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■気になります■  かめきち /   引用
掲示板は誰か特定の方だけが見るものではありませんよね。
もう少し皆さん、言葉使い等気をつけたらいかがでしょうか?子供だって見ているのです。
住民のモラルもそうですが、品位に欠けるところがある様に思われます。
ズバリ仰りたい気持ちは分かりますが、同じ住民の意見として共感できるものも、言い方一つで反感を買ってしまいますよ。
楽しい事も、問題提起も話し合うことはとても大切なことでしょう。けれども、せっかくの意見・提案も言葉使い一つで暴言・中傷になりうることをお忘れなく。
誰もが気持ち良い掲示板でありますように!
No.641 [10/26(Tue) 00:28:08]
□Re: 気になります□  ののの /  
うんうん。確かに!
具体的にだしていいものやら・・・これも又中傷になっちゃうかもしれないけど、
「ジジイ」とか「オバハン」とか・・・・・。
見ていて不愉快になる発言はやめましょう!
みんなの掲示板なんですから、ね(^-^*)
No.642 [10/26(Tue) 00:43:38]
□Re: 気になります□  tada /  
ただ、パク子さんやオレオレさんの言われるように
掲示板の発言以上に周り迷惑だと思うな・・・。
確かに、発言方法はちょっと過激なのかもしれないが、
ラムーナ4大悪
1、独裁体制(ヒゲ)
2、朝か迷惑な幼稚園・保育園(オバハン)
3、自分勝手な路上駐車部隊(オヤジ)
4、共用物を壊しまくる未成年軍(ガキ)
と迷惑している人は、言いたくなるよな〜。
不適切な発言と、また攻撃されちゃうのかな。
No.644 [10/26(Tue) 01:04:15]
□Re: 気になります□  はねとび /  
↑・・・・・。
だからさ・・・・、迷惑しているのはすごーくわかりますけど、
多分、大多数の方がそうお思いでしょうが、
( )の中はいらないんじゃないですか・・・。
No.645 [10/26(Tue) 01:17:53]
□誠に申し訳ありません。□  フォレ男 /  
皆さんこたびの過激な発言について様々なご指摘をいただき、ただただ反省しております。私が最初に「ジジイ」などと不適切な発言をしたばっかりに、「かめきち」さんや「ののの」さんをはじめこの掲示板をご覧になっていらっしゃるご入居者に不愉快な思いをさせてしまったことを、深くお詫び申し上げます。今後この様な発言は2度といたしません。つい、他の下世話な掲示板などと混同しておりました。皆さん、どうかこの育ちの悪い愚か者をお許しください。・・・
No.657 [10/26(Tue) 22:47:40]

■無知の僕に教えて。■  ラム助 /   引用
今日、チラッとラムーナ自治会のホームページ?ってヤツを流し見したんだけど、自治会と管理組合ってどう言う間柄になるの??役割分担のようなものってあるんでしょうか?そこらへんの根本的なことを何も理解していないこの哀れな一入居者に教えてください。
No.643 [10/26(Tue) 01:03:43]
□自治会と管理組合□  えむ /  
ちょうど 手元にまとめてた文章があるので、そのまま写します。

大型マンションではそのマンションだけで1つの自治会を作っているところが多く、管理組合員=自治会員となって、ややこしいですが、、、。
 管理組合は、例えば一軒家なら個々に行う建物のメンテナンスとか、多くの人が一緒に暮らすからこそ必要なルールを「管理する」組織。
管理して運用する範囲は、あまり変化がない暮らしの基礎的な部分です。
 マンションの区分所有者(不動産名義を持つ人)は必ず組合員でもあります。
 対して、自治会は地域社会に入っていく窓口であり、生活を豊かにする為の自主的な動きを担っていく組織です。
 基本的に、任意参加になりますが、各市町村の地域活動の窓口になっている場合が多いので、自治会の有る地域に住んでいると自動的に自治会員になる場合が多いです。
 使い分けがややこしいのは、住民の基礎ルールとしても、地域の任意ルールとしても解決できるような問題が起こった場合ですが、この場合は、
住みやすい環境を守る為に自治会が決めた任意ルールを、基礎ルールとして定着するように管理組合がサポートする。と考えればいいかと思います。
 また、同じようなイベントを主催するにも、管理組合が主催するのと、自治会が主催するのでは意味合いが違ってくる事があります。
 例えば、雑草取り。
 管理組合はあくまで、マンションの生活環境の整備が目的ですが、自治会は整備を通して住民間のコミュニティの熟成を目的として行うところが多いです。

マ、一般的に こういう違いです。
ラムーナの場合、多少ズレはあるみたいですが。
No.646 [10/26(Tue) 02:12:55]

■フットサルしませんか?■  HE /   引用
フットサルチームを作ろうと考えています。
メンバーはまだ自分を含め2人、平均年齢は30歳と少しです。
活動は日曜日を考えています。
気軽に楽しくフットサルしませんか?
興味のある方ご連絡ください。
No.594 [10/20(Wed) 23:22:57]
□Re: フットサルしませんか?□  スカイ住民 /  
ところで、フットサルって何でしたっけ?サッカーもどき?
No.596 [10/20(Wed) 23:52:36]
□Re: フットサルしませんか?□  スカイ・ぷー /  
いいですね!
昔、昔、大昔、サッカーをした事がある程度で、OKなんでしょうか?
OKならしてみたいですね。
No.638 [10/25(Mon) 22:21:37]
□Re: フットサルしませんか?□  HE /  
スカイ・ぷーさん昔でも全然よいですよ。
是非楽しくやりましょう。
よろしければメールください。
よろしくお願いします。
No.640 [10/25(Mon) 23:21:31]

■ラムーナ皆々様へ■  かめきち /   引用
大部分の皆様と同じく、マイホームの夢をこのラムーナで現実のものとし、ただ、家族・近隣の皆様と仲良く、平和に末永く暮らす事だけを望んでおります、603分の1住民のつぶやきです。

理事会の方々へはお忙しい中、立候補なり輪順なりでお引き受けくださり、膨大な執務に取り組んで頂いた事には、本当に頭の下がる思いでいっぱいです。
しかし、だからといって全て押し付けるつもりは毛頭ありませんし、何をしても許されるということではありません。自分で選んで、規約だって読んで、納得して購入した家なんです。十何人の方々に勝手にされては困るんです。
総会や会合等、草むしりだって、皆勤賞ではないけれど、余程の用事がない限り出席してまいりました。このラムーナの事、真面目に取り組んでいます。でも、どんなに声を出しても届く事はありませんでした。

603世帯の意見を少人数で纏めるのは、容易い事ではないでしょう。お察し致します。
しかし乍、でしたら、何故、一声かけて下さらなかったのでしょうね。
この度の駐車場問題。こうなる前に「人手が足りないから駐車場委員会を設立したい。誰か手伝って」仰って頂けたら協力出来たでしょうに。
他の問題もそうです。人数が足りない事は言い訳にはなりませんでしょう?理事人数を盾にする前に、人員を増やす努力を何故なさらなかったのでしょう。
皆、自分の財産のことですよ?590世帯全ての住民が、全員無関心だとでもお思いでしょうか?

私達は敵でも味方でもありません。
貴方様も私も皆ただの「ラムーナ住民」なのですよ。
私の様に大した学歴も無い、ただの主婦に向かって、専門用語や法だとかを振り翳す事に、どれだけの意義があるというのでしょう?
理事とは上に立つ者ではありません。権力とも違います。くどいようですが、ただの「ラムーナ住民」でしかないのですよ。

603が皆賛成することは有り得ないでしょう。
でも不満を限りなく0に近付ける「努力をする」のが、理事会の仕事ではないでしょうか?

しがないサラリーマン世帯。これから子供の養育費だってかかります。1〜2円の安さを求めてスーパーのはしごもします。たったの千円だって大きな額なのです。しかし決して我が家の家計は特別ではないでしょう。
十年二十年後…修繕費予算が足りないなら、出資するのは当たり前の事と心得ております。
正当な理由・納得のいく説明が得られるならば、最終的に管理費等の値上げになっても止むを得ないとは思います。
が、簡単に払える家は一体何世帯あるでしょう?
辛い思いをする世帯が圧倒的ではないでしょうか?そんな組合員の為に、負担額を減らす努力をするのが理事会の仕事ではないでしょうか?

何かの時に皆が気持ち良く、信頼し合い、支え合える様に住民をリードするのが理事会なのではないのでしょうか?
その理事会が、背信と思しき行為をし、住民を分離し、住民に損害を与えようとしているなんて・・・。

悲しいです。 単純に悲しいです。
同じ「ラムーナの住民」がより良く暮らそうとすることは、そんなに難しいですか?いがみ合わなければ成し得ない事ですか?仲違いしよう・させようとするのは何故なのですか?
こんなせせこましい環境が皆さんのお望みだった訳ではないでしょう?
皆が見つめ直せばいつだって打破できるのに。
今一度、考えてみて欲しいです。

「本当にこのままで良いのですか?」

ごめんなさいね。長々と。
No.625 [10/24(Sun) 00:40:36]
□Re: ラムーナ皆々様へ□  フォレストmm /  
かめきちさん、その通りですね。私もほんとうにそのように思います。あなたの心からの言葉に、共感している方が、いっぱいいることでしょう。
No.629 [10/24(Sun) 20:20:43]
□Re: ラムーナ皆々様へ□  ラ・ムーミン /  
かめきちさんに同感だね!!まったくその通りさっ!誰だってトラブルや揉め事なんてゴメンだな。俺だって、603分の1として誰にも迷惑をかけず、ひっそりと静かに平和に暮らしたいんだ。こんなくだらない問題で、無駄な心配はしたくないんだ。わかるだろ??本音を言うと近所付き合いも極力避けたいと思っている。とにかく、俺は、穏やかな暮らしをここで生涯したいんだよ。集合住宅だが、自分の持ち物だぜ!だから、駐車場の変更が決定した際も文句ひとつ言わず、今まで使っていた上段から、下段に移ることを了承したんだ。この問題は単に管理組合のマナーとモラルとちょっとの努力が欠落した起きたきわめて単純な人為的ミスさ!!ほんとにくだらない。でも、それを許してしまったのは結局我々みたいな大人しい住民なのさ。
もう総会の委任は今後やめだ。俺たちの家は俺たちの考えで変えていかないとなっ!!!
No.634 [10/25(Mon) 00:30:50]

■普通の居住空間を取り戻すために・・・■  フォレストA /   引用
駐車場のこと管理費のことこの先の修繕や景観維持等
いろいろな意見があり、満足されている方、不満をもたれている方、自分の家のことなのに無関心な方いろいろいらっしゃいますが、私は"こんなはずではなかった""長谷工にだまされた"と感じずにいられません。でも、ひとつ長谷工に感謝と思うことは、2年後との駐車場の再抽選という文言を入れてくれたことです。これによって、2年という短期で自分の家がどういう状態なのか気付くことができました。ひと月の管理費総額はおよそ2千万弱くらいでしょうか。なのに、お金が足りずに来客駐車場を有料にしてしまうなど明らかにおかしな管理体制になりつつあるのは切実に感じ取れます。
どうかこの機会に皆さんの自分の家について、もう一度真剣に考えて頂ければと思います。
無責任な委任状の数を減らすことができたらと切に願います。
この掲示板が趣味の話、サークルのお誘いなどでいっぱいになる日が来る日まで皆さん頑張りませんか。
まずは、組合からの通達に真剣に目を通すことから始め、そして無責任な委任状を出すことはやめませんか。
もしかすると皆さんが必死で稼いだお金や必死で守ろうとする家は誰かの宴会費や価値の下がったくずかごになってしまうかもしれないのです。。。
No.626 [10/24(Sun) 00:46:54]
□Re: 普通の居住空間を取り戻すために・・・□  パーク/ミキシンヤ /  
色々皆さんの意見を読みながらラム−ナのかけている問題を勉強中です。
No.627 [10/24(Sun) 18:29:01]
□Re: 普通の居住空間を取り戻すために・・・□  フォレストB /  
> でも、ひとつ長谷工に感謝と思うことは、2年後との駐車場の再抽選という文言を入れてくれたことです。これによって、2年という短期で自分の家がどういう状態なのか気付くことができました。
 →同感です。でも、私もそうですが、気が付くのが
  ちょっと遅かった。反省、反省。
 売主の細則「2年後との駐車場の再抽選」には、実は
2年間で住人による管理組合、総会等で規約等の見直しを
しないと大変になりますよ。という警告のようです。
他の規約、細則にも2年というキーワードがあります。
再確認されては如何でしょうか。
とりあえず、まだ2年しか経っていないのですから、遅くはありません。同士を増やし、より良いラムーナにしていきましょう。
No.630 [10/24(Sun) 20:24:47]

■地震保険について。■  ラム・ラム子 /   引用
今回の中越地方の大地震にでマジで考えたのが、もしラムーナを大地震が襲って、建物なんかに甚大な被害が出たらどうらるんだろうってこと・・・みんなはさぁ〜地震保険に加入しているのかなぁ、603世帯のうちどのくらいの世帯が加入しているのかなぁ〜。すっげぇ心配になってるんだ!!そもそも、地震保険っていくらかかるの??んでもって、地震で、部屋に住めるような状況じゃなくなったらどのくらい保証してくれんのかなぁ〜??誰か詳しいひといます??
No.624 [10/24(Sun) 00:23:50]

■sajhhfoiho■  ナムー /   引用
・・・
No.622 [10/24(Sun) 00:02:29]

■(No Subject)■  スカイIの妻 /   引用
管理費などお金の件、本当にその通りです。
金額が多いので当然外部監査を受けていると勝手に思っていたのですが、違うようですね。
帳簿などの精度も疑問がありますよね、きっと。
理事長と住人がまるで大家さんと店子の関係になっているようにも感じます。
今回の駐車場のように、総会で決まったことを無視して直感的に管理費を使われたらかなわないですよね。
しっかり見張るのにはどうすればいいのか知りたいです。
No.620 [10/23(Sat) 21:50:59]

■私たちのお金■  住民A /   引用
駐車場よりもっと注意することがあります。

それはお金の問題です。
私たちの管理費はこの人たちに握られています。
管理組合の掲示板には「合理的な配置・・・」と書いてあるように、この人たちは非常に思い込みの激しい人たちです。

この人たちが次に手をつけるとしたら何処でしょう。
「合理的な・・」を合言葉に駐車場の値上げ、管理費・修繕費の値上げが考えられますね。
来客用の駐車場の収益もあてにしているようですので思った以上に収益が上がらないと値上げも考えられます。
最後は、こんなに大変なんだからと自分たちの報酬を取る様になることも考えられます。
こうなったら最悪ですよね。
報酬については規約で許されているので常識の範囲で取っていいとは思いますが、この人たちの常識は我々の非常識です。私たちの管理費からいったい幾ら取るのでしょう?

役員報酬とは別にその他不透明な部分もあります。
まさか、私たちのお金(管理費)で酒を飲んでいませんよね?これは後で調べれば判る事です。

ここで、駐車場は関係ないねと高見の見物をしている方に申し上げたい。
あなた方の管理費が握られているのですよ。
駐車場問題で出てきた管理組合の強引で自己中心的体質はほんの一部です。
これから、様々な場面であなた方の生活に関わってくるでしょう。
来月から値上げすると言われてハイそうですかと承認できますか?
今までの総会の流れからいくと、ロクな説明も論議もせず、時間が無いからと採決をし議決に持っていこうとするはずです。
1世帯から2万円とると600世帯で毎月1200万円です。
本当に現管理組合に任せていいのか真剣に考える時期に来ているのではないですか?
まだ2年ですので間に合いますよ。
No.614 [10/23(Sat) 17:48:25]
□Re: 私たちのお金□    スカイ女                           /  
住民Aさんと、同じ意見です。すごくこわいです。
年間600世帯の管理費修繕費は、凄い金額です!!
そういえば、通常貯金残高などをコピーして、総会などでみせたりしないのですかね・・・。本当に大丈夫なんですかねぇ・・・。
No.615 [10/23(Sat) 18:58:22]
□Re: 私たちのお金□  スカイの人 /  
確かに、管理組合掲示板を読むと、不合理な問題を解決する事により23台分(でしたっけ?)の駐車場を確保する事ができたと自慢げに書いてありました。
お客様を呼んで、どんどんお金を落としていってくださいね〜とも読めます。

ただ単に一部の住民から駐車場を取り上げただけではありませんか?理事会さん。
そんなに胸を張って自慢する事ですかね。
ラムーナ販売時の「敷地内駐車場100%!」チラシが泣いています。
No.616 [10/23(Sat) 19:25:54]
□Re: 私たちのお金□  住人 /  
うわさですが、「修繕費が不足している。」と聞きました。飲み食いなどで浪費をしていると・・・
うわさであってほしいと願っています。
確かにまだ2年です。
お金のことですし、考えた方がいいのかも。
No.617 [10/23(Sat) 20:16:45]
□Re: 私たちのお金□   /  
修繕費って 10年後に200000円、20年後に1000000円 支払う予定があるのに 月々の修繕費も値上げしたら 家計がパンクしてしまいます・・・
No.619 [10/23(Sat) 21:31:30]

■(No Subject)■  ら・むー /   引用
私は以前から「総会」がどんなものなのか興味があり、また総会に出ることで住民として組合員として、何かしらのアクションができるのではないかと思い、これまで出られる限りの総会に出席してきました。
でも毎回出席しても、なんだかイマイチ良く分からない。これでイイのだろうか?これが総会ってものなのかなぁ?そして時にはご老人同士の口論っぽかったり・・・、正直「総会に出ても意味が無い総会だなぁ」と感じていました。
また、入居してすぐの頃から理事長宛に要望書出したりもして来ましたが、自分が出した提案を実行してもらえた部分もあったり、何の返答もなかったり、「ま、そんなもんか。」と思いながら早2年が経ってしまった訳です。

そして今回、住人の誰もが一番関心のある[駐車場問題]が出てきた訳で・・・。

そこでやっと「今のままの管理組合の体制じゃ、いけないんだ」と言う事がハッキリ分かったのです。(具体的に書かなくても、他のスレッドを読んでいただければ分かると思いますが)
そして実際にこれらの問題に向けて、真っ向から立ち向かっている人達にお伺いでき話を聞けて、「今、自分が出来る事は何なのか?」を真剣に考え行動出来るようになりました。

せっかく高いお金を出したマンションですもの。これから何十年と住んでいくのですから、居心地の良いマンションにしていきたいです。その為には「正しい心」を持って、些細な事でも構わないので行動する事です。603世帯の意見は全て同じには出来ませんが「ラムーナを良くしたい」という気持ちは誰もが持っているはずです。
No.608 [10/22(Fri) 00:47:39]
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