06873
のし部屋BBS
おきらくごくらくにどーぞ。

平成最後の大晦日ですね。 / 割太 引用

来年は第8世代。
年明け早々来年の映画(ミュウツーの方)の
映像が公開されるそうで、そちらも楽しみですね。
それでは、良い新年をお迎えください。

No.26021 2018/12/31(Mon) 08:09:19

 
Re: 平成最後の大晦日ですね。 / (・ω・)ノシ 引用

新年あけおめことよろです。
ゲーフリがあくまで本編と言い張るピカブイは、第7世代と第8世代のどちらに入れられるのか気になるところ。
ミュウツーは3Dアニメみたいですね。少女漫画風サトシよりは悪くない挑戦だと思います。3Dアニメにするとファミリー層受けもいいですし。

No.26022 2019/01/04(Fri) 20:31:43


(No Subject) / munya 引用

クラシックの方はほとんど旧と同じだから救われた感はないかもですけどストーリーでは救われてますね。ただ、ヴィズルのやったことが間違いかって言われるとそうでもない感じでになってますけど。ざっくり話しても問題無いですか?

No.26011 2018/12/24(Mon) 20:04:02

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ttps://twitter.com/noshibeya/status/1076844746226655238

こちらの話ですね。
新世界樹の方ではテコ入れが入ってて、エトリアが救われた、って認識をシリカさんはじめ街の皆が持ってる、ってことでしょうか?
ざっくりよろしくです。

No.26012 2018/12/24(Mon) 20:59:52

 
Re: / munya 引用

ではざっくりと。
まず、主人公はエトリア周辺の遺跡で頻繁に起きている地震の調査をしてほしいという依頼を受けてエトリアの地にやってきています。
最初は秘密裡に進めていましたが、ストーリーの最後の方で強めの地震とともに遺跡の方で天まで伸びる光の柱が観測されているので、街の住民にも相当ヤバいことが起きようとしていることは認識されていると思います。それを解決してから主人公たちはエトリアを去っているので、具体的に誰のおかげかってところをモブ住民が知っているかまでは執政院の広報度合いによりますけど、シリカ嬢等関わりのあったNPCは主人公達が街の危機をなんとかしてくれたという認識はあると思います。

ヴィズルはフォレスト・セル(世界樹かも)に意識を半分乗っ取られている状態になっています。旧世界樹のように冒険者狩りをしていたとしてもフォレスト・セルのせいってことにできなくもないですし、彼のしたことを間違いと言うのは違うような、と思います。

世界樹Xのエトリアがどちらの話に準拠しているか分かりませんが、だいたいこんな感じですね。

No.26013 2018/12/24(Mon) 23:05:11

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

新世界樹、結構ストーリー面がテコ入れされてるんですね。
世界樹Xのエトリアはおそらく新の方だと思います。
新2にしか登場しない料理ネタとかもありますし。

No.26014 2018/12/25(Tue) 00:16:03

 
Re: / munya 引用

なるほど。

ちなみにガッツリネタバレになりますけど、新の方だとエトリアの枯レ森で襲ってくるモリビトは、フォレスト・セルが活性化したことで発生した瘴気の影響で治療不能の熱病(感染性あり)に冒され凶暴化したというゾンビもののような倒さざるをえない設定になっています。

No.26015 2018/12/25(Tue) 00:56:36

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

病気に感染して云々はうっすら聞いた覚えがあるです。
世界樹Xでは抗体ということになって元モリビトですらない複写モリビトになってました。
ゲームの世界の中にも配慮が求められる、そんな時代。
ttps://twitter.com/noshibeya/status/1052924821594468353

No.26016 2018/12/25(Tue) 01:05:18

 
Re: / munya 引用

新ではかつて人間とモリビトは戦争の末に不可侵条約を結んだって設定になってました。

モリビトの少女は主人公に力を託して霊魂となり、モリビト一族の最後の使命(世界樹計画が終了し、役目を終えたフォレスト・セルの魂を常世送りにする)を果たしました。

No.26017 2018/12/25(Tue) 02:35:06

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

霊魂…。
1人だけ生き残るのとどちらが幸せだったのか。

No.26018 2018/12/25(Tue) 04:14:40

 
Re: / munya 引用

モリビトにとって世界樹(フォレスト・セル)は神であり、神を常世に送り届けることは一族の役目であり悲願であると言っていたので彼女は満足していると思います。

エンディングを終えるとまあそれはそれとしてってことでフォレスト・セルとの戦いの前まで話が戻り、クラシックモードと同じように六層の奥深くに鎮座する弱体化なしのフォレスト・セルと戦えるようになります。ストーリー途中から療養中ということで一緒に住むことになったモリビトの少女も消えることなく居続けます。他のモリビトからの差し入れを彼女を通してもらうことがあるので、モリビトもだいぶ数を減らしたとはいえ全滅していたわけではないみたいです。

ただ、ストーリーの正史としてはやはり、エトリアのフォレスト・セルは主人公達とモリビトの少女の手によって完全に消滅したってことになっていると思います。

結局、もし今から新世界樹をプレイされるとしたら申し訳ないぐらいにネタバレしちゃいましたね。気ままなボウケンシャが世界樹踏破のついでに巨神をも倒すという話ではなくなっていますがこれはこれで王道のストーリー展開ではあるのでオススメです。

No.26019 2018/12/26(Wed) 00:19:23

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

いえいえ、ありがとうございました。
語りたくなる作品はよい作品ですよね。
世界樹1はかなりやりこんだので、新世界樹をやる予定は多ありませんでしたが、ちょっと興味も沸いたのでタイミングと縁があったら手に取ってみるかもです。

No.26020 2018/12/26(Wed) 03:04:32


(No Subject) / シン 引用

ふと疑問に思ったのですがのしさんは何の変哲も無い中盤のフィールドで必要性もなく300回も戦闘する事を想定して経験値バランスを組んでない事が本気でダメだと思ったのでしょうか?

どれほどの人がどういう進め方をしているかは分かりませんが300回も戦闘するほど留まった後に進めるイレギュラーな進行をすればピカブイでなくても経験値バランスは崩壊して当たり前のように思うので評価としてはあまりにも乱暴に感じてしまったのですが…。

No.26005 2018/12/10(Mon) 02:21:03

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

300回も戦闘してませんよ? 300匹捕獲しただけです。連鎖で。
そして大量にポケモンを捕獲しなさい、連鎖させなさい、というのがゲームフリークがピカブイで押し付けてきているスタイルです。
大量に捕獲せねばポケモンの捕獲率はずっとこんなカンジですし、
ttps://twitter.com/noshibeya/status/1065972054598443008
連鎖無し単発捕獲では通常サイズのアメの1個も入手できないようなシステムです。

旧作の努力値にあたる覚醒値の上限は+200で、ポケモン1匹の6種あるステータス1種の覚醒値をたった+50するのに要求される通常サイズのアメの数は426個です。そこから+100するのにLサイズのアメを168個、さらにそこから+200するのにXLサイズのアメを445個要求しているのもゲームフリークです。
LサイズのアメはLv30からしか与えることができないため、Lv30までにせいぜい覚醒値を+50まで鍛えてやってくれ、というのがゲームフリークの想定と思われます。

旧作では不要な戦闘をすれば無駄な努力値が入ってしまうために最序盤に512回の戦闘を行いまず努力値をためてしまう、というプレイはそう珍しいものでもなく、そんな時代の努力値稼ぎは経験値が一桁しか貰えない時期に行うのが普通でしたが、仮にピカブイのイワヤマトンネルでそれを行った場合、ズバットの連鎖なし捕獲で大体1匹につき経験値が60〜70貰えるので、仮に100貰えたとして512回の戦闘で入手できる経験値は51200、御三家105万タイプの到達レベルは38ですね。

過去にはそんな経験値バランスだったシリーズで、「たった300匹も捕獲するな、連鎖するな、大量にアメを要求されようが一切無視しろ、みたいな非効率な遊び方をしてないからバランスが崩壊して当たり前」という意見こそ自分には乱暴に思えますが、でもまあシンさんがその遊び方で楽しいと感じるのも自由だと思いますし、「僕の考える遊び方以外での感想は乱暴だ!」と言い出す人に「ゲームの遊び方は百人百様」を諭してきたのも当サイトの歴史でした。

当サイトはもうすぐなくなりますが「こんな遊び方をすればこんな感想になるんだ」という多様な価値観があることにいつか気づいていただければ幸いです。

No.26006 2018/12/10(Mon) 19:57:26

 
Re: / シン 引用

個人的に疑問に思った事を質問したというだけで「意見」や「諭す」という意図は無く、どういった考えのもとでそのような評価に至ったのかの具体的な理由付きで答えを頂けたので感想についてこれ以上はこちらから特に何も言うつもりはありません。

のし部屋さんはフラッシュ全盛期に良く覗かせてもらっていました。
日記のノリやキルリアのキャラは今でも好きだったので無くなってしまうのは少し残念ですが面白い作品を作って下さったのしさんには改めて感謝の念をお伝えします(ついでのような形になってしまって申し訳ないですが)

返信ありがとうございました。

No.26007 2018/12/10(Mon) 22:39:19

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ピカブイどころか過去のポケモンシリーズの経験値バランスや遊び方を無視した前提を掲げての「乱暴に感じる」は疑問でも質問でもないとは思いますが、そもそもゲームの感想なんて実際に遊んでみなければ共感できないものですし、質問して回答を貰って遊んだツモリニナールより、実際にそのゲームを買って遊んであげたほうが、乱暴だと感じた感想に回答を要求して回るよりもよっぽどそのゲームを応援することに繋がるとは思います。
ピカブイは総合的にはUSUMよりずっと楽しいですよ。ポケモンも可愛いですし。

作品を楽しんでいただけて嬉しいです。
ありがとうございました。

No.26008 2018/12/11(Tue) 05:37:35

 
Re: / シン 引用

実際に遊び、クリアもして図鑑も151種集めた上でのしさんの感想に理解や共感出来る部分があったものの、この点についてだけはどうにもよく分からず、何故そういう感想に至ったのか自分とあまりにも違いすぎた人の考えを知りたくなって質問に至り、答えを頂けました。

そして意見や諭すという意図はないので実際に買って遊んだ上で質問したという事、つまり遊んでもなく想像だけで回答をもらって「遊んだつもり」になったという誤解を解くために改めてお返事します。
のしさんの口を塞いだり、のしさんの評価や感想を捻じ曲げようとも思いませんので質問に対する答えをいただけただけで十分です。
ありがとうございました。

No.26009 2018/12/11(Tue) 23:39:20

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

>自分とあまりにも違いすぎた人の考えを知りたくなって質問に至り

これが目的ならシンさんがどのような遊び方をしたからその感想が理解できないということを前置きして

>何故そういう感想に至ったのか

を問えばよかったのではないでしょうか?
答えは「シンさんと同じ遊び方をしてないからですよ」としか言い様がありませんが。

そして実際にシンさんが行なったのは

>300回も戦闘するほど留まった後に進めるイレギュラーな進行

をするから

>バランスは崩壊して当たり前

と主張された上で

>乱暴に感じてしまった

とおっしゃられてるわけで、ですからピカブイの仕様上これが本当にイレギュラーな進行であるのか、過去のポケモンシリーズにおいてもイレギュラーな遊び方であるのか、過去のポケモンでもそこで300回も戦えばポケモン6体全員がレベル80を超えるほどのイレギュラーな戦闘回数であるのか、それらを一つ一つ丁寧に説明させてもらったわけです。

実際に買って図鑑コンプまでやりこんだ上で「イレギュラーな進行」とおっしゃったってことは、過去のポケモンやピカブイの仕様を十分に理解された上で、あえて

>何の変哲も無い中盤のフィールドで必要性もなく300回も戦闘する事を想定して

とボカした印象をもって「乱暴に感じてしまった」に繋げようとされたんでしょうか?

そんな明後日の方向からなんとか批判や嫌がらせに繋げようとされる方に「それは批判にも嫌がらせにもならないよ」を親切丁寧に説明してきたのも当サイトの歴史でした。
議論や反論は歓迎しますが、老婆心だの個人的な疑問だの言いつつ別のところにイチモツを持ってやってこられる方には、あまり歓迎されなかったサイトだったとも思います。

そんな面倒くさいサイトももうすぐ消えてなくなります。よかったね。
今までありがとうございました。

No.26010 2018/12/12(Wed) 02:48:15


(No Subject) / ななし 引用

まーた文句言ってんのかw

No.26003 2018/11/25(Sun) 21:38:50

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

また来られたんですね。
言及せずにいられないのはそれだけポケモンに対する愛が深いということであり、あなたたちもまた当サイトの熱心なファンだったんだろうなあ、と思います。
長いことありがとうございました。

No.26004 2018/11/27(Tue) 20:13:50


(No Subject) / k 引用

Yahoo!ジオティーズが終了と聞いて思い出したのがここだったので来ました。
ポケモンの最新作をチェックしましたが、野生ポケモンとのバトルがないとか信じられません。
ポケGOと同じ仕様にしたのはわかりますが、それをそのまま流用するのはどうなんでしょうか?しかも「ポケモンをプレイするのが難しい人向けにした」と聞きましたが、それすらできない人はゲームやめた方がいいレベルとしか思えません。
それと最近のブイズ推しは何なんですかね。グッズといいゲームといい、ブイズ推しときゃOK精神が見え見えで不快です。
やっぱりポケモンの概念を理解してない開発の人間ががディレクターやるとおかしくなりますね。ファン〇シース〇ーオンライン2のプロデューサーとそっくりですわ。

No.26001 2018/10/27(Sat) 01:54:40

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ポケモンGOは「ゲーム中毒を治すためのゲーム」らしいので、ゲーフリはポケモンからゲーム中毒者を排除したいのかもですね。
ttps://www.businessinsider.jp/post-177795
ゲーフリも結局のところは商売でゲームを作ってるわけで、ゲーム中毒とソシャゲ中毒、どちらを向いて商売をするのが儲かるのか検討したいところもあるでしょうし、ただまあ廃課金を肯定しながら実態として9割以上のユーザーが1円すら払ってないソシャゲ周りの現実は
ttps://www.famitsu.com/news/201702/13126841.html
「ゲームは遊びたいけど金は他人に払わせたい」彼らの本音を浮き彫りにしてるとは思いますが、そんな彼らでもポケモンからゲーム中毒者を殲滅することで気前よくswitch+ピカブイの38000円程度のお布施をポンと支払ってくれるのであるなら、そういう判断もありなのかもしれません。

ブイズ推しは失った子供の支持を取り戻したい努力の一貫なんでしょう。
ttps://twitter.com/noshibeya/status/1010199676874715136
効果があるかどうかはともかく、いろいろ試してみることは大事だと思います。
例えそれが劣化ちぃたん☆だったとしても。

PSOは3が話題になってるですね。
万遍なく課金を搾り取ってきたMMORPGは「サービスを終了して次」がやりづらく、その点ポケモンはポケモンだけを引き継がせればいいわけで、上手いことやったなーってカンジです。
そしてソシャゲも。9割以上が金払ってないんじゃいきなりサービス終了して廃課金から不満が出ても多数の「自己責任」の声で打ち消せるもんな。
ゲーフリもソシャゲに寄り添いたくなるわけです。

No.26002 2018/10/28(Sun) 13:10:47


(No Subject) / noname 引用

気づけば15年ずっと見ておりました。楽しいひと時をありがとうございました。ありがとうございました。一介のファンより。

No.25999 2018/10/23(Tue) 00:04:44

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

長い間楽しんでいただけて嬉しいです。
こちらこそありがとうございます!

No.26000 2018/10/23(Tue) 19:03:16


(No Subject) / たてあな 引用

そうでしたのし部屋はジオでした
ジオ閉鎖を聞いた時に時の流れかーとどこか遠い対岸の火事を見つめるようでしたけど
そうではなかったです
なくなってからいろんな影響に気づくんでしょうね
でもなくなる前に気づけて良かったです
のし部屋さんおつかれさまでした
Twitterでもよろしくお願いします

No.25997 2018/10/13(Sat) 04:39:52

 
Re: / (・ω・)ノシ 引用

ジオだったのでした。
米ジオは9年前に消滅し、それでも世界は大して変わらなかったので、案外そんなに影響はないのかもですね。
最初からそれを知らなければなかったのと同じなわけですし。
それでも20年以上に渡る集合知がまるっと失われるのはちょっと寂しい気もするし勿体ない気もしますが。

ありがとうございます。
Twitterでもよろしくです。

No.25998 2018/10/14(Sun) 04:35:44


面白いFlashをありがとう / はち 引用

久しぶりにFlash全部観させてもらいました!
残念だなぁ…Flash、見られない人多いんでしょうか?
私のWin10では問題なく再生できてるし、Flash好きなので、本当に寂しい限りです。
とはいっても過去にこだわっても仕方ないですよね。
またなにか新しく始められたら、ぜひ見に来たいと思ってますのでよろしくですw
のしさん、長い間お疲れさまでした!
面白いFlashをあるがとう!

No.25994 2018/10/06(Sat) 13:10:27

 
Re: 面白いFlashをありがとう / (・ω・)ノシ 引用

FirefoxやChromeでは見れなくなってしまいました。
IEではまだ見れるみたいですね。
Win10で見れるってことはEdgeでも見れるのかしら?
でもまあ今の時代はスマホから見れないとダメなんだろうなあ、と思います。

ありがとうございます!
素人が片手間の趣味で簡単に何かを作れるような時代でもないですが、それでもまた何か作ったら覗いてやってください。

No.25996 2018/10/08(Mon) 02:07:24


ここもついに… / 山影 引用

こんばんは、のしさん。
この度はのし部屋の実質的な閉鎖予告となり、残念に思います。
このサイトを知ったのが干支一周するぐらい前、ぶっちゃけ言ってしまえばまだガキンチョしてたころだったので、あのころから結構長いこと時間が経ってたんだなぁと思い出にふけってました。
あのころからもうだいぶ時代が移り変わって、気がつけばおっぱっぴーも「このアカギにさからららららら…!!」も十年も前のネタとなりました。時の流れっておっかないねぇ…(笑)
そう考えるとこのホームページもだいぶ長生きしたんだなぁと感慨深く思います。
今はもうツイッターでのつぶやきがメインになりつつありますが、またどこかで何か作品を公開していただけたらと思います。
どことなくシュールさを感じさせるあの作風が好きです、私。
それではまた、どこかで…あるいは、ツイッターでお会いしましょう。

No.25993 2018/10/06(Sat) 00:03:53

 
Re: ここもついに… / (・ω・)ノシ 引用

時の流れるのは早いですねえ。
twitterも存在を知ったのはtumblr無断転載問題の時で、その時は「無断転載にしょんぼりする」と言っただけで当時の意識高いブロガーの皆様が「皆で追いこんで潰そう」みたいな相談をtwitter上で堂々としてる様子を見てしまって、大分長いことtwitterに苦手意識があったんですが、とび森をきっかけに始めて見たらゲームの感想を垂れ流すのに便利なせいで、すっかりメインになってしまいました。
twitterもパクツイが問題となり、パクる側からパクられる側となったネットユーザーが多くなったせいか、いつの間にやら無断転載への風当たりが厳しくなったのにも時代の流れを感じます。
twitterが廃れてもまた別のネットサービスが流行ればそれをやってるんでしょうし、ネットのどこかの片隅でまた出会えたらまた仲良くしてあげてください。

No.25995 2018/10/08(Mon) 01:59:11


ヤフージオシティーズ / ウエムキ 引用

長かったですねー
折りたたみ式携帯電話やFlashすら消えるだけの期間が経ったのだから
この手の個人サイトが消えていくのも仕方がないことなのかもしれませんねー

初めてここに来た頃はガッツリ義務教育だった自分もすっかりおっさんですし時間の流れを感じます。

ただ、のしさんも書いている通り引退や失踪などの意味でのし部屋が無くなるわけでもないので
来年になって今の形が消えても、自分にとってここは懐かしいなと笑顔で振り返れる場所のままなんだろうなーとか思ったり。

No.25990 2018/10/03(Wed) 22:58:10

 
Re: ヤフージオシティーズ / (・ω・)ノシ 引用

負担になることはやんない主義だったので、いつの間にやらダラダラとゲームの感想やら考察やらを垂れ流すサイトになってましたが、楽なのがまあ一番長続きしますよね。
今ではすっかり見なくなった黒作品を公開してることもあって、怒られたらさっさと消してトンズラするつもりのサイトだっただけに、仕方ないと言うよりここまで放置してもらえただけでもありがたかったと思います。
ネット界隈の著作権意識も大分変りました。
ネットの速度は年々加速し、朝に新しいミームが生まれれば夜には消えゆく今日に、残り香程度の懐かしさでも感じていただけるのであれば幸いです。

No.25992 2018/10/05(Fri) 02:37:51


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