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♪配偶者の会♪井戸端掲示板

パートナーにアスペルガー症候群を持つ
配偶者のための掲示板です。
知恵を出し合って、家族も当事者も健やかに暮らせる家庭を作る工夫を模索できればと思います。
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どうせ変わらない社会 / 人生@不幸
そう。
何をどうこう言っても、まあおそらく自分の周囲環境も社会環境も変わりはしないでしょう。

世界のお金の80%はピラミッドの頂点に古くから居る全体の20%の者に占められているようですし、これはつまり全体の80%の者達が動かしているお金は世界のお金からすればたったの20%に過ぎないということでもあり、かくいう私もその80%人口内に含まれているわけで。。

働けど働けど、我が暮らし楽にならす でして、
加えてパートナーがアレときたもんだ。。(ФωФ)

よく、自分が変わればいいという自己啓発志向を耳にしますが、それって錯覚への誘いですよね。としか私には思えないです。

とにかくそうそう変わらない。
親や環境を選んで生まれてきたわけでもなく、
生まれてきたのが80%人口内だったというただそれだけ。
由緒有る上層な不労所得家系に生まれてきたのではなく、生まれてから物心ついてみると自分は下層だったという。。(ФωФ)

だからどうする?←って、

そりゃあ開き直りますよ。

ああそうですよ。結構相手がADHDでしたよ。
それが何か?←のように、この事実についても開き直りましょうかねえ。
No.11428 - 2022/03/08(Tue) 03:47:28
 
 
 
 
男性優位の連鎖 / コトヨリ
うちの父はおそらく発達障害だと思います。叔父も。
父はたぶんASD、叔父はあの多動から見てADHDかなと思います。
母はたぶん長年の疲弊でカサンドラ(少し前から体調を崩して療養しています)、叔母はカサンドラからのモラハラだと思います。
その上の世代、私にしたら祖父母や曽祖父母もなんとなく似たような部分があります。
世代やその夫婦によって多少違いますが、曽祖父母は自分中心のところがあり、悪い人ではなかったけれど悪気なく自分中心の曽祖父と付き従うだけの曾祖母という組み合わせで今で言うカサンドラだったのか曾祖母は持病もなく早世しました。(当時子供の私からしたらどちらも良い人でした)
祖父母も決してどちらも悪い人でも悪気のある人でもありません。むしろいい人だと思います。
けれど祖母が祖父に合わせることで成り立っていて、そして我慢や合わせることにストレスの溜まった祖母が子供だったり子供が巣立つと孫の私に祖父の愚痴を言って吐き出し自分を保つ感じでした。(これも幼少の頃も今も、私からすると祖母の言い分は分かるものの祖母は祖母で自分に寄せすぎなので客観的に聞いている私にしたらどちらも同じようでした。でも祖母の味方をするか味方の立ち位置になってから祖父の考えも正しいと思うとか言わないと成立しませんでした)
もう今は忘れてしまったようで私のダメージはすさまじいですが当の本人たちは何もなかった体でのんきにしています。
叔父は多動や多弁がすごい人ですがやはり悪い人ではありません。
ですがやはり自分のことばかり強いので叔母は今同じような有様になっています。はじめから似ていたのか似た者夫婦になっていったのかは知りません。ですが、散々叔父の愚痴や文句を聞かされ、私は幼少期から愚痴の捌け口役でしたがだんだんと叔母が叔父に直接文句を言うようになり今ではやり返すかのように叔母から叔父への口でのモラハラに近い状態になっています。(ただ、そうなってからは直接叔母が叔父に文句を言うので私に愚痴をはいたり私に攻撃してこなくなったのでよかったと思っています)
そうして下の者を散々捌け口に利用して体裁を守ってきたわけですが、今度は彼らこそがまた男性優位思考で私にマウントをとるようになって来ました。
祖母と叔母より、自分は年上、年配者は面倒を見るもの、自分たちは年上に意見なんてとんでもなかった今のあなたたちは凄いねえ意見できて、等とここ数日そういう話題で近づかれています。
今度は自分がこれまでやってきたこと(私をゴミ箱にし踏み台にした)はなかったことにして自分たちを敬え、自分たちは年上で無条件に敬意を払われるべきだ、旦那は金を持ってくるから許されるがお前はそれと同じことをしないなら価値がない、そうです。
散々自分で受け止めずに私を利用してきたのに、です。
お金が一番になって、それぞれ自分の夫がおとなしくなって自分の言うことを聞くようになったらころっと言う事やることを変えました。

そういう女性たちも自分たちがそれまで男性優位で苦労して嫌な思いをしてきたのにまた結局同じように男性優位になって次の世代を苦しめている、自分が損をしたくないからです。
年上に口答えをするな生意気だ、というので、何も言わず黙ってこちらに書いていますが本当におかしな連鎖だなと思います。
(以前から家族に何度かおかしいと言っていますがおかしいのは私らしいのでもう何も言いません。)

ASD父は相変わらず会話しないできないし叔父はあるだけ全部お金使ったり先のこと考えないで行動して困ったとか笑ってるだけ、母は疲労困憊ですし叔母は攻撃的で支配的になった、家は片付けできなくてごちゃごちゃとか、綺麗過ぎて細かすぎるとか、極端から極端すぎて家族の誰といても気が休まらない。祖母はボケが入ってるからすぐに忘れてしまって私に何を言って自分がさっき何を言ったのか覚えてません。
たぶん私はどこかのタイミングで自立すると思いますが、全体的には良い人で心から嫌な人というわけでもない家族がこれからどうなっていくのか、ここを見ていると、どうか今後の家族が面倒なことにならないで平和に終わりますようにと願います。
もう色々諦めてるので私や私の家族はどうでもいいんですが、頭の良い方々にどうか社会とかこういう連鎖とかをなんとか変えていくことを考えてほしいなと思ってます。
それとも下でお話されている方のおっしゃるように国のトップにいる人たちがそもそも発達傾向を持つからこんなことになってるのですか。私はそれどころじゃないので自分の身内でいっぱいいっぱいですが国の人がおかしいならそれはそれでそれが早く明らかになるとかしてなんでもいいから早くこの連鎖が終わってほしいです。
No.11415 - 2022/03/06(Sun) 18:55:10
 
 
 
 
Re: 男性優位の連鎖 / 人生@不幸
はい。
ADHDは親から子どもに遺伝することがあるようです。

親がADHDの場合、その子どももADHDである可能性は
非ADHDの親の場合と比べると5〜10倍高いといわれているそうです。

これを確率に直すと、親がADHDの場合、50〜80%(平均70%)の確率で遺伝するという研究結果が出ているとのことです。
No.11417 - 2022/03/07(Mon) 02:47:33
 
 
 
 
(No Subject) / 仕事行きたくねえ
遺伝って怖い。毒親ならぬ毒祖母毒叔母じゃないですそれ?
うちも似た感じでしたよ。自分で言ってた悪口を私のせいにしたりどういう頭の仕組みなのかこの前自分たちで言ってた身内の文句を全部私が言ってたと思い込んだり吹聴したり。
しかもなぜかターゲットは私だけ笑他にも孫も姪もいくらでもいるのに。
ずっと見てたけど本気で自分が言ってたことは相手が言ってたことになるらしいよ、何言っても無駄だった、やればやるだけこちらが悪くされるだけ笑
おばあちゃんはぼけたなら悔しいけど諦めるしかないし叔母さんはあなたじゃなくて叔父さんに言えって。そちらの夫婦の問題でしょって切り離しな。
近寄ってきたら離れていいし暇人に付き合わなくていい。暇人は刺激と面白い話題を探して歩いてるだけで何も中身ないんだからね。
No.11418 - 2022/03/07(Mon) 07:27:44
 
 
 
 
Re: 男性優位の連鎖 / 仕事行きたくねえ
取り急ぎ 朝米したけど主様の大事なおばあさんたちを毒呼ばわりしちゃってごめんなさい。主様申し訳なかったです ただ無理しないで
No.11421 - 2022/03/07(Mon) 10:02:00
 
 
 
 
(No Subject) / ぶどう
よこから失礼します。
仕事さんのターゲットは私だけ、のところ、あるあるですよね。
私も毒親家庭でのサバイバーですがターゲットを1人に絞ることで周りはその人を生贄にして団結したり守られ、その1人以外には苦痛がないので他の誰に言っても信じてもらえない(むしろ悪者に仕立て上げられる)、ある意味カサンドラと同じですよね。(理解されずに追い詰められて孤独になるんですよね)
どの方のコメントもうなずきました。コトヨリさん、ほんとそうですよね、私もおかしな連鎖が終わってほしいです。
No.11423 - 2022/03/07(Mon) 11:50:18
 
 
 
 
Re: 男性優位の連鎖 / コトヨリ
返事を期待したわけではなかったですが私のためにお時間を頂いてありがとうございました。大切に読みました。
人生@不幸 様
遺伝の確立がそれほど高いと初めて知りました。優生学になりたいわけではないけれどでももしその遺伝確立を知っていたら何か変わったのかと一瞬考えても仕方ないことを考えました。たぶん私の家族はそういうことも発達障害という概念も知らないと思います。人生@不幸 様も大変な中で貴重なお時間を頂いてありがとうございました。
仕事行きたくねえ 様
お気遣いありがとうございました。私を気遣ってくださったこと伝わっています。大切な人たちですがおっしゃられたようなことも考えたことあるので大丈夫です。もう納得しています。二回目のお気持ちもありがとうございました。嬉しかったです。
ぶどう 様
意外と家族に問題を抱えている方が多くて驚いています。
共感ありがとうございました。
No.11427 - 2022/03/07(Mon) 17:12:19
 
 
 
 
(No Subject) / 変わる!
ここを見ていて決めました。
もう私があわせたり下になってしかいい関係が気づけない人間関係を卒業します。
年齢がどうとか性別がとかそういうのじゃなくて対等にお互いを尊重し合える関係が欲しいです。パートナーシップはそういうものでありたいです。
年が下だからという理由で無条件で年上に迎合したくなどないし立場で決め付けられて優劣や上下関係をつけられたくないです。
人と人として性別年齢問わずただ人間同士でありたい。
相性はあっていい、違いもあっていい、だけどもう卑屈になって自分を過小評価したりそうしてくる人との付き合いはもう要らないです。人間関係断捨利します。尊重しあえて大切にしあえる関係に変わります!(決意表明自分用!)
No.11426 - 2022/03/07(Mon) 14:41:58
 
 
 
 
(No Subject) / かも
喧嘩するのは、本当は寂しいから・怖いから【毒親講座】


かまってゲーム
No.11422 - 2022/03/07(Mon) 10:25:51
 
 
 
 
(No Subject) / ぶどう
先程見ました。私も毒家育ちです。
まさにこれ、でした。わざわざ嫌がることしたりちょっかいかけてそれに怒ってきた相手を悪者にしてねじ伏せる、もしくは被害者顔して同情を引く、まさに、な家族の中で育ちました。
そこのコメントにも書いてる人がいましたけどようやくこういう家庭内で見えなかった許されざる問題が見える化されて拒否できる時代になったんですね。
No.11424 - 2022/03/07(Mon) 11:55:03
 
 
 
 
マクロとミクロ / 空
視点を変えると色々繋がって見えてきますね。
外側は内側の投影、とも言われますが感覚的な人間からすると今はこれまでの自分の内側の加害者である自分と被害者である自分、自分の内面の加害性と被害性の統合が起きてるのかなと感じています。
かまってゲーム、わかります。
そして統合ゲームであるともいえますしお互いの立場を入れ替えそれぞれの立場を追体験しながらそれぞれの場所の視点を入れ替えるゲームともいえると思う。あとは社会の構造やしくみや僕らが知らなかったことが浮き出てくるゲームをしている気がしますね。
批判や怒りや不安も出てくるけれどこれをどう処理してバランスをとっていくのかゲームともいえそうです。
できるだけゲームには参加せずバランスをとりながら波が去るのをただ見つめていたいですね。
No.11425 - 2022/03/07(Mon) 13:55:06
 
 
 
 
(No Subject) / とくめい かぶってしまったので平仮名で
管理人様いつもありがとうございます。
関係ないことで申し訳ないですが横から失礼致します。

国のトップに疑問をもたれたのでしたら、ぜひ色々調べてみてはいかがでしょうか。個人を攻撃するのではなくこれまで裏で何が行われてきたのか、そもそも考え方や思想が違うのかもしれません、それはどういう思想なのか、発達障害という括りでもこれだけの見ているものの違いが有るのです。今の戦争もそうですがよく裏側の流れを調べ国民全体の意識と視野が広がっていくことを願います。(国民が賢くバランスよく見地を深めることであるものにとり抑止力になったり自分たちの豊かさが変化することは十分あると思います)勿論全てに精通している者などおらず私も含め皆道のりの途中だとは思っていますがたまたまそのキーワードが出ていたのでお邪魔しました。
ご迷惑をおかけしました、これでさがります。
No.11420 - 2022/03/07(Mon) 09:39:32
 
 
 
 
最初から合ってない / 匿名
もうとっくに合ってない、思えばそもそも最初から合ってなかった。


合わせることはできた。
そうしてきた。
だってそうするもんだと思ってたから。



人に求められてる感じと必要とされてる感じは好きだった。

だけど正直誰でもよかったのかもしれない・・・今思うと。
いや、本当は一緒に幸せになりたかったしなれると思ってた。

でも違った。

私も合わせてただけだったが相手もそうだった。
いざ一つ屋根の下2人になったらお互いもっと楽がしたくなった。


最初みたいに相手に合わせてほしい。それも相手も一緒。
もっと私に合わせてよ、もっともっと。
相手も一緒。
もっと俺に合わせてくれてもいいだろ。最初のほうがよかった。


なんか綱引きやってる感じ。



穏やかに話すよりどうやって丸め込むかを考えるようになって、心から優しくしたのに疑われてショックをうけた。
次に相手が心から私のことを思ってしてくれたことでも素直になれなくなった。
だってこの前疑われて私傷ついたから。


やりかえした。


相手も同じようになった。たぶん相手だって傷ついたんだろう。




そんなことをやってるうちに一番大切で唯一の味方だったはずの家族はいつしか一番の敵になった。


心安らぐはずが一番信じられず疑う対象になった。
なんでも話そうって言ってたのに言うと負ける気がして言えなくなった。

口から出るのは自分はやっているとかあなたもやってよ、自分はちゃんとやってる、ばっかになった。

本当は心のそこでは仲良くしたかった。


でも自分が弱音を吐いたら負ける気がした。相手が先に頭を下げて私に歩み寄ったらいいのに。


きっとそうお互いに思ってるからいつもお互い相手を敵にする。


敵に弱みなんて見せたくないし信用ないこいつにそんなことして得意げにされてそれ見たことかなんて言われたくもないから。


だけど終わりにすることもできない。



だって先にそれを言ったら負ける気がするから。
だって今までこんなに頑張ってきたのにここで終わりにしたら今までの私の人生なんだったのってものすごくなるから。

だって気も合わないし見てるだけでも同じ部屋で空気吸うのも嫌になっててもいまさらこんなとこでぼろなんて出したくないし新しい生活とか経済的自立とかしたくないから。

まあ相手が経済負担して今の家も財産もしっかり残して出て行ってくれるんならまあいいかな。


だけどたぶん相手もそう思ってるからなにも変わらない。


変わらないいつもの今日がまたはじまる。


お互いもうとっくに愛なんてない。
いつかあったのかもよくわからない。


お互いにお互いを見てうんざりするくらい芝居。演技。演劇。


この芝居はいつ幕が閉じるのだろう。

だけど私からは終わらせない。
No.11419 - 2022/03/07(Mon) 08:31:52
 
 
 
 
呪い? / 人生@不幸
別居婚ということでひとまず離れられたのだから、
独りにしてほしいのに。。。と思っていたら、
昨日、「明日行くからね」と電話があった。

「行くからね」←とか、、(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)

主導権が自分にあると思い込んでいるのである。
いつもそうだ。いーーーーっつも自己中。

急に来れなくなればいいのに←とイラッときていたら、、
「突然、帯状疱疹になった。だから行けない。」とメールが来て、自分の胴体に赤いブツブツがわんさかできている写真も送ってきた!!(゜ロ゜ノ)ノ。
No.11416 - 2022/03/07(Mon) 02:41:46
 
 
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