何でもお気軽に書いていってくださいね。
でも最低限のネチケットは守りましょう。
トップへ戻る→舞の道 
力士の家紋//ちょき
情の道でなつさんも書かれてましたが、そもそも相撲部屋の家紋は、部屋の家紋なのか力士の家紋なのか…どうなってるんでしょうね?
一般人が日常使う和の正装は、本来、生家の紋を生涯使うらしいですが、最近は嫁ぎ先の紋に従う例が多いとか。
今となってはレンタルが多く、家紋は何でも良いからついてれば正装として通るそうですが。
伝達式の婿殿と琴欧州の紋を見比べようと思ったのに、婿殿のが全然判別できない…
2005/12/02(Fri)-16:42:53 No.2632

[2633] Re: 力士の家紋
SUSAN@管理人 - 2005/12/02(Fri)17:02:56-
私も結局分らず。
相撲部屋にそれぞれ家紋があると聞いたことがあるけど
家紋の一覧表なんて見たこと無いからなぁ。
琴欧州が着てた紋付は幅広の葉っぱが下向きに3つあったように見えました。

誰か詳しい方、プリーズ!(と北海道の方を向いてみる(笑))

[2634] Re: 力士の家紋
ちょき - 2005/12/03(Sat)20:15:26-
>相撲部屋にそれぞれの家紋
検索したら、伊勢ノ海部屋の紋が「井桁(いげた) にタチオモダカ」というのだけ分かりました。

>幅広の葉っぱが下向きに3つあったように見えました
桐紋かと思ったんだけど花が無いので、蔦紋かもしれない…

>(と北海道の方を向いてみる(笑))
わはは。
以前、その北海道の伝言板でも家紋が話題になったけど、回答は出なかったような…

[2635] Re: 力士の家紋
なつ - 2005/12/03(Sat)22:47:52-
わーい。すごく勉強になりました。
「紋」は「家」だけのものかと思ったら、「部屋」にもそれぞれのがあるのですね。
各部屋の公式サイトのトップページに飾ってくれたらいいのにね。

[2636] Re: 力士の家紋
ちょき - 2005/12/04(Sun)13:57:35-
>各部屋の公式サイトのトップページに飾ってくれたらいいのにね。

いくつかの相撲部屋サイトを覗いたけど、家紋に関しては触れてもかすってもいませんね。
紋付姿の画像も探してみたけど、見当たらず…
協会サイトで質問してみるかな…

[2637] Re: 力士の家紋
- 2005/12/04(Sun)19:05:33-
チラチラと視線を感じるけど、遠すぎてよく見えまへんな〜(マジ)

たとえば時津風部屋なんかさほど長い伝統あるわけでもないけれど、梅鉢の家紋を持ってる。
もっとも双葉山の家紋らしいんだけど…そのまま引き継がれてる。
もっと新興の部屋になると、紋を意識したことはあるんでしょうかねぇ…
わたしゃ考えたことがないもんで、実際よく知らんですわ。

[2638] Re: 力士の家紋
SUSAN@管理人 - 2005/12/05(Mon)11:09:52-
時天空が現師匠と同じ紋を入れてるという情報ゲット。
ってことは梅鉢?

>論ちゃん
雪が降ったから余計に視線に気づきにくかったようで(笑)

[2639] Re: 力士の家紋
- 2005/12/05(Mon)18:40:06-
大雨でした<こっち

[2640] Re: 力士の家紋
Маша(マーシャ) - 2005/12/08(Thu)05:47:23-
こちらにカキコするのは お初ですm(_ _)m  

琴欧州の家紋は 丸に蔦で 親方と一緒でしたよ  
新聞サイトの写真で割とよく写ってるのがありました  
どの新聞だったか… 全国紙か主要スポーツ紙辺りだったと
思いますが 忘れました  すみません  

[2641] Re: 力士の家紋
ちょき - 2005/12/08(Thu)11:30:30-
(Машаさま、はじめまして)
親方と同じでしたか!
スッキリしました♪
ありがとうございました。

[2642] Re: 力士の家紋
SUSAN@管理人 - 2005/12/08(Thu)12:21:18-
Машаさん、いらっしゃいませ。ブログではいつもどうもです(^_^)/

家紋を教えてくださり有難うございます。
私もすっきりしましたわ。
私の記憶も見当違いじゃなかったし(笑)

[2643] Re: 力士の家紋
Маша(マーシャ) - 2005/12/09(Fri)02:18:21-
あれが 佐渡ヶ嶽部屋の紋なのか鎌谷家の紋なのかは 知りせんが 
仮に個人の家紋といわれても 外国人にはありませんから 親方の家紋を使うでしょう  
だから 親方と同じなのは当然といえば当然という気がします  

紋付は 関取に昇進した時に 親方から贈られるんですよね?  
だとしたら 日本人の関取も親方の家紋の紋付を着てるんじゃないかしら  

[2644] Re: 力士の家紋
ちょき - 2005/12/10(Sat)21:10:34-
関係者から情報を得ました!
日本人力士は生家の紋があればそれを使用するそうです。
外国人力士は無いので親方の紋を使ったりするそうです。
明白な決まりは無さそうなニュアンスですが、日本人力士が生家の紋を使うと理にかなってる印象で嬉しいです…なんとなく。(笑)

[2645] Re: 力士の家紋
Маша(マーシャ) - 2005/12/13(Tue)07:06:47-
家紋は 自分で誂えるなら 自分(の家)の紋を入れますが 
贈られる場合には 下さる方の紋が入ってるのが 基本です  

親方が「おまえんちの紋は何?」と聞いて作って下さるのだとしたら 
(角界では古いしきたりが守られていると 自分が勝手に思い込んでいた
というのもありますが)かなり意外でびっくりです  

[2646] Re: 力士の家紋
ちょき - 2005/12/14(Wed)23:38:46-
"力士が使っている紋"を聞いただけなので、贈られた物に何が使われているかは定かではないんです、スミマセン。

[2652] 今更ですけど
Gacktoh - 2005/12/26(Mon)07:57:30-
おはようございます。今更なんですけど。。。

相撲好きのおっちゃんから、「お相撲さんの着ているものに付いている家紋はタニマチとの合図なんだ」みたいな事を聞いた事があります。で、ここの掲示板を以前読んで気になっていたので、先程から色々調べていました。今日お休みなんで。

私が持っているお相撲さん画像で確認したところ、紋付袴の家紋は、力士によってずっと一緒の人も居ましたが、毎回のように違う人も居ました。因みに外国人力士で無い人でも違う紋を何種類か使っている方を確認できました。

裏づけがまだ取れないのですが、おっちゃんが教えてくれた事が正しかったのなら、タニマチがタニマチの家紋を付けて、贔屓の力士に渡すとも考えられませんか?家紋は紋付袴だけでなく、着物にも入れたりすることはあるので、もしかすると、おっちゃんはそっちの事を言っていたのかもしれないですが・・・。ちょっと興味があったので、これからも調べてみたいと思います。

二所ノ関部屋だったか、二所ノ関一門かは、昔の藩主の家紋を使用していると、何かのニュースで読んだ記憶があるのですが、その記事が探せません。うーーん。面白いのですが、しっくりしないのが今の状況です。

[2653] Re: 力士の家紋
SUSAN@管理人 - 2005/12/26(Mon)11:27:23-
ホントに今更だな(苦笑)

とりあえず、私はちょきさんが部屋の関係者から仕入れた情報の
「日本人力士は生家の紋があればそれを使用する
 外国人力士は無いので親方の紋を使う」により私の中でこの件は終了してます。

ですが毎回違う家紋の入った物を着用する力士がいることは知りませんでした。
家紋ってその程度のものなんでしょうかね。
雪!//ぴぃちゃん

お久し振りです♪
例年にない大雪ですが、元々積雪のあろうそちらでは大丈夫ですか?
名古屋でもこの間、58年ぶりに21cmの積雪を記録しました。
今朝は我が家のベランダに6cm積もりました。
それを考えるとそちらはもっとすごいのでは?
外出される際はどうぞお気をつけくださいませ☆彡
2005/12/23(Fri)-12:12:35 No.2650

[2651] Re: 雪!
SUSAN@管理人 - 2005/12/23(Fri)15:51:57-
停電したり怪我人が多数出たり今回の雪は災難でしたねぇ〜。
仙台は太平洋側なのでニュースの騒ぎほどではないですよ。
木曜は流石に風が強くてまいりましたがσ(^◇^;)
ぴいちゃんもスリップには気をつけて。
日のあたらない場所で凍った雪に注意ですよ。
ファン感に2万4千人て//SUSAN@管理人
あーた、いくら10年に一度で無料だからって集まりすぎじゃない?(笑)

1,000円以内なら有料でも人来ると思うけどなぁ〜。
もっと頻繁にやってくれればなぁ〜。
やる方も10年前のマニュアルなんて使い物にならんだろうから困るっしょ。
ノウハウ忘れないためにも毎年やって(ヲイ)
2005/12/19(Mon)-22:59:32 No.2647

[2648] Re: ファン感に2万4千人て
ちょき - 2005/12/21(Wed)23:24:14-
ぅぁ・・・両国に、そんなに人、入れる?
と思ってしまうような数字ですな・・・(; ̄▽ ̄Δ

[2649] Re: ファン感に2万4千人て
SUSAN@管理人 - 2005/12/22(Thu)13:51:30-
午前と午後の入替制だったことを考えても多すぎるよねぇ〜(笑)
あまりの多さに行列が隣の江戸東京博物館まで伸びたというんだから。
これにて千秋楽//SUSAN@管理人
終わりましたね。今場所は長く感じました。
大記録の達成に若手の成長。
引退の悲しみもありましたが明日のヒーローを夢見て切磋琢磨する
取的さん達がそこにわって入ると。
その悲しみで空いた穴を十分埋めてくれると思います。

もう明日から新年迎えるような気持ちだよ(笑)
2005/11/27(Sun)-18:38:25 No.2622

[2623] Re: お疲れ様でした!
ピノ - 2005/11/30(Wed)02:06:46-
SUSANさんには本当にお世話になりました。「明日から新年迎えるような気持」同感です。Diaryの情報と“情の道”毎日読ませて頂いてます。SUSANさんのお蔭でお相撲を倍以上楽しめてます。本当にありがとうございます!
さて琴欧州ファンの私ですので、今日本にいたらTVで沢山見られるのになぁ〜と歯痒い思いですが、唯一見られるNHKニュースだけはしっかりチェックしています。昨夜の“ニュース10”で明日(今夜ですね)琴欧州関が生出演だと言ってましたよ!ついに今日ですね〜口上...私まで緊張してしまう(笑)。

[2625] お疲れ様でしたぁ〜。
SUSAN@管理人 - 2005/11/30(Wed)12:06:19-
午前のワイドショーでギリギリ口上を言うところが放送されました。
今こちらはお昼のニュースの時間です。また同じ映像が放送されることでしょう。
ニュース10に生出演ですか!それは楽しみですねl〜♪
情報有難うございます。

[2627] Re: 口上
ピノ - 2005/11/30(Wed)13:12:45-
お昼のニュース見ました。先代親方と新親方に囲まれての口上...感動的でした!でも、ほんのちょっとしか流れなかったので、夜のニュースに期待です。実は大関昇進の知らせを受ける場面を見たのは初めてなので、それ自体感動ものでした。

[2628] ニュース10
SUSAN@管理人 - 2005/12/01(Thu)21:01:05-
昨日のニュース10は見れましたか?
日本語に不安がある琴欧州へインタビューということで
キャスター2人とも話しかけ方が普通じゃなかったですね(笑)

[2629] Re: ニュース10
ピノ - 2005/12/02(Fri)05:34:11-
勿論見ましたよ!こちらは朝5時放送だったので2台のTV使って録画しました(心配性)。何度も見た口上の様子「オゼキのナに、ハジヌヨニィ〜」私上手に真似できます(笑)。私はキャスターお2人に、もっとゆっくり分かりやすく質問して〜とカロヤンの心境になって聞いてましたが、あれでも充分気を使っていたんですよね。
翌日の「おはよう日本」に、ドイツで琴欧州をスカウトした元床山さんの方が出ていましたが、その喜びようは大変なものでした〜。当時の琴欧州からは「オ〜ラ」が見えたそうです。

[2631] (No Subject)
SUSAN@管理人 - 2005/12/02(Fri)14:23:25-
早朝からお疲れ様でした(笑)
教習所で書道の授業を受けていた映像が流れて
「漢字も書いてますね」とキャスターが言ったら
琴欧州が「怪我が云々」と答えてしまった場面に笑いました。
リスニング能力か語彙を鍛えなくてはいけないようですね。

「おはよう日本」は見逃しましたわ。そっちも見たかったなぁ〜。
H17年 大相撲九州場所 千秋楽//きらら
どなたか先日、夕方、行われた「九州場所千秋楽」を最初から
最後まで録画していませんか?
ダビングして頂きたいのですが・・・。
DVDでもビデオでも結構です。
お願い致します!
2005/11/30(Wed)-10:41:26 No.2624

[2626] Re: H17年 大相撲九州場所 千秋楽
SUSAN@管理人 - 2005/11/30(Wed)12:07:30-
初めまして。管理人のSUSANです。
私は本場所の録画を滅多にしないのでお探しの映像も持ってないです。

>>皆様
お持ちの方がいましたらとう掲示板までご連絡下さい。

[2630] Re: H17年 大相撲九州場所 千秋楽
きらら - 2005/12/02(Fri)12:21:31-
どなたか、お持ちでしたら、宜しくお願いします。
若様ぁ〜//SUSAN@管理人
。・゚・(ノд`)・゚・。
2005/11/25(Fri)-16:49:26 No.2614

[2615] Re: 若様ぁ〜
倉敷ねぼけ堂。 - 2005/11/25(Fri)17:12:00-
うえーーん。

[2616] Re: 若様ぁ〜
なつ - 2005/11/25(Fri)18:26:21-
お相撲さんの引退で、もらい泣きしたのは、寺尾に続いて二人目です… (T_T)
でも、親方としての初仕事が、使者を迎えることになりそうですね!

[2617] Re: 若様ぁ〜
いと - 2005/11/25(Fri)18:38:15-
びっくりしましたが、体のことを思うと…
私ももらい泣きしました。
お疲れ様でした。

今場所は南東北のお相撲さんが二人も引退してしまった…。

[2618] Re: 若様ぁ〜
ちょき - 2005/11/25(Fri)20:40:17-
油断してた〜。まさか今日とは。
もっと、心して見るべきだった〜。

F井アナも声が潤んでたのが新鮮でした・・・

[2619] Re: 若様ぁ〜
neji - 2005/11/25(Fri)20:58:28-
・゚・(ノД`)・゚・

[2620] えぇ、甘くて、美味しい、尾花沢スイカ
SUSAN@管理人 - 2005/11/25(Fri)23:23:22-
で有名な尾花沢市出身の琴ノ若のために
琴欧州は一生懸命口上を練習せねばなりません(笑)
ドルジを倒したので大関はかなり近づいたよね。
今日の相撲は一番強かったんでない?

でもやっぱ嫌だぁ〜。・゚・(ノд`)・゚・。 ←未練たらたら
かつての宮城県出身力士//中央ファイヤーズGM
かつて、宮城県出身力士に金城という力士を御存知でしょうか?確か栃光を名乗った後に本名に戻ったそうですが何年か前に亡くなられましたね。最後は十両へ陥落して廃業してちゃんこ料理店を経営してたそうですが。春日野部屋でした。
2005/11/20(Sun)-23:33:58 No.2609

[2611] Re: かつての宮城県出身力士
SUSAN@管理人 - 2005/11/21(Mon)12:42:20-
初めまして。管理人のSUSANです。
メールもいただきまして有難うございます(^_^)

さて栃光ですが、「大相撲力士名鑑」によると
宮城ではなく宮崎出身の力士のようですが・・・?
どちらにしろ私が本格的に相撲を見始める前に引退されたので
全く知りませんです。ごめんなさいね。

[2612] Re: かつての宮城県出身力士
中央ファイヤーズGM - 2005/11/21(Mon)19:53:43-
訂正です。金城は宮崎県です。失礼致しました。

[2613] Re: かつての宮城県出身力士
- 2005/11/22(Tue)06:52:14-
いつでしたかねぇ…宮崎出身のセンセに当たったことがありました。
で金城が高鍋町出身云々かんぬんと言ってたんですが、今となっては高鍋町は今井美樹の出身地っていうのが上にくるわけでして。
改名して再度お邪魔しました//ルーキーえるびん
長い間ご無沙汰しております。元美忍のルーキーでございます。
以来ずっと相撲のことを見ておりましたら、のわんと!!

『舞の海、ハリウッドデビュー』

舞ちゃんデヴュー!?ついにハリウッドスター!?
もー絶対見ないと・・・DVD出たら絶対買わなきゃ!!
2005/11/17(Thu)-04:25:14 No.2594

[2595] いらっしゃいましぃ〜
SUSAN@管理人 - 2005/11/17(Thu)14:56:27-
琴光喜が密かに好調ですわね♪

舞の海の映画出演の件、あれから考えてみたのですが
全編英語で台詞が書かれてるはず。
ということは、舞の海も英語で台詞を言ってる!?!?
見たいような見たくないような・・・・・・。

[2603] Re: 改名して再度お邪魔しました
- 2005/11/18(Fri)22:09:05-
しかも対戦相手が出羽嵐ときたもんだ。
で舞の海の四股名が宮城山ときたもんだ。
しっかり叩き込んで勝ってるときたもんだ。
がワテは設定をまるで知らないときたもんだ。

ふむむむむ???

[2604] SAYURI
SUSAN@管理人 - 2005/11/19(Sat)19:22:50-
チャン・ツィイー演じる芸者と渡辺謙のお話らしいよ。
そこで力士がどう絡むんだろうね?
ちゃんと四股名までもらってるし、記事によれば二重土俵の再現もしたというし。
行司も呼んでちゃんとしたお相撲の風景を作ったんでしょう。

[2605] Re: 改名して再度お邪魔しました
- 2005/11/19(Sat)19:37:26-
おいらは「めざまし」で見たんですわ。
四本柱が立ってるし、検査役も柱のたもとに座ってるし、土俵は二重だし。
行司は容堂の庄之助さん。

[2606] Re: 改名して再度お邪魔しました
倉敷ねぼけ堂。 - 2005/11/20(Sun)10:26:27-
この映画、、スピルバーグがアメリカでベストセラーになった原作にほれ込み、映画化権を買って、日本(京都)で大ロケーションを行って、これしてあれして、なんて言ってましたのが、7,8年前。

そのころ、まだ、黒澤明が生きていて、スピルバーグ来日で面会時に「日本語でやったほうがいいよ」なんて助言してました。

その後、スピルバーグが「もう燃焼してしまった(?)」とかで、
製作に回って、別の映画監督が進めていたと。
その京都の祇園を、すべてハリウッドで全部セットで再現。

原作は、主人公が幼少期、祇園の「芸者置屋」に売られるのが、
1920年代からの設定になってますから、
成長した「さゆり」が、ってな世界をみせてくれるとなると、
昭和初期なんでしょう。その時代の相撲を見せてくれるということですか。パトロンと主人公「さゆり」とが、相撲見物にいくという設定だとおもいますが、京都ですから、巡業なのか、京都相撲なのか、それとも大阪相撲なんでしょうか、、。

舞の海の大銀杏は、特殊メイクで2時間かけて復活させたと、ラジオで聞きました。

すでに、中国では「どうして、日本のゲイシャガールを中国女優がやらなければならないのか、侮辱である、、」など、
と激怒してますが、
原作では「芸妓」と「娼妓」ときちんと別に描いているようですから、
海外の認識では、「芸者(舞妓)」⇔「体を売るのではない」
ということを
この映画でわからせてくれるや、もしれません。

[2608] Re: 改名して再度お邪魔しました
ちょき - 2005/11/20(Sun)14:20:56-
何の映画か?と思って読んでおりましたが、『さゆり』でしたか。
原作買おうと思ったけど、作者が日本人じゃなかったんでなんとなくやめました。

わたくしは、スマステ5で映画情報見ました。
“芸者は稽古を積んだエンターテイナーであって娼婦(遊女・おいらん)とは違う”という事実も実在の元芸妓のエピソードをまじえて、番組内で解説してました。
番組は面白い内容でしたが、映画のほうは主演が…(;^^ゞ
観てみないとわかりませんけど。

ゴメン、話が全然相撲じゃなくなった…(笑)

[2610] わーい♪
SUSAN@管理人 - 2005/11/21(Mon)12:39:33-
映画好きもいるから情報収集がラクだぁ〜(笑)

私はね、映画がどうこういうより
舞の海がどんな使われ方してるのかということが気になって気になって・・・・・。
撮影に時間かけたけどあちこちカットになって
結局自分であることがわからないくらいの短さになってしまった
なんて笑い話がよくあるからさぁ〜ヽ( ´ー`)ノ
五城楼引退。//SUSAN@管理人
記者会見は明日だそうです。
ついにこの日が来てしまいました。
覚悟してたけど、やっぱり悲しいよぉ〜(T-T)
2005/11/17(Thu)-21:08:14 No.2598

[2599] Re: 五城楼引退。
倉敷ねぼけ堂。 - 2005/11/17(Thu)22:08:50-
えーーーー!!!、、。

[2600] Re: 五城楼引退。
なつ - 2005/11/17(Thu)22:49:51-
はんとうだったんですね…。
今はただ「お疲れ様」と言いたいです。

先場所、インタビュールームで目標にする力士を聞かれて「ゴジョロジェキ」の名を挙げていた若ノ鵬が、これから兄弟子の分もがんばってくれることでしょう。

[2601] 残念です・・・
ルーキーえるびん - 2005/11/18(Fri)02:18:20-
また再び幕内復帰してくれることを願っていたのに・・・
ま、人生一生現役!!
これからの人生を頑張って欲しいですね・・・☆
・・・トホホ

[2602] 皆さん有難う。
SUSAN@管理人 - 2005/11/18(Fri)13:53:55-
もう一度桃色の廻し姿を見たかったのですが叶いませんでした。
でも間垣親方や若ノ城さんとともに部屋を盛り立ててくれると思います。

[2607] Re: 五城楼引退。
YOSHI - 2005/11/20(Sun)11:29:05-
少し遅れましたが、長い間お疲れ様でした。実力のあるベテランが一人また一人と現役を去りますね…。
お願い//ミズホ
すみません、ファンの方で
舞の海さん出演のNHKラジオ
「我が人生に乾杯」
もしくは、
立川談志さんがプロデュース(対談模様も収録された)
稀代の業師 舞の海(2)を持っている方がいらっしゃいましたら、ダビングさせて頂けませんか。
SUSANさん>すみません、広告業をしてまして、
      スタッフの勉強用に使用させて頂きたいと思います。
      もし こちらの掲示板の趣旨に反するようでしたら
       削除をお願いします。
       上記2点については モニター会社の収録もなく
       中古ビデオも手に入りませんでした。。。。泣
       
2005/11/16(Wed)-19:24:32 No.2588

[2590] Re: お願い
SUSAN@管理人 - 2005/11/16(Wed)20:05:34-
「稀代の業師」の方は談志のサイトから注文できるようですよ。
http://www.danshi.co.jp/
上記URLから"買うかァー"のページで捜してみてください。

ラジオ番組のほうは我が家がラジオが入りづらいものですから
録音は持ってませんです。ごめんなさいね。

[2593] 追記
SUSAN@管理人 - 2005/11/16(Wed)22:44:26-
ビデオ、上記のサイトからでも入手できないのなら
ご連絡下さい。善処します。

[2596] Re: ありがとうございました!!
ミズホ - 2005/11/17(Thu)17:34:54-
真摯に対応して頂いてありがとうございます。
実は、「稀代の業師(2)」はビデオメーカーが
販売元のものを探していたのです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HZL9/qid=1132215951/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-8312156-9753101
今度はレンタルビデオ屋さんをあたってみます。
(竹書房から発売のものは、なぜか 舞の海さんと談志師匠の
 対談が省かれているようです。)

[2597] Re: お願い
SUSAN@管理人 - 2005/11/17(Thu)21:07:34-
対談が省かれてるのもあるんですか。
それは知りませんでした。
レンタルで見つかるといいですね。
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