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2cv user掲示板

何でもお気軽に書いていってくださいね！

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★ 新しい部屋が増えました。 / おおいそ ♂ [関東]
左のマップに「レストア計画」というリンクができました。
言わずと知れたあのボディからはじまる計画です。
これは時間がかかると思われますが、
がんばってやってみたいなと思っております。

関係各位さま、本当にお世話になりました。
関係各位さま、これからもお世話になります（笑い）。
No.1086 - 2009/11/09(Mon) 19:11:21 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: 新しい部屋が増えました。 / コリ
現実のお部屋も（笑
すごいタイミングで増えましたね。
錆が進行する心配がないから
急がずじっくり時間をかけてがんばってね。
楽しみにしてます！
No.1087 - 2009/11/09(Mon) 21:55:37 [p4a38b8.tkyoea15.ap.so-net.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322) Sleipnir/2.7.2
☆ Re: 新しい部屋が増えました。 / keiryopopoことスギウラ ♂ [関東]
少しゆがみなどもあるようですが、良いボディ
でよかったですね。
工房にどんなクルマが集まるのか楽しみです〜。

レストア日記楽しみにしてます！
持ち上げたり、押したり、引っ張ったりは得意（爆）
なのでお力になれれば嬉しいです。
そういうのが必要ななりましたらお声掛けください。
No.1088 - 2009/11/12(Thu) 15:24:11 [p2189-ipngn1006marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
☆ Re: 新しい部屋が増えました。 / おおいそ ♂ [関東]
＞keiryopopoことスギウラさま
こんばんは。
いや〜、Macが不調です（泣き）。
いましばらくFTPソフトが動かない様子。

＞皆様。
しばらくサイトの更新がないと思われます。お許しください。
No.1089 - 2009/11/13(Fri) 00:34:50 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.21.8 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.4 Safari/531.21.10
★ あす、岡谷にいってきます。 / おおいそ ♂ [関東]
コリさんと諏訪湖へ。

２CVボディを積んで帰ってきます。
どうするの？やるんですよ。分解組み立て（爆）。
どうなる事やらですが、諸先輩方がいらっしゃるので
心強いです。

状態がよいそうなので、ありがたいな。
No.1079 - 2009/11/06(Fri) 16:32:52 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: あす、岡谷にいってきます。 / カントク ♂ [甲信越]
う〜残念。
明日はどんぶらこさんと一緒に『森林警備隊』だ！
No.1080 - 2009/11/06(Fri) 21:33:52 [tk2021248240.takamori.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: あす、岡谷にいってきます。 / おおいそ ♂ [関東]
＞カントクさま
こんばんは。をを、そうでしたか・・・。
でも、お目にかかると帰宅時間が・・（笑い）。
大磯でカギ開けて待っているお方がおるので、
早急な帰宅が望まれております（爆）。
No.1081 - 2009/11/06(Fri) 23:55:59 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: あす、岡谷にいってきます。 / カントク ♂ [甲信越]
『森林警備隊』無事任務終了です。
どんぶらこさんは慣れない作業のため、明日もしくは明後日全身筋肉痛だと思われ・・・
私も「シオマネキ」状態ますます顕著に・・・（右肩を中心に右半身ばかり異常に発達）
筋肉パンパンで、近くなら治療を受けたい感じです。（笑）
No.1082 - 2009/11/07(Sat) 19:41:05 [tk2021248240.takamori.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: あす、岡谷にいってきます。 / コリ
お疲れ様でした。ごちそうさまでした。
無事に運べて良かったです。
一緒に行っても積み込むの殆どお役に立てず、ごめんなさい。
残念な部分もありますが、どうか復活させて上げてください。お披露目が楽しみです。
No.1084 - 2009/11/08(Sun) 10:25:46 [pa21279.tkyoea15.ap.so-net.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322) Sleipnir/2.7.2
☆ Re: あす、岡谷にいってきます。 / おおいそ ♂ [関東]
＞カントクさま
こんにちは、今、湘南国際マラソンのボランティアから帰りました。
私も足ががくがく（往復の自転車ですの。原因は）。

情けない。

＞コリさま
こんにちは。ホント、よかったです。ボディの体重、計ってみたいですね。実際どのぐらいなのか？方法を検討して実践あるのみです。
No.1085 - 2009/11/08(Sun) 11:50:56 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
★ ホーンスイッチ / 症 ♂ [関東]
ページ更新拝見致しました。
ホーンスイッチの内部構造、とりわけシンプルなドラム形状に貼り付けてある精密な形状の真鍮板との組み合わせ、実によく考えられていますよね。

ホーンのスイッチですが・・・ご指摘のように2CVのスイッチはトラクションからの流用です。

「トラクシオンのクラクションはちょっと押すと「小さな音」、強く押すと「大きな音」がでる仕組みになってる・・・という部分についてちょっと説明しますね。

トラクションには低音・高音の2器のホーンが装着されています。

仮にホーンスイッチの最初の接点を「接点＃１低音CITYホーン」次に接触する接点を「接点＃２高音COUNTRYホーン」と、ここでは呼ぶ事にします。

ホーンスイッチを軽く押すと接点＃１のみが接触し、接続されたCITYホーンが１器鳴り、強く押すと接点＃１のCITYホーンの他に、接点＃２に接続されたCOUNTRYホーンの２器が一緒に鳴ります。
電流値を変化させて音量を変化させているのではなく、鳴るホーンの個数が違うのです。

2CVの場合・・・・
375ccの初期のA型2CV、その発展型の425ccのAZ型2CVではホーンはCOUNTRYホーン1器のみ、シングルです。
接点は2コありますが、ホーンは1器ですので、弱く押しても強く押しても鳴るのはCOUNTRYホーン1器のみです。
音色も音量も変化ありません。

425ccAZ型のあとにデビューしたAZ型豪華仕様モデルAZLではCITYホーンとCOUNTRYホーンの２器が装備されています。

425ccAZL型ではトラクションと同じく、ホーンスイッチの押し加減で鳴り分けが可能です。

W接点のホーンスイッチ、よく観察すると接点＃１と接点＃２では真鍮材の板厚を変えてあります。
軽く押した時はCOUNTRYホーンが鳴りにくいように作っているのです！

602ccになった後も1970年代中ごろまで、ホーンスイッチはＷ接点仕様になっていましたが、その後シングル接点に変更されています。

ホーンがシングルになったから、意味が無くなったのでしょうね。

実物を見ながらだと簡単に説明できるのですが、文字だけだとむずかしいですね。
長々と分かりにくい説明ですみません・・m(_ _)m
No.1068 - 2009/10/28(Wed) 01:17:21 [pd32c63.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3
☆ Re: ホーンスイッチ / おおいそ ♂ [関東]
＞症さま
こんにちは〜。朝から電話、すいませんでした。
お教えいただいた件、サイトにアップしちゃいました。
恐縮です。

さて、パッシング応用のお話、
症さま情報として是非いつか実現したいものです。
あると便利なんですよね。

この基盤を用いればいいのにね。
No.1069 - 2009/10/28(Wed) 12:03:16 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: ホーンスイッチ / カントク ♂ [甲信越]
うちのDSですが、ホーンはコラム左側のレバースイッチに既に変更になっています。

２灯の頃は2CVと同じ押し込みスイッチでしたが、４灯モデルからはハイビーム時に内側のスィベルライトを同時点灯させるか消灯させるかのスイッチに変更になっています。
一度押すごとに、同時点灯と消灯の切り替えを繰り返して行きます。

上記のようにライトスイッチに機能を奪われてしまったため、左側に手前に引っ張るとスイッチのはいるレバーが新設され、ホーンスイッチに割り当てられています。
このスイッチも軽く一段引くとCITYホーン、深く引くとCITYホーンとCOUNTRYホーンの両方がなるように作られています。

2CVと大きく違うのは、両方ともダブルホーンになっていること。
CITYホーンはダブルの電磁ホーンのみが鳴り、COUNTRYホーンでは電磁ホーンの他にダブルのエアホーンが鳴ります。（賑やか）

でも本当は道交法違反なんです。
鳴動中に音色に変化があってはならないと言う決まりがあるから・・・
なのでゴッドファーザーは×（笑）
No.1070 - 2009/10/28(Wed) 21:38:57 [tk2021248240.takamori.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: ホーンスイッチ / おおいそ ♂ [関東]
＞カントクさま
こんばんは〜。いや〜、なるほど読んで納得ですね。
情報感謝します。
CITYホーンとCOUNTRYホーン、って、なにかいい感じに表していますね。電磁ホーンとエアーホーン、は賑やかそう（笑い）。

ゴッドファーザーもしばらく聞いていませんね（爆）。
うち付近では毎週空ぶかしの激烈騒音が・・・。

さすが「一国」沿い住民です（笑い）。
No.1071 - 2009/10/28(Wed) 22:28:11 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: 族？、、、続ホーンスイッチ / タチウオ
では、CXいきますよ(^^

かつてCXに乗っていた親父もそんなことを言っていたなぁ、と言質を取るべく本日聴き取りしてみました。

曰く、「あー、ちょっと押すとショボイ電磁ホーン、奥まで押すとエアホーンが鳴ってたぞ」とのこと。最初に乗ったパラス('77)はその仕様、その後のプレステ('80)はもうエアホーンのみになっていたようです。ボクのファミリアール('85)もエアホーンのみ。

症さまの＞602ccになった後も1970年代中ごろまで、ホーンスイッチはＷ接点仕様になっていましたが、その後シングル接点に変更されています。
・・・に年式もほぼ一致します。コストダウンだったのか、法規が変わったからなのか？こうなってくると誰かにGS＆SMの検証をお願いしたい。。。
No.1072 - 2009/10/29(Thu) 18:21:00 [d161.HtokyoFL9.vectant.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
☆ Re: 兼用スイッチ / カントク ♂ [甲信越]
さて、ちょっくら秘密計画を暴いちゃいましょうか。（笑）

80年代前半ころ、一部２輪の世界で流行っていた改造に「ホーンボタンを押すとヘッドライトがパッシングする」というのがあります。

まず、２輪車は投影面積が小さいので、警笛を鳴らしていても視認されにくいと言う問題がありました。
また、四輪車にとって２輪は速度が読みづらく、俗に言うところの《右直の事故》も多発していました。
おまけに四輪車の世界では「お先にどうぞ」という意味合いでパッシングをする習慣が流行始め、「俺は直進するんだから出てくるんじゃないぞ！」という警告の意味でパッシングをしている２輪と意思の疎通がとれず、ますます事故を起こしやすいという状況になっていました。（余談ですが、本来の使い方とは違う灯火類の使い方、緊急時に誤解を生みやすいので私は嫌いです。挨拶代わりのハザード点灯など、誤解を招きやすく危険なのでやめてもらいたいくらいです）

危険に遭遇してホーンをならそうにも、ブレーキレバーを握りながらのボタン操作は難しく、ホーンのつもりでパッシングスイッチを押しっぱなしにしていたり、パッシングしようとしてホーンを鳴らしたりと、２輪のコンビネーションスイッチの構造的欠陥も事故を助長していました。

そこで編み出された改造が、ホーンスイッチの回路にリレーを付けて、ホーンボタンひとつでパッシングも同時に出来る手法！
余裕を持ってパッシングだけで合図を送りたいときは、パッシングスイッチ。
危険回避のため警告を発したいときは、迷わずホーンスイッチを押せばよいという方式です。

2CVの二段式接点を利用して、軽く押したときにはパッシング。
深く押し込むとホーンと連動して警告・・・
なんてネタバレしちゃったかな？
No.1073 - 2009/10/29(Thu) 20:18:39 [tk2021248240.takamori.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: ホーンスイッチ / おおいそ ♂ [関東]
＞タチウオさま
こんばんは〜。おお、CXもそうだとは！
そうなると、２CVでもやってみたい（笑い）。

＞カントクさま
こんばんは〜。
ハイ！ネタバレしました〜（爆）。

配線をいじり、AZUブルー'65は
「クラクションボタン、ちょっと押したらパッシング、
深ぁ〜くおしたらクラクション&パッシング」計画、実施します。

その場合、スイッチユニットから結線を見つけ、
分枝線をCITYホーンの接点に持っていくだけでよいのですよね？
No.1074 - 2009/10/29(Thu) 20:47:31 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: ホーンスイッチ / カントク ♂ [甲信越]
よい子はリレーを付けましょう。（笑）
No.1075 - 2009/10/29(Thu) 21:25:01 [tk2021248240.takamori.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: ホーンスイッチ / 症 ♂ [関東]
＞おおいそ様
「クラクションボタン、ちょっと押したらパッシング、深ぁ〜くおしたらクラクション&パッシング」計画、ネタバレしちゃいましたね。(^^ゞ

「クラクションボタン、ちょっと押したらクラクション、深ぁ〜くおしたらクラクション&パッシング」計画に180°変更します？？


CITYホーンとCOUNTRYホーンという呼び方は1960年代初頭の2CVのパーツブック（英語版）に記述があるんです。

そうそう、たぶん個体差はあると思いますが、1960年代の6VのCITYホーンを12Vで鳴らすと音が割れてアヒルの鳴き声そっくりになるのはご存じ？

＞タチウオ様
手元にあるCXのイギリスとフランスのTVCM、ホーンはタイムラグがある電磁ホーン+エアホーンです。
年式不明ですが、ライトの大きさからIE以前のモデルです。

＞カントク様
ゴッドファーザー、懐かしいですね。(^^ゞ
あれ、７連だったかなあ？
安いやつは3連でチャルメラだったような・・・。
No.1076 - 2009/10/29(Thu) 22:31:57 [p028cd2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.1.4) Gecko/20091016 Firefox/3.5.4
☆ Re: ホーンスイッチ / おおいそ [関東]
＞症さま
くしくも電気音痴がバレバレの私です（泣き）。
勉強します。
さて、ネタバレですね（笑い）。
アヒルの声キボンヌです。「アフラッ〜クっ！」と鳴くのがいいな。

いや〜、FBM前に盛り上がって楽しかったです〜。
あ、私は・・・
SGM（札幌学会ミーティングbut宗教じゃぁねぇ〜よぅ〜！）
でした。

行って参ります。皆さんもお気を付けて。
No.1077 - 2009/10/29(Thu) 22:51:40 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: ホーンスイッチ / 症
＞おおいそ様
淫長先生が乗っていた1966年式2CVが12v改の2CVで、ホーンは6Vそのままだったので、アヒルの鳴声になっていました。
残念ながら「アフラッ〜クっ！」じゃなかったです。
一歩間違えるとヒキガエルかも・・・(^^ゞ

昔乗っていた2CV/6にニワトリの鳴声ホーンを付けた事ならあります。
ホーンを押すと「コケコッコ〜！」というヤツ。
でも全然威圧しなくて、歩行者ビックリするだけで、どいてくれないので止めました。
No.1078 - 2009/10/29(Thu) 23:08:07 [p028cd2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; ja-JP-mac; rv:1.9.1.4) Gecko/20091016 Firefox/3.5.4
★ ミッションインコンプリートとなりました。 / おおいそ ♂ [関東]
ミッションインポッシブルのつもりで
AZUブルー'65ミーツ日本の北限を計画しておりましたのですが。

“つまいそ”の友人がその頃稚内にいないことが判明。
行くミッションがなくなったんで、

ミッションインコンプリートですのね（爆）。
ってか、学会はあるので、
ミッションはあるのだが「不完全」でインコンプリート。
今日、学術大会の日程に合わせて千歳往復便予約しちゃいました。

エアドゥの割引で一人２２５００円で往復です。
こっちの方が安かった（笑い）。

体力も使わない。

ちょっとつまらなくなったFBMの季節です（苦笑）。
札幌で飲んだくれてきます。
No.1067 - 2009/10/22(Thu) 18:50:34 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
★ 今晩７００００ですかね？ / おおいそ ♂ [関東]
書いておかなきゃ。
７００００カウンターぴったり賞をお出しする予定。

マッサージ券（通院可能な方）
orガレージジャッキ（遠方の方：期待しないでねヤフオクもの）

（笑い）

いつものように、トップページの画像を撮影して
おおいそまでメールください。
No.1064 - 2009/10/10(Sat) 11:33:11 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
☆ Re: 今晩７００００ですかね？ / おおいそ ♂ [関東]
自己レスです。
メール来ないのよね・・・・（苦笑）。
通りすがりの方なのでしょうか・・
今しばらく待ちますか。
No.1066 - 2009/10/12(Mon) 16:30:42 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
★ FBMにて / おおいそ ♂ [関東]
網八さんからの情報です。
転載お許しください。
FBM会場にて２CV部品はぎ取り大会が復活の予定らしい。
ttp://www.kurumayama.com/fbm/info/schedule.htm#hagi

フロントフェンダー欲しいのです。
どなたかお願いできないか？
是非是非。
No.1065 - 2009/10/11(Sun) 21:11:27 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
★ (No Subject) / keiryopopoことスギウラ ♂ [関東]
「スロットル開けっ放しが続くと、アイドルがことごとく高くなる。スロットルをちょっとだけ“ポンッ”と踏むとスロットルが戻る」

まさに僕も今、同じ症状です（笑）
勉強になりました。

燃費リッター20キロ越えはすごいですね。
AZUで行く北海道旅行、楽しんできてください。
そして、記録更新を！

それから秋の環八お茶会は１１月１４日ですよ〜。
No.1062 - 2009/10/02(Fri) 09:46:39 [p5182-ipngn1901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
☆ Re: スロットル / おおいそ ♂ [関東]
＞keiryopopoことスギウラさま
こちらではご無沙汰です。
あそこの部分ですが、
マグネシウム（？）の躯体の穴に特にシールメタルなどは
入っていなくて、直接スロットルバレルの心棒が入っているのですね。

そして前方からはバネで吊られ、後方からはスロットルワイヤーで引っ張られる・・・・。

エンジン関係のオイルと外部からの塵埃、振動などで微妙に隙間が
出来ているのだと思います。

そしてうちもそうだがCRC吹いちゃったり、パーツクリーナー吹いちゃったり（笑い）。

そうしてホコリが沈着するんでしょうね・・。

うちのAZUブルー'65、エンジン周りは異常に汚かったです。
ホント、今でも汚いので、キャブはオーバーホールしたいな〜、
と思っております。

でもキャブは慎重にやらないと・・・精密ですから・・。
No.1063 - 2009/10/02(Fri) 15:48:41 [white1-014.scn-net.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.3 Safari/531.9
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