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てっちり武闘館　激闘!!掲示板

なあ、闘（や）ってみよう。誰でも始められるぜ。
楽しいなあ、おい。

★少林寺拳法以外のことも（他派の方も）ご自由に書き込んでください。
ただし、何かの宣伝や業者、宗教その他私が独断で
「おかしい」と判断した者は削除させていただきます。

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★ レスです / ＪＭＡ ♂ [中国]
　N.W.さんにレスします。
>しかしこのサイトを見て痛感したのは、他流の人間の口からではなく、少林寺をされている方が自己批判されている点ですよね。
　その流派に属しているが故に問題点も他派の人より良く見えてしまうものです。もっとも、少林寺ほど自己批判の書き込みが多い流派も珍しいかもしれません。
　>少林寺拳法の窓口の広さというか、来る者を拒まず包み込む暖かさというの好きですよ。
　懐は広い気がしますが、その分しっかりしない有段者（特に初段、弐段クラス）も少なくないと思います。漫画家の板垣恵介氏が著書で「少林寺拳法は、誰にでもできる分他派よりも全体の平均レベルがどうしても低くなってしまうんだよね」と述べているのもあながち間違いではないかもしれません。
　そんな自虐的な書き込みをするくらいならなぜ少林寺を学ぶと突っ込まれる前に述べます。私の場合は、合気道に欠ける当身と空手では試合では使えない投げ技や関節技、そして金的や目への攻撃法が、少林寺では形稽古にせよ学べるからです。
　例えば少林寺の柔法の特徴は、「一本背投げ」を除いて柔道のような腰に乗せて投げる技はほぼ皆無に近いですが、相手の姿勢、重心を崩して転倒させるように投げる技が多彩ですし、関節技も合気道にひけを取らないものです。酷評が少なくないかもしれませんが、本当に役に立たないものを流派として残すほど人間は非合理的ではありません。短所や問題点を補って余りある長所があるからこそ学んで行けるものでしょう（もちろん問題点を改善する努力も必要ですよ）。
No.809 - 2008/02/14(Thu) 10:47:35
☆ Re: レスです / N.W.
JMA様、コメントありがとうございました。

「懐は広い気がしますが、その分しっかりしない有段者（特に初段、弐段クラス）」が多いという点が大きな不満なんですね。

それはダメですね！黒帯巻いたんだったら！黒帯は重たいですよね！

前も書いた記憶がありますが、もしかして少林寺拳法は技が多いゆえに器用貧乏に陥りやすい（失礼な言い方で恐縮ですが）のではないでしょうか？　

実際に柔法と剛法をバランスよく上達させるためには、空手や合気道で黒帯を取る時間の倍ぐらい稽古しなくてはダメだと思うのですが、もし空手などと同じ練習時間で黒帯が取れるならば、柔法と剛法ともに中途半端な技量の初段が生まれるということになりはしませんか？（何度も言いますが失礼な言い方になったら許してください）

ちなみに私は傍から少林寺拳法を見ていて、剛柔一体で少林寺拳法だという認識を持っています。打撃で空手と競うのではなく、柔法で合気道に競うのではない。打撃と柔法技が絶妙なバランスで融合して、柔法一体で相手を崩すところに強さと魅力が感じます。
この域に達したならば、1人の人間が空手と合気道とバラバラに稽古するよりも少林寺拳法の方が総合的に上に思えます。

もし私の意見が的外れではなかったら、少林寺拳法は窓口が広いのではなく、人を選ぶ非常に難しい武道だと思います。「少林寺拳法は誰でも出来る」と宣伝するから、おかしな状況が生まれてきたのではないのでしょうか？

ちなみに少林寺拳法の一般の道場は、いい意味でバカな稽古をしますか？　周りの知り合いに聞くとあまりしないというのですが・・・
例えばうちの場合、たまに１０００本突きとかします。それも、前屈立ちの逆突き左右５００回とか・・・普段では、腰に１０キロ背負って四股足でえんえんと突きとか、延々と猫足移動とか・・

運動生理学的に言えば意味がないのかもしれませんが、やはり私はこういった体育会系のノリが好きです。やはり武道ですから、多少は根性論で非合理的なことは必要だと思うのですが・・・

みなさんの道場はどうなのですか？
No.810 - 2008/02/15(Fri) 02:10:50
★ 他流派の人間が出る幕ではないですが・・ / N.W. ♂ [東北]
少林寺拳法の演武などでレベルが低いとお叱りになる声が多いですね。

私は空手をやっていて少林寺拳法はほとんど知らないのですが、少林寺拳法の素晴らしさを少なくとも一般人よりは知っているつもりです。なぜなら、流派を問わず武道そのものが好きだからであり、またこのサイトでもいろいろ教わりましたし、何人かの素晴らしい少林寺拳法の友人がいろいろ教えてくれたりしてくれますから。

もっとも、他流派の悪口をいう人はどこにもいます。私も伝統空手を学び始めたとき、フルコン組から揶揄されました。また逆を言う人もいますし、失礼ですが空手をする者の中には少林寺の悪口をいう人もいます。逆に言われたこともあります。もちろん、自分の流派に誇りを思うことと、他流派を下に見るのとは全く異なります。私は自分の空手を愛するのと同様に、少林寺拳法やこれまで未経験の多くの武道と、それに精進されている方達を尊敬しておりますし、仲間だとも（厚かましながら）考えております。

しかしこのサイトを見て痛感したのは、他流の人間の口からではなく、少林寺をされている方が自己批判されている点ですよね。「武道祭」に関する書き込みに関しては、たしかに皆さまの心情を察するにあまりあります。自分が愛する流派の代表が、他流派の前で納得できない演技を披露すること以上に屈辱はないですからね・・・

しかし、私は少林寺拳法の窓口の広さというか、来る者を拒まず包み込む暖かさというの好きですよ。どなたか少林寺拳法の公式ページのイメージを批判されていましたが、運動経験や老若男女を選ばず、自信がないけど「少しなにかやりたい」と考えている迷える多くの人に「おいでよ」と優しく訴えているように見えます。

人を選ばず、多くの人に体験させることこそが、本来の少林寺拳法の社会的意義だとするならば、決して悪くはないのではないでしょうか・・・（ためしに空手道場のウェブサイトをどこでもご覧になれば、普通の人なら怖くてしり込みしますよ。皆様がなんとも思われないのは武道経験者だからです！）

また、演武に関してですが、摩文仁賢和（糸東流の開祖）が次のように言っています。

「空手の形は・・・不文の経典であります。すべて文字を以て表現された経典は、それを幾万遍も繰り返して心読する間に、読む人の年齢と心境との変遷によって、それぞれ感どころが違い、感銘が異なって来るもので、幾度読んでも有難いものとされます。

空手の形は不文の経典であるが故に、・・・体で読むべきであります。即ち、形の通りに体を動かすことが形を読むことであって、心をこめて演武することが形の真面目な読み方であります。・・・不文の経典たる形を体で読む・・・」

いい言葉だと思いませんか？　長くなり失礼いたしました！
No.808 - 2008/02/14(Thu) 03:17:53
★ 武道祭についてのレス / ＪＭＡ ♂ [中国]
>ケージさん
　レスを新たに立てます。
>あまりのレベルの低さに呆れましたよ。
　私が住んでいる鳥取県西部でも先月、武道館の鏡開き式があって、少林寺拳法も演武をしたんですけど（私が所属する道院とは別の道院の人たちです）、率直な感想としては、道院長（大拳士五段）も含めて「う〜ん」な代物でした。うちの道院長もお愛想の拍手すらされなかったことから、心中では酷評しておられたのでしょう。
>「あんなレベルの低い乱捕りで、よくまぁ満足気なツラできるなぁ…、あんなんで護身練胆を掲げるなんて勘違いにも程があるぞ？」とやはり呆れましたね。
　自分が演舞をしたときにこう思われないよう肝に銘じておきたいです。もっとも演武自体が好きではありませんし、それ以前に白蓮中段から復習中ですので、同門以前にまずは素人を唸らせるような技が出来るようにならないと格好悪いですね。
No.804 - 2008/02/12(Tue) 23:04:11
☆ Re: 武道祭についてのレス / ケージ
ＪＭＡさん、レスをありがとうございます。
かなり勝手な事を書いてしまいましたが、これからの修行の糧にしていただければ幸いです。
No.807 - 2008/02/13(Wed) 21:50:15
★ 大阪武道祭 / ケージ
こんにちわ。
昨日は大阪市中央体育館にて『大阪武道祭』なるものが開催され、私はその観覧に行ってきました。
この武道祭には日本武道協議会に加盟している近代九武道の内、相撲を除いた八武道が参加しました。
私は弓道・薙刀・銃剣道をまともに見た事がなかったので、この三武道の演武は実に興味深かったですね。
この中で一番「凄い！」と思ったのは薙刀。
何しろ70〜80代の年配の女性が、他の20〜30代の演武者に負けず劣らず鋭い運足と体捌きを見せるのですから、失礼な話ですが正直驚きました。
「あのおばあちゃんたちを本気で怒らせたら、おっかないんだろな〜。薙刀でメッタ打ちされそ…」なんて思ったり（笑）
他にも、剣道の演武の中で行われた小太刀・居合道・杖道・鎖鎌の演武もとても素晴らしいものでした。
　
武芸十八般とは言いますが、日本にはホントにいろいろな武術があるんだと、見識が広がった一日でした。　
No.801 - 2008/02/12(Tue) 13:23:14
☆ Re: 大阪武道祭 / ケージ
そんな中で行われた少林寺拳法の演武ですが…
　
一番気になったのはやっぱり運用法の実演です。
二人の女性拳士が実演したのですが、私の率直な感想を言いますと
　
「レベルが低過ぎる！下手過ぎる！弱過ぎる！」
　
具体的に何が一番ダメなのかと言うと、「相手の攻撃に対する防御が全くできていない」と言う点です。
お互いの突き・蹴りが全部クリーンヒットするんですよ。受けや体捌き、運足を使った防御の技術なんて全然見られない。
あまりのレベルの低さに呆れましたよ。
　
しかも、私の前の席に少林寺の有段者が三名座っていたんです（一人は晩年の開祖の風貌をそっくり真似ていたし、この三人に挨拶する人がみんな合掌礼をしていたので、間違いなく少林寺拳法の指導に携わっている有段者たちです）が、少林寺の演武が終わった直後に顔色を伺うと、満足そうな様子でした。
「あんなレベルの低い乱捕りで、よくまぁ満足気なツラできるなぁ…、あんなんで護身練胆を掲げるなんて勘違いにも程があるぞ？」とやはり呆れましたね。
　
　
この書き込みを読んで気分を害された方もいるでしょうが、あくまでも個人の感想ですので、どうか御了承ください。
そして、せめてこのサイトの常連の皆様には、このような感想を持たれないように乱捕り稽古にも取り組んでいただきたいと切に思います。
　
No.802 - 2008/02/12(Tue) 14:05:01
☆ 訂正 / ケージ
「近代九武道の内、相撲を除いた八武道が参加」
　
…と書きましたが、間違いでした。正確には
　
「近代九武道の内、相撲と合気道を除いた七武道と日本拳法が参加」
　
でした。失礼しました。
m（＿＿）m
　
No.803 - 2008/02/12(Tue) 16:17:32
★ 審査 / 康洋 ♂ [四国]
　昇級審査位で！！…と思われるでしょうが、フルコンの代名詞のような極真空手の昇級審査を受けます。
　老体鞭打って１年半。二度目の昇級審査を受ける気に成るには、少々勇気が要りました。
　前回は０級から９級に飛び級。今回も…｢二階級特進｣と思いながらも加齢と寒さと緊張で、｢練習をすればする程に退化しているのではないか｣…とか、｢上達するのが早いか、退化が早いか｣…と、戯けた事を言ってる始末。
　審査前の緊張で、年甲斐も無くナチュラルハイに成ってるオヤジの独り言でした。
No.793 - 2008/02/07(Thu) 22:59:23
☆ Re: 審査 / NW ♂ [東北]
がんばってください！
何をおっしゃっておられるのですか。一年半も空手を続けてこられたことはすごいことですよ！
よく審査では自分の普段の力の6割も出せればいい方だ、と言われますが、逆に開き直って6割出せれば上的だと思うと、身体の力が抜けて緊張が解けるときがあります。いずれにせよ審査はメンタルコントロールの面がありますね。
ぜひ周りの若い者を気迫で圧倒してください！　押忍！
No.794 - 2008/02/08(Fri) 17:18:45
☆ Re: 審査 / 卍党 ♂ [関東]
私からもエールを送らせてもらいます。
今まで継続してこられた御自身をどうか信じて下さい。
審査時の緊張は当然の事だと思います。人間ですから・・。
普段通りの康洋様でいいんですよ！
これまで努力してこられたんですから。

努めて肩の力、抜いてくださいね。
大丈夫です。他の者は皆ジャガイモですから・・。

うれしい便り待ってます。
頑張ってください！！　　　　　合掌
No.795 - 2008/02/09(Sat) 07:47:18
☆ Re: 審査 / 康洋 ♂ [四国]
　ＮＷ様。卍党様。心温まる励ましの御言葉、有難うございます(涙)。胆ボケ・弱虫オヤジに、エールを送って戴けるなんて思ってもみませんでした。
　皆様の言葉を肝に命じ、やるだけやってみます。有難う御座いました。審査結果は、２週間程先に成ると思います。皆様に喜んで戴けたら幸いかと思います。
No.796 - 2008/02/10(Sun) 00:25:40
★ (No Subject) / TETSUYA（管理人） ♂ [近畿]
＞ライダー氏
＞現役拳士の生の声、技法の考察etc・・・とても参考＞になってます。
＞後に続く者のため、閉鎖なんてことがないようお願いします

そうか、そういう風に思ってくださっている方もおられるのかと、改めて驚いています。

＞ペガサス氏
有り難うございます。
今回は良い機会だったと思っています。
インターネットという「公」の場で、度が過ぎると
大小色々な事件につながることは過去の歴史が証明しているわけで、
そういう事に至る前に、足を止めて考える事が出来て良かったのだと思っています。

＞くまさん４１歳氏

合気柔術の方が禅林学園で教えていますか・・・！
今月は宇城師範が会報に出てきましたが、我が派ももっともっと他派の研究・他派の良いところをとりいれた研究はあって良いと思います。
「浮気現場に・・・」って、書いたなあそういえば。
熟読いただきまして有り難うございます。

◆

この度の事では、想像以上に沢山のご意見をお寄せいただいております。
まさか私の愚サイトがこんなにも愛していただけていたとは、驚きでした。
ただし、裏を返せばそれだけ影響力もあると言うことと思っています。
当事者様への謝罪は済んでいますが、
自分の考え方と表現の再考期間としても、少し時間が必要だと思っています。

皆様、本当に有り難うございます。
No.791 - 2008/02/03(Sun) 22:44:51
☆ Re: / くまさん４１歳 ♂ [中国]
TETSUYA氏がどのような言動をしたかは知りませんが、このてっちり版は、私的には非常に愛着をもって読ませていただいています。
高校時代に少林寺拳法に出会い入門しましたが、途中部活をさぼって友人とフルコンの練習にあけくれ、先生が激怒。少林寺の柔法は感心したものの、コンパクトな突き蹴りに不安も持ち、ダイナミックな極真に傾注。中途半端に高校終了。
大学時代には、やはり少林寺に。演武中心の部活に嫌気が指すも、先輩や同期、後輩に恵まれ退部に至らず。
拳法部在籍中には、極真空手、合気道、日本拳法、キックボクシング、柔道らと少林寺の名誉をかけ？？試合することも。キックには惨敗しましたが・・・。
少林寺拳法に対する尊敬の念と、物足りなさと、期待と不安が交錯しつつ、大学時代は終了。
いい社会人になっても、道院はさぼりつつ、佐川氏や宇城氏に興味のでる今日この頃。

そういった熱い？？思いを同じく感じるこのサイトは、本当に楽しみに拝読させてもらっています。

以上、独り言でした。
No.792 - 2008/02/03(Sun) 23:30:50
★ 閑話休題 / くまさん４１歳 ♂ [中国]
本屋にてある書籍が目に留まる。「合気開眼」（保江著）という大東流合気柔術佐川師範の弟子だった方が書かれている。佐川氏の合気の原理を説き明かしたと。氏の指導する道場が岡山であり、通えなくはない。・・・、魔がさして入門してみるかと心に浮かぶ。いよいよ迷って、ふと後ろページをみると、氏の略歴の現在に、ノートルダム清心女子大教授、・・・禅林学園講師、・・・ぎゃー少林寺でいま教えているよ！！！
TETSUYAさんのコラムじゃないけど、浮気現場に妻が来たような衝撃が！！（たとえです）
いろいろ調べてみますと、本山の山崎先生と懇意だとか！

以上、閑話休題でした。
No.790 - 2008/02/03(Sun) 21:24:21
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