07374
のし部屋BBS
おきらくごくらくにどーぞ。

(No Subject) / 闇鵺 引用

こんにちは。
私はムーンはここ数年の作品よりはマシ、むしろ好印象だったぐらいなので「楽しめてない」とまで言い切ってしまうのには正直ビックリしています。
私もBWの頃にはポケモンそのものに見切りをつけたくなるぐらいの不満を抱えた身なので、そういった感想を持つこと自体は仕方ないことですが、不満をネタにするというよりはひたすら皮肉と愚痴をこぼしているという印象が強く「そんなに気になること? せめてもう少し言葉選ぼうよ…」なんて思ってしまいます。
よく言われることですが、本作はリーリエというキャラにどれだけ好感が持てるかで評価が大きく変わる作品だと思います。もしかしたら最後までのしさんの評価は変わらないのかも知れません。そんな中でものしさんなりの楽しみを見出せたらなと思います。

No.25746 2017/01/23(Mon) 09:44:05

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

幸いサンムーンはポケモンファンには好評な様子なので、自分は少数派なんでしょう。
こういう人もいる、ってことで気にしないことです。
百人いれば表現も百通りになるわけで、万人の納得する表現は存在しないと思ってます。
闇鵺さんが満足するように選ばれた言葉は、他の方をイラつかせる言葉かもしれないわけです。
リーリエについては、丁度エーテルパラダイスをクリアしたあたりなので、多分次の更新で軽く触れる予定です。
リーリエというキャラにどれだけ好感が持てるかで評価が大きく変わる作品であるなら、おそらくは闇鵺さんにとっては歓迎できない内容になりそうですが。

No.25750 2017/01/23(Mon) 21:01:39


(No Subject) / くろねこ 引用

お久しぶりです
やはりのしさん的にはあまり楽しめていないのですね…
確かに人によって楽しいと感じるものは違うので今後少しでも楽しいと感じる要素が増えるといいなと思います。

そういえば、のしさんはPCゲーム等は遊びますか?
最近友人に勧められて始めた「undertale」というゲームが細部まで作りこまれていてとても面白いと感じたので
もしご興味を持たれたら是非遊んでみて下さい(サントラ付きでも1000円程です)

1年ほど前に出たゲームなのでもう知ってる・遊んだことある場合はすみません

No.25744 2017/01/22(Sun) 22:58:42

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

今後盛り上がることに期待、と言いながら終盤にさしかかってる感じですが、多少…大量の粗が気にならないぐらい盛り上がる展開になってくれればなーと思います。
肝心のストーリーがすでにgdgdになってるのが不安ではありますが。

undertaleは他の方からも勧められてて、携帯機に移植される機会でもあればやってみたいゲームの一つです。
パソコンでプレイするのは辛くて、ゲームはもうすっかり携帯機専用の肉体になってしまいました。
ブレスオブザワイルドもやってみたいんですが、Switchですらきついんだろうなあ。

No.25749 2017/01/23(Mon) 21:00:40


(No Subject) / ディケイド☆セツナ 引用

どうも、去年の紅白を見聞きしながらムーンのストーリーをクリアしました。
感想は、「細かい所は気になるかもだけど、けど総合的にみると良い作品だな」とは思いました。
良いと思った所は、何と言ってもバトルのシステムがガラリと変わった所でしょうか。特に能力変化を可視化してくれたのは大きいですね。バトルしてる途中で長い時間席を立つと、どのくらい能力が上下したか忘れる事もあるので、これはありがたいですね。
後、「育て屋」が「預かり屋」に変わったのも大きいですね。新しくポケモンを交配させたり作ったりすると、どうしても出費が(特にメタモンで)かさむので、そう考えると「一律500円」は安いと思います。
ついでに、ライドポケモンも良いシステムだと思いました。別に殿堂要員を用意するのは苦じゃありませんが、平等に育てたい僕としては、殿堂要員に無駄にスロットを食われずに済むので良いと思いました。
逆に悪いと思った所は、メガシンカしないポケモンの為に用意されたであろう「Z技」が思った程扱いが丁寧でない事でしょうか。ピカチュウZはちゃんと個別のポーズがあるのに他のポケモン固有のZ技はタイプ別のZ技と同じだし、そもそも試練でゲットした時にポーズを教えてもらってたのに、それ以外の時にはそれがない、にもかかわらず戦闘時にはポーズをとれてる。と云う所に矛盾を感じました。
これを踏まえて、既に他の人の指摘にもある様に、やはり「販売を急ぎ過ぎた」と思います。もうチョイ余裕を持って作っていれば、Z技の扱いも丁寧になってたかなとは思います。
加えて、プロモーションも雑過ぎたと思います。具体的には「流す情報量が多過ぎた」と思います。「伝説系や幻系のポケモンを公開するのは良いとして、最終進化系は公開しちゃいかんでしょ」と思いました。
キャラクターに関しては、賛否両論あるかとは思いますが、僕は主人公を除いて皆良いと思いました。
主役級とラスボスに絞りますが、主人公(少なくとも男の子の方)は無表情過ぎかなとは思います。制作側は「無表情の方が、物語に深く入り込みやすい」と思ったんでしょうが、「幾らなんでも無表情過ぎね?」と思いました。
リーリエは頑張り屋な所が好きですね。具体的には言えませんが、やはりそこが好きです。
ハウは無邪気さが好きだなと思います。悪く行ってしまうと「元気な悪ガキ」なんですが、後半成長する所があって、それを経て好きになりました。
ルザミーネは、まぁ御愁傷様としか言えませんね。旦那を事故で失ったのが大きい(その旦那は別の所でひょっこり生きてる?けど)。だからこそ、「彼女がこうなったのはしょうがない」と思いました。
何かと粗が目立つ今作ですが、BWでの前例からそう云う所にフォローを入れるような話を次作でやるのかな?と思うと、次作が楽しみですね。その時は、2年3年かかっても良いから、余裕を持って作って欲しいなとは思います。

No.25738 2017/01/21(Sat) 05:48:25

 
Re: / ディケイド☆セツナ 引用

で、
話は変わりますが、のしさんはちゃんとポケモンを楽しんでますか?ツイッターでもブログでも批判ばかりなので、心配でなりません。
前に仰っていたように「大人気無くムキになってやる」のが、のしさんなりのやり方なら僕は否定しませんし、ゲームするのが手一杯で細かい所に気が回らないならそれも仕方ありません。不安が先行して良い所が見つからないならそれも仕方ありません。
ですが、だからと言って批判一辺倒なのはどうなんだろうかと思います。本当の本当に良い所が何一つたって無いんでしょうか。

No.25739 2017/01/21(Sat) 06:10:03

 
Re: / 青 引用

批判一辺倒て……。
例えばスカル団のテキストは「かっこいい」と仰ってますし女の子キャラの可愛さも度々挙げているでしょう。

ツイッターで、プレイ中は頻繁に冒険の画像をアップして率直な感想も添えている方に、
細かいところに気が回らないというのは流石に失礼ですよ。
発電所のテレビで主人公カントー引っ越し設定を失念しているのではないかと疑問に思うなど、繊細なプレイングをしていないと気付けませんよ。
ゲームを最大限楽しもうとするのしさんの真剣な意気込みは十分伝わってくると思いますがね。

No.25740 2017/01/21(Sat) 18:36:27

 
Re: / 通りすがり 引用

良かった探しを他人に強要してるような

No.25741 2017/01/21(Sat) 22:14:12

 
Re: / ディケイド☆セツナ 引用

>>青さん
確かに、リーリエやその他女の子キャラに関しては良いと評価していましたし、グズマに対しても良いと評価していましたね。
「細かい所に」と言っておきながら、当の僕は細かい所に目が言ってませんでした。これに関しては深く反省してます。
が、素直な事は良いんですが、だからと言って悪口を言うのはどうなんでしょうか。

>>通りすがりさん
確かにそう云った所は最初はありました。
僕の中で、のしさんのポケモンへの悪評が目立ってて、そう云うのがあって「悪い所を悪いと言うのは良いけど、でも良い所もちょっとは紹介しなよ」とは思いましたが、先ほども言いましたが、僕が細かい所をよく見ていなかったからですし、それ以前に「のしさんなりのやり方なら」と言っておきながら、そう云う事を言うのは「可笑しいな」とも思いましたので、もうそう云う事は考えてませんよ。

No.25742 2017/01/22(Sun) 00:05:30

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

>旦那を事故で失った

さらりとネタバレされてしまいましたが、まあ楽しみが一つ減ったところで今更なゲームではあるんですが。

で、ムーンですが当然楽しめてません。不満ばかりです。
ムーンを一度も起動しない日も増えるばかりです。
ディケイド☆セツナさんの良いと感じた場所が、自分の良いと感じる場所とも限りません。
プレイしてて評価できるポイントは積極的に評価していくスタイルですが、20年前から同じ評価をしてる部分を、ことさら初プレイ時みたく評価するような、一度褒めたところを何度も褒め直すような評価はしてません。
シリーズものは常にそのシリーズの過去作や同時代の別作品と比較されて、再評価されます。
メーカーはシリーズものとしてムーンを売ってますし、ここはそのシリーズと20年間つきあってきたユーザーがそれを購入して感想を述べてるサイトなので、初めてポケモンをプレイするかのような感想を求められても困ります。

あと他の方へのレスにお返事するのも何ですが、

>素直な事は良いんですが、だからと言って悪口を言うのはどうなんでしょうか。

何に不満を感じているかを親切丁寧詳細に説明している感想を「悪口」と言われても困りますし、「俺が悪口だと思ったから言っちゃいけない」という自分ルールを押し付けられても困りますが、「こういう部分に不満を感じているユーザーがいるんだ」という声が、せめて開発側の耳にも届けばなー的な、たった一人のユーザーの淡い「希望」だと思っていただければ幸いです。


ゲームを最大限楽しもうとはしてますが、楽しめるかどうかは別の話なのが難しいですね。
あっさり遊べばまた違う感想なのかもしれません。


ムーンを評価してる声はたくさんあるんで、そういう人達がいっぱいよかった探しをしてくれれば幸せサークルフェスティバルになるのではないかと。

No.25743 2017/01/22(Sun) 02:03:13

 
Re: / ディケイド☆セツナ 引用

>旦那を…
のしさんを含めてまだクリアしていない人に向けて書いたものですが、ネタバレになってしまいましたか。すいません。

>良いと感じた場所が…
同感です。のしさんと僕とでは当然年齢も出身地も違いますし、加えて育ってきた環境もまるっきり違うので、意見が違っていても可笑しくありません。評価の仕方も然り。
なので「初めてポケモンをプレイするかのような…」とのしさんは仰っていますが、僕はそこはして欲しいとは思いません。

>悪口
僕の言った「悪口」に関してですが。定義するのを忘れていたがためにそう採られてしまいましたが、一応僕の中では「悪意を込めて向けられた言葉」としています。
そう云う意味では「親切丁寧詳細に説明している感想」は「批判」ではあっても「悪口」ではないです。
じゃあ一体何を「悪口」としているかと言うと、のしさんが時々する比喩、中でも「キツい比喩表現」なのです。
例えば去年の12月の18日でのしさんはハウについて「腫物に触るような…」と表現していますよね。幾ら「嫌い」だとしても、この世に実在しないゲームのキャラクターだとしても、だからと言って人を「腫物」扱いするのは表現としてはどうなのとは思います。ついでに反論させて貰うと、
twitter.com/noshibeya/status/807970522709442560に関連するツイートでのしさんは「くれないのかよ」と仰ってますが、ハウがマラサダを1個貰ったにしろ複数貰ったにしろ、ハウはマラサダを欠片でもくれてたはずですよ。その証拠に主人公は食べてるモーションをしてましたし。…でも食べかけをくれるのも流石にどうかとは思いますが…。
更に同年の大晦日のログの最後に「オナペット」なんて言葉を使っていますが、これも表現としてはどうなんでしょうか。言いたい事はなんとなくですが分かりますよ。ですが、もうちょっとマシな表現もあったはずです。
後、ツイッターで皮肉を込めてなのかは知りませんが、他作品のセリフをパロディしただろうコメントが幾つかありますが、それも受け手が理解できなければ意味がないですし、仮に理解できたとしても受け手によっては「軽蔑」にしか見えません。
僕は「評価の仕方も然り」とは言いましたが、まとめると「批判の為に辛辣な表現をするのは別に良い」のですが、「辛辣な表現だからと言って言葉を選ばないのはどうなのか」と僕は言いたいのです。
踏まえて、のしさんは「開発側の耳にも届けば…」と仰っていましたが仮に届いたとして、のしさんの評価が真っ当な物だとして、果たして快く受け入れてくれるのでしょうか。
少なくとも僕は受け入れたくはないですね。こんな風に言われて気持ちいいと感じる人は普通に考えていないですし、そんな事を言われたら僕なら「批判ばかりだけど、真摯に評価してくれる人」ないし「どんな事にも「いいよいいよ」と、ベタ褒めしてくれる人」の意見を聞くかも知れません。…只、ベタ褒めする人の意見を聞き過ぎるのは、「良いゲーム」を作る上では障害ですが。

そして今更ですが、だからこそ心配になったのです。「本当に楽しめてるのか」と。
「随分と批判的だな―。しかし、それにしちゃあ異常だな」と思ったのが、今回コメントした発端なのです。
何度も言いますが、僕はのしさんの評価の「仕方」は否定しません。寧ろ「駄目な所を丁寧に説明する」のは内容改善をしていくうえでは必要な事です。ですが「言葉選び」に関しては慎重になって下さい。少なくとも、今回の様な言い方をされると僕は悲しいですし、
ポケモンの評判を見に検索をして、たまたまココに来てしまった人は、その中の半数くらいはのしさんの意見に賛同するとは思いますが、でも残りの半数は多分悲しいと思っているはずです。

最後に長くなってしまって申し訳ないのですが、最初のコメントに関して付け加えさせて頂くと、「総合的には良い」としましたが、「ストーリー半分、バトル半分」な僕としてはやはり「薄味だな」と言う印象ではあります。やはりジム戦が無くなったのが痛いですね。ジム戦が試練に変わって「新鮮だな」とは感じましたが、ジムリーダーの繰り出す「ポケモンと戦略」に対するドキドキ感が得られないのは淋しいなとは思いました。
グラジオとグズマに関してですが、グラジオは今は痛い子に見えますが、この子意外と家族思いなんですよ。グズマは…まぁこちらも「しょうがないのかな」とは思いました。両者ともコメントはここまでにしておきますが。
Zクリスタルですが、18タイプ毎のエキスパートトレーナーを用意して、それをストーリーに組み込むのがしんどいのは分かるのですが、やはり「雑に扱うのはダメでしょ」とは思いました。

No.25745 2017/01/23(Mon) 06:17:30

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ですので「僕の考えた悪口の定義はこれ」を押し付けられても困ります。
「僕にとってキツいから黙れ!」としか言ってない意見には「見ない選択肢もありますよ」としか言えません。

膝の上に手を置いてるようにしか見えず「全部食べちゃった」とまで説明されてるものを「僕には食べてるモーションに見えるから!」「お前もそう見るべきだ!」と押し付けられても困ります。
個人的には「あのシーンはハウの天然さを印象づけたかったんだろうな」と解釈しましたが、「あれはちゃんと分け与えて二人で食べていたんだ! モーションで分かる!」とする場合、じゃあ何故そのシーンでわざわざカメラを背中に回しあんな分かり辛いモーションで分け合って食べる姿を表現したの? って話になるわけで、仮に分け与えるムービーが技術力不足で作れなかったのを誤魔化すためにああいう表現にしたんだとしても「はい、はんぶんこ」みたいなテキスト一つでカバーできる努力すら支払ってないものまで、それを受け取れなかったユーザーの責任にするのであれば、エピデルへの不満すら「描いてないものを読み取れなかったユーザーの責任」で片がつくんじゃないでしょうか。

「腫物に触るような…」という表現は自分が初出の言葉ではありませんし、過去あらゆる表現で使われてきた言葉であり、実在の人物に対してその比喩を使っている人も大勢います。
ディケイド☆セツナさんの大義が

>この世に実在しないゲームのキャラクターだとしても、だからと言って人を「腫物」扱いするのは表現としてはどうなの

であるならば、自分一人の言葉を狩ったところで、ディケイド☆セツナさんの大義は達成されないので、がんばってその表現を使っているあらゆる人に対して、同じように説得してきてください。

>他作品のセリフをパロディしただろうコメントが幾つかありますが、それも受け手が理解できなければ意味がない

「僕にはそのパロディは分からない!」と言われましても商売でやってるわけでもない個人の感想なので。
そしてその大義もまたあらゆるパロディに対する挑戦でしかなく、個人一人のパロディを狩って達成できるものではないので、頑張って世の中の全てのパロディを殲滅してきてください。
個人的には、「今分からないと不満だから黙れ!」を押し付けても単にパロディという表現が失われるだけですし、あるものをそのまま受け取っておけば今は分からなくても後々色んな作品に触れていくうち「ああ、あれはこれのパロディだったのか」と思い返しクスリとできる日もくるんじゃないかなーと思います。

>評価が真っ当な物だとして、果たして快く受け入れてくれるのでしょうか。

以前に世界樹のダンジョンの背景でトレースを発見公開した時に同様の主張(「トレースの公開指摘でメーカーの機嫌を損ねたら新作を出してくれなくなる!」的な主張)をしてきた方がおられましたが、ゲームメーカーは「お前の言ってることは正しいが態度が気に食わない」という態度をとるからと、ユーザーに「ご機嫌を損なわないように振舞って!」を押し付けられても困ります。
ディケイド☆セツナさんがゲームフリークを信用しないのは自由ですが、自分はゲームフリークが態度一つで意見を黙殺するような懐の小さい会社でないと信頼してますし、おためごかしの言葉では真剣さは伝わらないと考えているので、忌憚のない意見をぶつけるようにしています。
まあ仮にゲームフリークがそういう会社だったとしても、それはゲームフリーク側で判断することなので、一ユーザーが他人の態度に対してまで一々気に病む必要のない部分ではあります。

あと感想は所詮感想です。
金払って商品を買って感想を述べるだけの行程に、第三者の利害は影響を与えません。
ディケイド☆セツナさんが誰かを喜ばせるために悲しませないために感想を述べるのは自由ですが、それを自分に求められても困ります。

No.25748 2017/01/23(Mon) 20:56:35


あけましておめでとうございます / にゃおん 引用

岩田社長のお言葉を見てみると、
某ゼスティリアや、その販売会社を見てみると非常にその通りと思ってしまいますね

またガチャ形式に頼っているゲームの評価と今回のマリオのような定額式の評価を見比べるとユーザーからの評価が全く異なると思います。

今後の任天堂の販売方針は注目する一方で、残念と思えてなりません。

No.25736 2017/01/20(Fri) 01:46:09

 
Re: あけましておめでとうございます / (・ω・)ノシ 引用

あけましておめでとうございます。

スマホマリオは激しく炎上しちゃったんですよね。
「課金する連中から毟り取って俺らにもタダで遊ばせろ!」なんて連中をせっせと育て上げた結果、たった1200円であの有様に、「これが、あなたたちが目先の欲に飛びついて、ユーザーとの信頼やゲームの価値を破壊した結果なんですよ」と、岩っちも草葉の陰で嘆いてるんじゃないでしょうか。

スマホFEは短期的に売り上げを伸ばすんでしょうが、その傷跡は長期的にゲームを取り巻く界隈に爪痕を残し続けるんでしょうね。
なんせそれが成功すればするほど「ゲームはタダで遊べるもの」と刷り込まれたお子様が大量に野に放たれるわけですから。

極限まで薄められたカルピスに課金ユーザーが耐えられなくなった時、ゲーム文化はどうなっちゃうんでしょうね。

No.25737 2017/01/20(Fri) 02:52:11


(No Subject) / ZD 引用

そういえばのしさん、もう漫画とか動画とか作ってないんですか?
それのせいか他所のサイトで結構叩いている人を見かけるんですが。「今のポケモン以上にのし部屋も落ちぶれた」「子供向けゲーム相手にムキになってる評論家気取り」って。
まぁ批判はともかく個人的にものしさんの動画とか漫画とか好きだったのでそこがちょっと気になります。

No.25732 2017/01/11(Wed) 23:06:05

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

今はゲームを遊ぶだけで手一杯ですね。
時間があればエピデル考察みたく何か作るかもしれませんが。
子供向けのゲームなんて本来大人が遊ぶもんじゃないですし、大人は大人気なくムキになって遊ぶぐらいが丁度いいんだと思いますよ。
他所で頑張ってる方々は、ここで頑張れない理由があるから他所で頑張ってるんでしょう。
皮肉全開の投稿をする時だけ名前を変えるぐらいなら見て見ぬフリもしますが、形振り構わず罵倒連呼までいってしまうとさすがに対処せざるを得ませんし。
前にここに乗り込んでこられた方はFBの話を持ち出してきたので、もう10数年頑張り続けてるみたいなんですが、いつまで頑張り続けるんでしょうね。

No.25733 2017/01/12(Thu) 01:49:38

 
Re: / 青 引用

真偽の定かでない、誰が書いたのかも判らない悪評をわざわざご本人に教えに書き込みに来るって性格悪すぎでしょう。
「批判はともかく」って、それを言いたいがために書き込みに来たとしか思えませんよ。

申し遅れましたがのしさん初めまして、青と申します。よろしくお願いします。
既にクリア済みですがサンムーンは私にとって思考停止気味にポケモン本編を購入していた姿勢に一石を投じるソフトとなりました。
のしさんのプレイ経過を拝見するにゲームを進めるのが相当しんどそうですが、シナリオクリア応援してます。

No.25734 2017/01/12(Thu) 07:29:08

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

妖怪の仕様に対する見解で対立したからとポケモンファンを装ってこういうことをされてもなーというか、自分の悪評を吹聴しまくればゲームの評価が変わるってもんでもないと思うんですけどね。
あまり拗らせすぎると10数年間粘着し続けては「老害」を連呼するしかないような人達と大して変わらないところまで堕ちてしまうので、しょーもない理由で人を恨み続けるよりは、自分が楽しいと信じるゲームをゼンリョクで楽しんだ方がはるかに有益だと思います。

はじめまして、よろしくです。
ポケモンはシリーズを通してのコンテンツなので、今作が酷かったからといって次回作購入を見合わせる材料にはならないのが悩ましいですね。
後半になるにつれゼンリョクで投げっぱなしになりつつあるシナリオに不安を隠しきれてませんが、クリアまで頑張りたいと思います。

No.25735 2017/01/13(Fri) 00:02:01


明けましておめでとうございます。 / 割太 引用

本年も宜しくお願い申し上げます。

No.25715 2017/01/01(Sun) 00:23:04

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / 山猫 引用

あけましておめでとうございます!今年ものし部屋を楽しませていただきます!

凄い話が変わって申し訳ないんですが、撮り貯めていたアニポケを見ていたらニャースがサーナイトにメロメロになっていました。
ニャースは度々♀ポケモンにデレデレしますが、サーナイト一族に鼻の下を伸ばすシーンは初めて見たのでとても驚きました。
近い将来、ニャースがキルリアさん(女優)にメロメロになったりする展開もあったりなかったりするのでしょうか……。

何はともあれ、あけましておめでとうございます!(二回目)
今年もよろしくして頂けるととても嬉しいです!チャオ!

No.25716 2017/01/01(Sun) 01:53:26

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / ウエムキ 引用

あけましておめでとうございますー

今年もサイトTwitter問わず楽しみにしていますね

No.25717 2017/01/01(Sun) 11:48:55

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / タッツー 引用

あけましておめでとうございます。
いつも、のし部屋を拝見させていただいております。

No.25718 2017/01/01(Sun) 14:55:40

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

あけましておめでとございます。
今年もよろしくですよー!

あけましておめでとございます。
今年もよろしくですよー!
サーナイトだけでなくミミロップ、グライシアもいたですね。
見た感じお姉さん嗜好みたいなのでロリ系はどうなんでしょうか。過去話でマドンニャに振られてコンプレックスになってるかもしれません。

明けましておめでとうございます。
Twitterのほうでもよろしくですよー!

明けましておめでとうございます。
自分もタッツーさんの動画いつも見てるですよー!
ポケモンファンには耳の痛い感想の多いサイトですが、今年もよろしくです!

No.25719 2017/01/03(Tue) 21:53:32

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / そんける 引用

少し遅れて便乗する形になってしまいましたが…
あけましておめでとうございます。
今年ものし部屋の更新を楽しみにしております!

No.25720 2017/01/04(Wed) 00:46:38

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

あけましておめでとございます。
更新とはいってもゲームの感想ばっかりですが、今年もよろしくですよー!

No.25721 2017/01/04(Wed) 01:17:14

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / ラグナ 引用

遅ればせながら新年明けましておめでとうございます。

ポケモンのキャラゲー化の兆しは10年前のダイパ世代から大分強かったですが(ヒカリの服装とか、マイのキャラ付けとか…)、それでもあの頃はWifiやバトレボを介した通信対戦の大幅拡充、育成環境の強化などゲームの基礎的な部分にも力を入れていたことも分かったので良かったですよね…。今考えるとHGSSがリメイク作品として素晴らしいクオリティに仕上がったのも、当時の製作の気概故だったように思います。
今では対戦勢から復活を望む声が多いはずのバトレボについて増田氏が直々に「優先する事案ではない」とバッサリ切り捨てる始末ですからね。今回のシステム面の不備のあまりの多さといい、大分ユーザーが舐められてるように感じます。
趣味に割く時間に余裕がある間はまだポケモンに付き合おうとは思っていますが、正直心配はつきません。

今年も良い年になるといいですね。

No.25722 2017/01/04(Wed) 01:29:41

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

あけましておめでとございます
今年もよろしくです!
キャラゲーってのは別に人間キャラに限った話でなくポケモンのキャラゲーって話ですね。
第四世代のポケモン人気を語る上で、バトレボと動画配信は切っても切り離せない存在でしたねえ。
ニコニコ発の実況動画は、あれはあれで酷い負債を残したとは思ってますが、それでも現在のeスポーツの隆盛をみるに、当時対戦周りの調整やネット配信等との連携に力を注ぐべきだった財産を、PDWとか全部新ポケとかわけのわからない部分に注ぎ込んでしまったのが、ポケモンの不幸だったとは思います。

No.25723 2017/01/06(Fri) 00:02:29

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / アブソリュート 引用

新年から6日経ちましたが、明けましておめでとうございます。
本来なら年が変わって気持ちを切り替えてポケモン頑張るぞ
と言いたいとこなのですが、何故かやる気が湧いてきません。
周りの評価に影響されたというよりは何故か手が動こうとしないんですよね。
まだサンをプレイしていないというのに……。
もう年なのか本能的に面白くないと感じているのか……。


まあ何にせよ、今年もよろしくお願いします。

No.25724 2017/01/06(Fri) 22:10:56

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

あけましておめでとございます。
今年もよろしくです!
やってみたら案外楽しいかもしれないですよー。
周囲の評判はボロクソでもやってみたら楽しかった、ってゲームはいっぱいありますし、楽しめる要素ってのも人それぞれで「この要素はたくさん批判されてたけど自分には全然気にならなかった」というケースもいっぱいあります。
食うのも自分なら味わうのも自分。
折角5000円支払ったんですし、食わないのは勿体ないです。

No.25725 2017/01/07(Sat) 17:09:15

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / ZD 引用

意図的に悪いところだけ挙げてあたかもクソゲーであるかのように見せられても本当は面白い要素が沢山ある良作だったってのもよくある話ですね。

No.25726 2017/01/09(Mon) 00:52:41

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

300万本売れたソフトであれば300万本の感想があるわけです。
たった1人がどれだけ意図的に悪いところだけ見せようと、残りの299万9999人が本当は面白い要素をたくさん見せてくれれば、そんなものは吹き飛んでしまうと思いますし、それら良し悪しの感想の全てがゲームの評価を決めると思ってます。
なので「ゲームは自分で遊んで自分の感じたものを語れ」と常々語っているのですが、ゲームを遊ばないのにファンを自負する一部の方々は、遊ばないせいで面白い要素を語れないためか「悪い感想を潰せばそのゲームが面白かったことになる」と考えるみたいで、それがとても残念です。
遊ばずにゲームの良し悪しを語りたがるゲハブログの落とし子たちなんでしょうが、嫌な時代になったもんです。

No.25727 2017/01/09(Mon) 10:32:23

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / ZD 引用

ちなみにのしさんが良いと思うポケモンってどんなゲームですか?

No.25728 2017/01/09(Mon) 15:03:18

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

ポケモンに限らず遊んでて夢中になれるのが良いゲームですよ。
「こんなゲームだったら良いゲーム」みたいなビジョンがいくらあったところで、結局のところゲームの良し悪しは結果です。
例えば妖怪ウォッチ3なんかも相当不満を垂れ流してきましたが、結果として
ttps://twitter.com/noshibeya/status/810145169945202688
これぐらいやり込むほどには夢中になってるわけです。
ポケモンサンムーンもこれだけ不満を垂れ流してきてますが「もうここまででいいや」となったときに、プレイ時間が数百時間を超え、ポケモン図鑑は全部埋まり、あらゆる要素もコンプリートするほどにやり込んでいれば、それは「結果的に良いゲームだった」ということになるんじゃないでしょうか。
サンムーンはまだクリアにすら到ってませんし、真面目に作ってれば防げたはずの手抜きに起因する大量の不満を弾き飛ばすほど夢中にさせる面白さが、今後出てこないとも限りませんし。

No.25729 2017/01/09(Mon) 19:52:29

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / ZD 引用

一応前にも他の人が言ってたように終盤からラストにかけては自分もかなり盛り上がりました。だからのしさんにとって単なる子供騙しの寒い茶番劇で終わって欲しくないですね。

No.25730 2017/01/09(Mon) 20:08:58

 
Re: 明けましておめでとうございます。 / (・ω・)ノシ 引用

個人的には主人公との強い一体感があってこそ物語にぐぐっとのめり込めるものだと思いますし、ここまでに挙げてきた不満点の数々により主人公への共感が阻害されまくってる今の状況で、自分がそこまで盛り上がれるかどうかは分かりませんが、仮に自分がどう感じようとも、それはZDさんが感じたものを否定するものではないのでお気になさらず。

No.25731 2017/01/09(Mon) 20:54:35


(No Subject) / ラグナ 引用

なんだか最近になっていろいろとアラが出てきてますねポケモンSM。
けどハガネZはまだ良い方なんですよ。なにがどこにとは言いませんが、もっとぞんざいな扱いのZ石がそのあとザクザク出てきますから…。ぞんざい過ぎて1〜3つは普通に見落とします。というかうち2つはほぼ隠し要素です。ストーリー上全く行く必要のないステージの、それも大分分かりにくい場所にありますので。
むしろ前半部で手に入る分はプレイヤーを縛るためだけに試練クリアの証として使われているんだと思います。
実際今作の難所も先生のコイル、ぬしヨワシ、ぬしエンニュート、ぬしラランテス、のしさんが次に戦うぬしと、見事に前半部に集中してますし。その割に後半については一般トレーナーの努力値振り解禁やビーストオーラで能力大幅アップみたいな安っぽいな強化で帳尻を合わせてますし。難易度調整については仲間呼びの時点で評価がガタガタでしたが流石にこれは…。

あと今回環境が整えば異次元的なまでに努力値振りが楽になりました。それこそ最初の100分のドーピングアイテムすら不要な程です。しかしその分、今度は金の使い道がなくなりました。
服を買ってるといくら金があっても足りないと言う人もいますが、以前お話した通り今回の服屋はXYと比べて大きく質を落としています。着せ替えの楽しみが著しく失われたことで服コンプの魅力も無くなり、結局は「自分が見ていてそれなりに良いと思える服一式」を買ってしまったらそれで終わってしまいます。その後いくつか買い足しを行っても全然財布を圧迫しません。今回も高い店はありますが、正直そこの服が特別センスが良いようには私には感じられなかったですし。

正直フェスサークルはフェスコインなんて面倒くさいシステムなんか使わず、ジョインアベニューと同じく経験値加算式でのランクアップと金でのサービス利用を採用すれば良かったと思うのです。コイン入手の度に表示されるのが通算額で、現所持額が分からなくなるのも不便ですし。

なにかと問題点が散見されるSMですが、手抜きというより急造の間に合わせだったんじゃないかと感じます。後半に登場する名ありキャラほど、出てくるだけ出てきて何のエピソードもなく消えていくってパターンが多いですし、ジガルデも一応パーフェクトにできるところまで集めましたが、最後まで行っても結局彼が何故アローラに来たのかは何一つ分からずに終わりました。
噂で囁かれている、本来はXYのマイナーチェンジを出すはずが、20周年記念事業のために開発中の次世代作を無理矢理商品の形に間に合わせて年内に発売したって話が現実味を帯びてきたように感じます。

とりあえず前期アニメの決戦で華々しいデビューを飾りながら、物理火力据え置き、コアパニッシャー特殊依存、微増しても結局Aを超えられないC、S低下、耐久は上がっても覚醒はHP半減以下のみ(実質ダルマモードと同じ)、ASをはじめ総合的に見て結局一番実用性があるのが10%フォルム、といった散々な設定にされてしまったパフェルデさんには同情します。

No.25713 2016/12/27(Tue) 12:11:21

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

もっとぞんざいになるんですね…。

いやまあ「Z技!」なんて言ってる時点で元々ポケモンZで開発してただろうことは誰の目から見ても察するところではあるんでしょうが、でもそのために時間がなくなって作り込めなかったんであれば、やっぱり手抜きなんだと思います。
映画やアニメの不調を見ても「こりゃ長くないだろうなあ…」って予感は誰もが感じるところだったと思いますし、稼げるうちに稼ごうとした結果なんでしょうね。
ポケモンGO効果もあって半端に寿命が延びてしまいましたが、こんな仕事してちゃ繋がるものも繋がらないよなあ…。

攻撃は防御で特攻は特防で軽減されるゲームなのにすばやさだけは0か1かの世界で、なのに他のステータスと同価値で配分されるんじゃ、すばやさが不遇なポケモンは例えパーフェクトと呼ばれても不遇にしかならないのですよね。
20年やってこの異常格差を放置してる時点でもはやバランス調整なんて視野の外なんでしょう。
勿体ない話です。

No.25714 2016/12/28(Wed) 20:00:59


(No Subject) / そんける 引用

のしさんこんばんは〜
自分は先日ようやくムーンを殿堂入りしてきた所です

おー、のしさんもハウ君嫌いでしたか
私も…えと、シナリオ進めたら印象変わるかと思ってましたが
最後まであんまり…って感じでした(-.-;)
しかし周りの反応はおおむね良好で「うーん?」って感じでした

何と言うかこう…
『悪い奴じゃないのは分かっているんだけれども
あまり長い時間一緒には居たくない』タイプ
って感じですかね、私の場合は。

逆?にリーリエ嬢はお話も含めてすごい好み…なんですが
ネットの海を見ていると人それぞれ色々な意見があるなー
と思ってしまう今日この頃でした。


図書館の本が全然読めなかったのは残念ですねー。
ダイパの時でしたっけ、かなり世界観につっこんだテキストが
書かれていて衝撃的だったのが記憶に残っております。
(記憶にあるのは確か 魚系の骨を綺麗にして水に流すと
再び肉体を付けて戻ってくる…的なやつです)


あと下でも触れられていますが、衣装バリエーション少ないんですよね…
男性にも関わらず 主人公は女の子を選んでるような私ですが
南国だからって 全く長袖が無いのはどうなの?と…
…砂漠とかはともかく、雪山で寒そうな格好を見ると
どうしても暖かい服装をさせたくなるんですよね。
(私自身が露出多め系が苦手なのも若干ありますが…w)
XYの時のオシャレコートが恋しいです。
では、長文失礼致しました。

No.25711 2016/12/24(Sat) 01:02:39

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

殿堂入りお疲れ様です

ハウ君、悪い奴ではないんでしょうが、親から「あの子は可哀相な子だから仲良くしてあげなきゃ駄目よ」と言われて付き合ってる感じがどうも苦手です。
ハウとグラジオはいい友達になりそうなのに、主人公との関係はどうしてああも距離を感じるんだろうなあ。

リーリエは、なんていうかお姫様キャラですよね。他人が助けてくれるのを当然として受け入れてるキャラというか。
それ自体は構わないんですが、主人公まで等しくモブ扱いなのがだんだん悲しくなってきました。
せめて主人公ぐらい王子様として扱ってやれよ…ゲームなんだし。
NPCもリーリエと会話するのがメインになってくてるせいで主人公の扱いがぞんざいですし、アセロラに至っては「島巡りの人」で名前すら呼んでくれず。まるでハムの人です。

図書館、分量的にはダイパよりはあるんでしょうが、グラが詳細になればそれにふさわしい分量もあるわけで、見た目だけ美麗にしただけじゃ手抜き感がより溢れ出すだけなんですよね。
ポケモン開発チームには一度スカイリムあたりを遊んでほしいものです。

おしゃれについては男性だとXYの時がアレだったんで「なにも成長してない」ぐらいな感想しかないんですが、それじゃプラス評価にはなんないですよね。
ORASでおしゃれをまるっと削ったから復活させただけですごく評価してもらえる、と思ったんだろうか。
ブランド名だけで売れるゲームの開発者はハッピーな脳ミソしてるよなあ。

No.25712 2016/12/24(Sat) 20:08:55


(No Subject) / くろねこ 引用

ゆっくり進めてやっと殿堂入りしました
個人的にリーグ戦はおぉー!となったのですがのしさん的にはイマイチかもしれません(ネタバレは避けますが)

私も指摘されて気づいたのですが今作の戦闘背景に出てくる月、DS内の時計に合わせて満ち欠けするようです
タイトルが「サンムーン」なので使用凝ってるなーとも思いつつもしやこれのせいで処理落ち激しいのでは…とも考えてしまいます(3DSLL使ってますが結構重くなってしまうので)

No.25707 2016/12/19(Mon) 18:59:06

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

殿堂入りおめでとございます。
リーグ戦はおぉー! となりましたか。楽しみです。

戦闘背景の月、満ち欠けするんですね。
処理落ちは多分トレーナーのせいだと思います。

No.25709 2016/12/22(Thu) 19:33:59


(No Subject) / アブソリュート 引用

システムとかストーリーのほうはネタバレがあったり既出だったりするので省略。
こっちは性別の割合とか衣装の話でもしましょうかねえ。


御三家、相変わらず♂の割合が大きいですね〜。
一体、スタッフはどれだけ漢臭いのが好きなのか……。
それとも俺達のポケモン愛を試しているのでしょうか?
となると、youtubeの動画で見かけるアシレーヌ使いにはポケモン愛は皆無ですね。
何故なら性別が全て♂なので。
第6世代までは個体値の厳選が厳しいということもあって♂にせざる負えないのも分からなくはないですが
今回はすごいとっくんで個体値を上げれるから、そういう言い訳はできませんよ?
そもそも動画を見ている限りは旅パのようですし、何のつもりで♂にしているのでしょうか?
もちろん、俺は粘りに粘って♀を取りましたよ。
アシレーヌの容姿を見ると何が何でも♀にしたいって気持ちになりますよ。


次に衣装ですね。
まあ、ポケモンがメインなのでトレーナーは二の次っていうのは分からなくもないですが
それでももう少し努力して欲しかったな。
XYの時より、衣装の種類が減ってるように感じるのは俺の気のせいでしょうか?
まあ、Z技とかメガシンカで容量喰ってそれを減らさざる負えないのでしょうね?
今のゲーフリの技術力がどうなってるのかはよく知りませんが
任天堂はそろそろ新しいハードを開発したほうがいいんじゃないかな?
でないと、ソフトの開発元も思うように演出が作れなくて困っちゃうでしょう?

No.25705 2016/12/17(Sat) 17:02:22

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

自分はオシャマリ止めですが♀ですね。
でもまあ男の娘が持て囃される時代ですし、あの容姿で♂ってのにたまらない何かを感じるトレーナーもいるのかもです。

衣装は女性衣装はXYの頃より減ってるらしいですね。
XY時代は男女格差が激しいと批判されてたので、格差を無くそうとしたのかもしれません。女性衣装の種類を下方修正することで。

No.25706 2016/12/18(Sun) 02:27:53

 
Re: / ラグナ 引用

横から失礼します。
衣装のガッカリ感は私も感じましたね。何よりも冬向けの衣装が一つもなかったことには失望を禁じえませんでした。元ネタがハワイだから夏もの以外ありえない?一応雪山があって、かつ某キャラとの会話で寒さを指摘する選択肢があったり、挙句主人公が寒がるモーションまで作っておきながら薄着を強要するとか何を考えてるのか。少数パターンでも長袖や長ズボンを用意してほしかったです。

あと今回は年齢が明確に11歳と設定されてるので、カロスと比べて全体的に服のデザインが子供っぽいのは納得できますが、だったら女主人公の化粧システムは余計だったと思いますね。あいにく私にはこの年頃の少女が化粧なんてするものなのかどうかもわかりませんが、いずれにせよ化粧で顔いじっても結局主人公は終始無表情なわけですし、だったらもっと服のデザインで勝負してほしかったと思います。

正直今回の服関連で個人的に良かったと思えたのは、XY時代に望んでいた帽子の着脱が可能になったことくらいです。一歩進んで五歩下がったって感じですね。

No.25708 2016/12/22(Thu) 17:11:36

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

寒冷地マップがあって冬服がないのはちょっと残念ですねー。
正直ライド衣装が要らないので寒冷地うろつくときだけファーコートかなにか着せてもらえたほうが良かったような。

女主人公には化粧システムがあるんですね。
相変わらず女主人公優遇されてるなあ。

XYから数年経って驚きどころかガッカリのが強いのはあんましよくないですね。

No.25710 2016/12/22(Thu) 19:39:57


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