまで良かったです。
先日の行方不明との関係もあるのでしょうか?

我が家は地方に住んでいる為、医療レベルも低く、娘に解離性障害があるのは分かっていますが、別人格がいるのかすら医師からは説明がないまま来てしまいました。現在は大学進学の為に娘のみ地方都市に引っ越したので、相性の良いカウンセリングの先生とも出会う事ができました。

ただ、複雑性PTSDの症状として、再度虐待にさらされ(全寮制の高校で)再び、フラッシュバッグの毎日です。

こちらの掲示板を読まれたり、書かれている方の中にはお子さんがいらっしゃる方も多い様に思います。小さいお子さんほど、両親の不和でも心に大きな影響を受けて、それが長く続き様々な精神疾患になりうる事も頭の隅に置いておいて下さい。我が家は私自身も成人になった娘も苦しみから解放されていません。

皆様にはそんな辛い思いはして欲しくないです。
No.8697 - 2015/08/19(Wed) 07:53:26
 
 
 
 
解離性障害 / ヤマセミ [東海]
エクレア様
初めまして。娘さんが解離性障害の疑いなのですね。
私自身複雑性PTSDの解離があります。子供の頃から辛い時に解離をしていた様です。精神科に予約をされたとの事、良いDrとお会い出来る事を願っております。既にご存知かと思いますが、重症化すると別人格を作ってしまい、治療も長引く可能性もあります。又、娘さん自身も異常な体験で困っていると思いますので、話を聞いてあげて下さいね。

私も現在アスペルガーグレーの夫と暮らしており、今日初めてこの掲示板にたどり着きました。先日、他県で一人暮らしの娘(ptsd)が「死ぬ」と言ったきり行方不明になり、直接自殺で死ななくても、熱中症で死ぬ可能性を想定して警察に連絡を取っていた時にも、夫はずっと昼寝をしていました。
私自身、乳幼児期から虐待を受けており、50を過ぎても未解決です。夫は受動型で根はとても優しい良い人なのですが、心の拠り所になってもらうのは無理なのでしょうか?
No.8689 - 2015/08/17(Mon) 13:53:50
 
 
 
 
Re: 解離性障害 / エクレア
ヤマセミ様

うちも受動型で、基本的にはとても善人だし、夫なりに家族に対して愛情を持っているんだろうなと思う場面もある(但し、表現が決定的に少なかったり、おかしかったりしますが)ので、私も、「いつかは、私や子どもたちの心の拠り所になってくれるのでは」との期待を捨てきれず、私がカサンドラ状態になるまでズルズルと…。

明日が予約日です。
早い段階で、受診につなぐことができたことは、とてもよかったと思っています。

行方不明事件後、娘は私のアパートに住み、24時間私が監視している状態です(私が不安なため)。

娘は、毎日夕方になると、夫の住む自宅に行きたがります。仕方がないので、私も同伴するのですが、そのうちに夫が帰宅し、次男が帰宅し。

会話も全くなく(稀に夫から娘に、場違いで唐突な話題を話しかけることはありますが)、私たちが居ても、夫は黙って一人で入浴し、食事を作り、食べ(当然ですが、「一緒に食べようか」的なアプローチは皆無です)。

それでも娘が毎日行くのは、家族揃って暮らしたい(暮らしてるっぽい雰囲気を感じたい)からなのかと考えてしまいます。

その事で、解離を起こすくらいに苦しい思いをしている。
それでも私は、夫と暮らすことはできない…。

自分を責めても百害あって一利無し!と自分に言い聞かせながらも、やはり「私さえ我慢して夫と暮らせば、娘は救われるのでは」との気持ちも捨てきれず…。

モヤモヤしながら、明日の診察待ちです。
No.8691 - 2015/08/17(Mon) 15:55:39
 
 
 
 
Re: 解離性障害 / 通りすがりのレディー
うちも受動型です。外から見ると穏やかな良い人なのだろうなと思うのですが、人と暮らしているという心の安定がもらえないです。嫌な思い出、良い思い出、、、どちらでもいいので共有できることが私の場合精神安定なのだとつくづく思います。

その瞬間瞬間が傍目にどんなに穏やかに映っても、80,90歳になって「そういえばあの時にこんなこんなで楽しかったね」(記憶違いが混じっていても良い)と笑いあえそうもなく虚しいです。

(こちらが命にかかわりそうに大変だったりしても普通に暮らす姿を何度も経験しました。絶望しました。昼に階段から落ちて頭がもうろうとしつつのSOSを携帯に連絡して何事もなく夜8時をとっくにまわり帰宅した時の言葉は「前に返信したらしつこいと言われたから」非常時でもなんでもない時のメールと同じ扱いなのです。他も同じように絶望の経験です。)

今までどんなに共感できないと寂しいと訴えても何もそれに対して思うところを言ってもらうこともなく、反応がなかった(耳に音声が届いていただけ)。一生懸命、訴えてもそれ。普段の何気ない感想に対してなどその気持ちを拾ってもらえるわけもなく。

かつて、カウンセラーさんに「私の言葉が目の前にボトッボトッと落ちるように感じます。」といったのを思い出しました。口から出た時は生きている言葉だった私の言葉が旦那に届くや馬糞のようにその場に腐って落ちてそのまま拾ってもらえない感じなんです。結婚して15年強。私の死んだ言葉がいたるところに落ちて腐ったのでしょう。私が耐え切れずに別居となって1年。

人間の心にとっての平安、それぞれにとっての平安、もしくは皆共通の平安、何が正解で何を実行できるのか、、、もう八方ふさがりだと思う一方、まだ何か、、、ともがいています。蟻地獄に落ちているような気分でもあり、愚かな虫のように光が見えたと思ってはそちらに向かって絶望、また別の光に向かって痛い目にあっております。

だからこそ、皆様の一歩ずつの何かを応援し、そこに希望を探しています。
No.8694 - 2015/08/18(Tue) 09:52:52
 
 
 
 
Re: 解離性障害 / エクレア
ヤマセミ様、通りすがりのレディー様、ありがとうございます。

今日、精神科に行ってきました。
着くまでは、娘の足取りが重く、少し心配でしたが、病院ではそれなりに笑顔も見られ、リラックスして話せているようだったので、安心しました。

予想通り、解離性健忘と診断され、今後、心理テストやカウンセリングなどに通うことになりました。

24時間体制での監視は、娘にとっても私にとっても負担が大きいということで、GPS機能のある携帯を持たせることにしました。

診断が出たこと、今後の方向性が見えたこと、そして携帯という具体的なアイテムの投入で、私も娘も、少しですがこれまでの緊張状態からは脱出できそうです。

夫に診断名や今後のこと、携帯のことなどを報告するのが当然なのですが、また「ふーん」で済まされると思うと、気が滅入ります…。
No.8696 - 2015/08/18(Tue) 17:48:41
 
 
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