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♪配偶者の会♪井戸端掲示板

パートナーにアスペルガー症候群を持つ、配偶者のための掲示板です。
最初は愚痴ばかりになるかもしれないけど、
何年か後には、『発達障害者支援法』の13条・家族の支援〜
にまでつなげられたらと思います。

≫もちろん、配偶者以外の方・当事者の方の書き込みもOKです!≪

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参考にならないと思いますが。 / ぴっぴ
おっしゃるようにアスペと言っても、程度、症状の出方も様々で、被害も家庭によって違うでしょうね。

我が家の主人は未診断です。本人はもう高齢なので、今更病院などへは行きません。私がそれとなく(一方的に)話すと、自分でも思い当たるふしがあったらしく、少し自覚し関係が改善しました。

改善と言っても、自分勝手な妄想から、怒鳴ったり、切れたりが少なくなっただけですが。でも信じたくないのか、半信半疑なところもあり、私が相手にしないでいると、向こうの言い分では、私が自分勝手でおかしいから、俺がおまえなんか相手にしないんだ。だからお前が何をしようが何を言おうが切れたりしないんだ。ということらしいです。

家庭内では、これはこれで治まりますが、問題は外でも同じことを言いふらしている点です。すり替え、妄想から好き勝手なことを言っているらしく、まわりまわって、おたく、これこれなんですって?言われ愕然とすることも。事実と全く違うことが殆どです。

兄弟に泣き付いても、自分をしっかり持って放っておきなさい。相手は子供なんだからこちらが大人になるしかない。と言われます。

結論は、家族だけでは無理ではないでしょうか。どこまで行っても平行線。他の方も書いておられましたが、外からのサポートがあれば違うかもしれません。

本当に参考にならなくて。。。済みません。
No.7566 - 2014/04/02(Wed) 22:26:20
 
 
 
 
(No Subject) / ほたる
時々ここに来て、気持ちをリセットさせて頂いています。

私も目眩が日々止まらずつらいです。
(子供の同級生の親子)にアスペルガーらしき人がいます。

その子供の暴れ方は学校の先生にも影響しています。指導不足を疑われたり、一生懸命の先生も大変苦労されていました。
子供達の和も破壊しまくっています。

こういう事はダメだよ。と話しても子供も母親も理解できません。
クラスの中は(和)彼ら親子のお陰でボロボロです。

その親子は以上にプライドが高くて、聞く耳なし。
先生の注意や友達からのアドバイスは聞いていません。
と言うか、失感情症なのでしょう。

我が家に女性のアスペは姑、義理姉、姪、
結婚19年目彼女らの会話は、耐えられません。
嘘はつかなくても、思い込みや話の事実との入れ違い、ばかりで相手の気持ちの理解はなし。会話はいつも誰かがキズついています。
必ず、最後は喧嘩しています。

今はアスペルガー親子から距離をおくしかありません。
彼らは自分の世界しか理解できていないようです。親切で彼らのためつくしても、効果なし。
本当に怖ろしいです。
No.7564 - 2014/03/27(Thu) 09:48:17
 
 
 
 
想像以上でした / okusan
昨年、私が倒れてしまい後遺症で障害者になってしまいましたが
夫との生活をこれ以上続けれないと思い、離婚を決意したと
以前に、こちらに少し書きこませていただいた者です。

先日、4回目の離婚調停でした。
最初、離婚に同意した夫でしたので、離婚の理由については調停員の方も深く掘り下げないで話を進めていこうとしてましたが、次には「まだやりなおせるはずだ」と言い始め進展しなくて困っておりました。
調停員の話から、夫は「『いきなり』『勝手に』私が離婚を決意したと思っている」ことを聞きビックリ!!!

え?・・・それって・・・!?

アスペルがーという言葉をまだ知らないころから、あまりにも常識を超えた言動に泣きながら直してほしい、止めてほしい、耐えれないから離婚してほしいなどと10年以上訴えてきたことが全然伝わってなかったということに衝撃を受けてしまいました。
勝手に私が10年以上も何か言っていただけで、「家庭内がうまくいっていない」と全く思っていなかったうえに、今も思っていないようです。

今までの経緯を簡単に説明しましたが、思わず涙がこぼれてしまいました。
苦労・私からのSOS・耐えてきたことなどがすべて何も相手に伝わっていなかった衝撃は言葉では表せません。
「人の気持ちがわからない人だとは知っていましたが、ここまでとは・・・」という私の言葉に調停員の方も納得、という雰囲気でした。

その後入れ替わり夫に説明をして下さいましたが・・・
「ご主人にいきなり思いつきで離婚を申し出たのではなく、病気になってこれ以上生活は無理だと今までのことを顧みての決断だったと説明しました。説明してもご主人にはご理解いただけないようでしたが(苦笑い?)代理人というか弁護士の方にはすぐご理解いただけたので」
と、やっと本格的な話し合いに進めるようです。

人の気持ちがわからないといっても、訴え続けていた言葉さえも伝わっていないとは思いませんでした。
はるかに自分の予想を超えていた夫。
すごく怖いと思いました。
No.7562 - 2014/03/24(Mon) 11:56:53
 
 
 
 
Re: 想像以上でした / エクレア
okusanさん、はじめまして。エクレアと申します。

うちも18年、家族に関心を示してほしいという当たり前すぎる願いを、少しでも夫に理解してもらうために、あらゆる方法でアプローチを試みてきました。が、先日、ずっと前から私の話はほとんど聞いていなかったことが判明。愕然としました。

私と夫二人だけでは全く話が進まないので(夫の認識では、私が人の意見を聞き入れないから話が平行線になるらしいです)、連休に姉夫婦に間に入ってもらって話し合いの場を持ちました。

さっき姉から電話がかかってきて、「まさか、こんな当たり前のことが、こんなにも分からない人が、この世にいるなんて…と、驚きの連続だった。夫さんは夫さんなりに頑張っているのは伝わってくるし、悪い人ではないけど、あの夫さんと結婚を継続するのは、やっぱりかなり難しいかもね」と話していました。

現状を正しく認識しない、急に今までと違うことを言い出す、そんなところも、うちの夫と同じです。

恐るべし!
No.7563 - 2014/03/24(Mon) 17:07:15
 
 
 
 
愚痴 / ほたる
親戚中で固まって過ごしている中で、途中から嫁もしくは婿として
入る事はどれだけ、辛いか我慢を強いられるか・・・

それが、周囲の数名がアスペルガーだとすれば、辛さが倍増です。
嫁に来たのだから仕方がない、と言われればそれまで。

でも、仕事も辞め子供達の為に同居をしたらこんなにも精神的に大変なのかと、アスペルガーの人達だけが理解されて、私は孤独

友達や知り合いに話をすれば、(私)はおかしくないよ。変ではないよ。と言ってくれるけれど、ここで理解をしてくれるのは、隣に住んでいる弁護士ではなく、子供達だけです。
弁護士さんはあなたの旦那さんはおかしいわよ。と言っただけ。
結局、私は孤独な生活、みんなで集まっても孤独は孤独。

とりあえず、会話を合わせて会話になっていない話に笑って過ごし
心で泣いて。。いつまで続くのか。。。

夫は偏った会話といつも通りの常道行動、怒鳴り散らしは今はないけれど、治っているとはいえません。ちょっとした言葉でイライラして
キレそうになると、外へ逃げている夫。
目眩がいつになったら治まるの。 元の生活まで遠く感じてしまいます。疲れすぎると目眩がひどく、立っていられません。

子育てどころではありません。つらいです。
No.7561 - 2014/03/23(Sun) 16:34:49
 
 
 
 
お久しぶりです / かんな
お久しぶりです。以前色々あり、少しの間ここから遠ざかっていたかんなと申します。

夫との関係は、良い時もあれば、ぶつかる時もあり、一進一退ですね。
ここに来て、夫は職場のケア(障害者雇用で働いています)が不十分、かかっている精神科のドクターも、自分が診断したくせに、見方になってくれないなど色々あり、二次障害を発症しかけている状態で、見ていて辛いです。
その上ダブルパンチで、私に入院、手術の必要な病気が見つかり、私も主人のケアをマトモにできない状態、、、。
色んな複雑な思いを抱えてかえって来ると、暗い顔でふさぎ込む主人がいる。。。かえりたくなくて、職場に長居していると、今度は新年度に希望に満ちた新しいクラス主任さんが忙しくしていて、病気さえなければ私もあの中にいたかもしれないのに、、、と悲しくなり、、ウチに帰ると些細なことで主人にあたって不機嫌になってしまいます。
たまにそうならず、普通に話しても余裕がないらしく、うん、しか言ってくれず、また嫌な言葉を投げつけてしまう、、、悪循環です。
しばらく実家に戻るなどしてアタマを冷やそうかと迷いますが、実家には過干渉母がいて、自由に過ごせない上に、私が使っていた部屋は、妹一家が泊まりに来た時用の部屋にされていて、私は妹の部屋に寝かされ、ベッドも自分が使っていたものを使えず、妹のもの、、、。
どっちにいてもくつろげない気がします。
もう少し経ったら、立ち直ってくれるかな、、、。
今の1番の頼りは、支援センターの相談員さんだけですが、やはり本人よりの本人を擁護するアドバイスしか、配偶者にはもらえませんね。主人にはメールでこまめに、主人が相談したことに答えてくれるなどしてサボートしてくれているのでそれだけが救いです。
病気についての心配は、とてもしてくれるし、私が忙しくてサボりがちになる家事をいっぱいしてくれるのには感謝していますが、今の共倒れに似た状態を、早く解消したいなあと、少し悶々とする日々です。
No.7560 - 2014/03/23(Sun) 03:41:07
 
 
 
 
愚痴です。 / ぴっぴ
幼稚な人を相手にするとこちらまで子供になる。

うそつきで、狡猾な人を相手にするとこちらが悪者になる。

子供曰く、こちらが甘くするとつけあがるよ。

そんな人がいる?  

脳の機能障害と思っても、やりきれない。


たぶん深刻な状況だとは思います。
でも、どうしようもないので深刻でないふりをしているものです。
少し書かせてもらって又明日に向けて頑張ろうと。

失礼しました。
No.7559 - 2014/03/22(Sat) 11:32:32
 
 
 
 
はじめまして / K
お初に投稿させて頂きます。
妻、娘2人、発達障害がある4人家族です。
私はナースをしています。今期、正看の学校を卒業し、発表を待っている状況です。
2〜3年、認知症看護に従事しておりましたが、次は職場を変え、自閉症、発達障害看護や支援に関連した資格取得を考えております。一般の医療業界では、まだ、発達障害の知識、看護の発展は進歩をみせておらず、関連した療育や支援、早期教育においても、十分とはいえない現状であるかと思っています。障害特性を有している人達が生きやすい世の中にしていくには、定型の人達の、正しい理解が必須です。微力でも、その方向に舵をきっていく事にかかわりたい。また、当事者を取り巻く家族や支援者の苦悩や疲労を少しでも、緩和出来たら、当事者におっても有益であるでしょう。

長い道のりではありますが、頑張っていこうと考えています。
No.7557 - 2014/03/20(Thu) 12:51:53
 
 
 
 
(No Subject) / NOさん
mahaさん、ご情報をありがとうございます。
私の主人は、パソコンもある程度できますが、苦手でしたくないのだと思います。とにかく怒鳴る、それがなんかパターンがあって、パソコンの作業の時は特に初めから最後までいろいろなことに反応して怒鳴りまくるのです。反応しやすいというか・・・。その怒鳴り方がとことんなので、なんかアスペルガーなのか悪気があってやってるなら治してもらおうといつもその二つで悩むのです。怒鳴りもアスペルガーなのか、何の特にならない、時々ストライキおこしたり、私もいろいろするのに、すぐまた怒鳴る・・なんか病的なのです。やはり、アスペルガーで故意というより、どうにもならないものなのか・・・あきらめきれないのです。
No.7554 - 2014/03/17(Mon) 20:59:56
 
 
 
 
お気の毒に・・・ / maha
私も当時は辛かったです。仕事のためにどうしても必要な作業でしたから、やむを得ず元夫のパニックに付き合っていました。怒鳴り散らすほど興奮するのは、パニック状態に入っている状態です。アスペルガー当事者のお話からすると拘りと一緒で、本人にはコントロールできないようです。すぐ側で怒鳴りまくられると、こちらの方もミスしやすくなりますよね。するとさらに、パニックがひどくなる。なにか良い方法がないか、私も色々文献をさがしてみます。
NO さんのお体が心配です。
No.7555 - 2014/03/18(Tue) 00:22:54
 
 
 
 
追加です。 / maha
アスペルガーの方は、自分の思った通りにならなかったり、予定外の事に遭遇すると不安から拘りが強くなったりパニックになる事がありますが、いずれも無意識に不安から逃れて安定した状態に戻るためにそのような事になってしまうようです。興奮するのは、脳内のアドレナリンを分泌する事で停滞している脳を活性化させるからのようです。苦手な事に向き合えば不安になり、困難に立ち向かうためにアドレナリンを急激に出して興奮するのです。普通に奮い立つ程度に分泌できないようです。怒鳴り散らす、暴言を吐きまくるのはアドレナリン過剰になっているからのようです。これは、機能的な誤作動なので、話し合いや諭しでは解決できないようです。アスペルガーのパニックへの基本的対処は「放置」だそうです。なだめたり、注意したり、何らかのかかわりを持つ事は、パニック状態を長引かせる事になるために、「放置」してクールダウンさせるというのが必要のようです。NO さん、ご主人の仕事がらみの作業のようですが、外注は無理なのでしょうか?不安の要素を避ける事も大事です。また、私自身医者ではないので詳しくはないのですが、成人のアスペルガーの方ですぐ癇癪を起こすために坑てんかん剤の投与を受けているという事例もあるようです。なぜ坑てんかん剤なのかは、自閉症とてんかんの関係や、坑てんかん剤の作用に感情を高ぶらせないで均衡を保つものがあるかららしいのですが、このあたりは専門職の方にお確かめください。
No.7556 - 2014/03/18(Tue) 00:49:59
 
 
 
 
(No Subject) / NOさん
このブログで励まされていたのですが、私も強くなって変わらないから自分が変わるしかない道を歩いていたのですが、久しぶりに彼のアスペルガーに失望してしまった。自分がいて、ふとまたこのブログを思い出してきました。思えば彼と結婚して10年になりますが、変わったとこもありますが、変わらないところは治してほしくてやさしく言ったり、さらっと言ったり、ストライキしたり、いろんなことをしても10年、ほんに1ミリも変わらない部分はやはり変わらないかな・・アスペルガーって本当になんだろう・・。確かに自分も損するのに、それをわかってるはずだし、私もいろんな方法で伝えてるのに、変わらないところはやはり変わらない・・・。どなたか、コメントいただけるかな・・。やはり、変わらない、
受け入れるしかないのかな・・
No.7551 - 2014/03/16(Sun) 00:46:13
 
 
 
 
Re: / maha
ごめんなさい。こちらの書き込みに気が付かず別の方に先にレスをつけてしまいました。NO さん、彼らには、変わりようのない部分もあります。諦めてしまうしか結局無いですが、それでは生活が回っていかないから困ってしまいますね。

私達は、アスペルガーがどのような特徴を持つ障害なのかを学ぶ機会を得てもなかなか有効な対処の方法を学ぶ機会を得ませんね。精神科医やカウンセラーに色々な事を聞く機会も。

でも、現在の教育機関では、発達障害の児童を対象にした研究が進んでいます。最寄りの図書館で、発達障害児童を指導するための先生向けの月刊誌を幾つかよんでみませんか?私達がまだ知らない特徴や本人の感覚についてや、トラブルにならないような特徴に対する実践的なノウハウを学ぶ事ができます。私自身、いまよんで目から鱗になることが結構書かれていますよ。対人トラブルになりやすい、目に見えない症状についても解りやすく書かれています。

学生指導用とは言え、障害の特徴は変わらないので、大人にも応用できる部分が色々あります。

人の話を聞かないのは、音を選別できないので集中できない。→ヘッドフォン使用。(知らないと真面目に聞いてないと怒れますが。)地図が読めないのは、二次元情報を三次元情報に変換しにくい。→ナビ使用。タイピング苦手→音声入力。予定を忘れる。→カレンダーに書き込む。文章を読んでも理解しにくい。→図やチャート使用。言葉が失礼や不穏→会話想定集。等苦手を補う技術は結構あります。

これまで色々してきているとの事ですから、すでに御存知でしたらごめんなさい。
No.7553 - 2014/03/16(Sun) 01:19:49
 
 
 
 
(No Subject) / NOさん
息子は軽度知的障害があってアスペルガー、小さい時いつも車に乗るたびに隣の人をたたく癖が出た。他では大丈夫なのに、車に乗るたびに必ず隣や近くにいる人をたたくのだ。
主人は、診断も受けていないし、職業。でも、アスペルガーとしか思えない。私にはわかる。毎回、パソコンを二人で作業しないといけない時があるのだが、その度に私に打たせて怒鳴る、私には似たことで罵声を浴びせることの連続、毎回同じパターン。二人でパソコンの前にたつと、同じパターンになる。私が打つのがうまいし私がパソコン操作が得意なので、彼の仕事をしてあげるのに、まったく自己中心に打ち間違えや打つ反応が遅い等で、異常なまでに怒鳴る、馬鹿にする、なら自分がやればと言っても無理・・・いつもパソコンの前になると同じ。これはいったいなんだろう。何とか治してほしいと怒鳴るたびに、ストライキ起こしても治らない。仕方ないのか・・・治せないのか。もちろん、能力はとてもたけている人で治せないのか治してほしいのジレンマ、やはり治してほしいと思ってしまう自分。助けて・・・
No.7550 - 2014/03/16(Sun) 00:01:23
 
 
 
 
大変ですね。 / maha
NOさん、はじめまして。私自身にはNO さんとよく似た経験があります。PC のタイピングに苦手感のある元夫は、最終的には音声入力のソフトウェアを購入して私に頼らなくなりました。しかし、音声入力も、はじめは音声を登録したり、言葉で「改行」とかいちいち指示しなければならなくて面倒なんです。夜、延々と音声入力されると安眠できないですし・・・・そこまでするなら、真剣にタイピング練習するべきでは?と何度思った事か。けれど、発達障害の人の中には、耳なら周囲の音から一定の音だけ選別できないとか、何個か文字数が混在するPC のキィからアルファベットのみをフォーカスして見る事ができないという症状を持つ人がいます。NO さんのご主人にもその傾向があるかもしれません。因みに、私の元夫は、「なぜ手先の器用な自分が妻や幼い子供よりタイピングが苦手なのか?」かなり不思議に思っていたようです。他の人も自分と同じ様に見えていると思っていたようです。
No.7552 - 2014/03/16(Sun) 01:03:47
 
 
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