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♪配偶者の会♪井戸端掲示板

パートナーにアスペルガー症候群を持つ
配偶者のための掲示板です。
知恵を出し合って、家族も当事者も健やかに暮らせる家庭を作る工夫を模索できればと思います。
愚痴を吐き出した後は、建設的なご意見を!

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(No Subject) / 通りすがり
これが大元の原因だと思う
https://ameblo.jp/kuni-isle/entry-12253202944.html

そして最近の風潮


今までの距離感や干渉しあうことが素晴らしい仲良きこと、という思い込みが息苦しさの元かも?
No.11594 - 2023/11/26(Sun) 21:05:05
 
 
 
 
(No Subject) / 通りすがり
自分自身がこういう経験や関係のつくり方をしてしまっていました。
カサンドラになる方の中にはこういうタイプの方もいたように感じます。
No.11591 - 2023/11/06(Mon) 17:15:28
 
 
 
 
(No Subject) / 通りすがり
https://diamond.jp/articles/-/329794
(【精神科医が教える】
なぜ人は群れたがるのか…群れをつくる人がハマる落とし穴)

結局最近ようやくわかってきた結論は、今までは定型の中の依存的な人とアスペルガーの中の依存的な人が引き寄せ合って共依存関係を築いたり、本音は相手も結婚も好きじゃなかったのに世間体とか親のためとかいいながら張り付いてきたというのが事実なのでしょ。
相手にされなかったと馬鹿にしてきた中には、そういう人もいたのかもしれないが仕組みを知っていた自立的な人も定型側にもアスペ側にもいたわけだよね。
いい形の関係性を築けた人は問題を抱えていないある程度自立心と人との共感性を持っていた人であり、そこに至るまでバランスをお互いに調整できた人。
全部、アスペが悪かった場合もあっただろうし、逆に実は認めたくないだけで定型側の依存心が強くて愛着障害やACが先にあってそこから問題が派生していた人だっていたわけだ。
ある意味両方に加害性もあり、被害者でもあり、当事者でもあり、さっさとこのからくりが広まれば『みんな似たり寄ったりな問題を多かれ少なかれ持ち合わせて試行錯誤して悩んできたみんな同じようなものだった』でしかないよね。

自己愛や境界例とかも最初から問題があるような性格者もいるだろうし、アスペで言えば定型からの、定型でいえばアスペからの、『自分とは違うもの』からの誤解やずれ、これまでの『みんな一緒でなければという強迫観念と思い込みと理想』に翻弄されたり頑張りすぎて適応障害や二次障害になっているパターンも相当あるのだろうね。

わたしは、自分が被害者だ!と叫びたい瞬間に、だけど自分はこういう部分で相手に取れば加害者だったのか・・と同時に感じるようになってしまってもう何か言うのも面倒で人付き合いからますます逃げて疎遠になったよ。まあ元々ひとり主義ではあったけれど。
No.11590 - 2023/10/31(Tue) 08:35:52
 
 
 
 
シェア(必要な人向け) / 通りすがり

カサンドラになりやすい人の特長には実は自己肯定感やアダルトチルドレンの問題を抱えている人もいて、なぜそうなるのか?といえば、元に人間に対しての過剰な期待があるから。

No.11589 - 2023/10/22(Sun) 17:40:27
 
 
 
 
自己愛かよ? / 匿名
お互いさまだ、
ここまでで充分でしょ?、
お互い合わないようだからこれが最大の尊重よねお互いに?

ってところで満足できない人ってなんなの?

もっともっとってマウントしたり張り合ってきたり!

そんなにあなたを崇め奉って崇拝しないといけないわけ!?あなたのことを母親のように愛してやらないとダメなわけ?
あんたは私は全然そういうように大切にも愛してもいなかったし、何にもしてもらってないけど???
なのに、私はあなたを甘やかしてやってお話聞いてやって優しくしてやってお金使ってやってあなたを末っ子様扱いしなきゃいけないわけ?

おかしいでしょう。

人の下にもぐりこんで可愛がられながら人をコントロールしようとするのやめてくれない??全部見えてるし。
そもそもなんで年下の私がはるか年上のあなたたちを忖度してあげて気持ちよくしてあげて話を聞いてあげて寂しくないように傷つかないようにって面倒見て感情のお世話し続けないとならないの?
自分の感情くらい自分で面倒みなよ・・自意識過剰すぎるしこっちには文句といやみ言ってくるのに自分が言われたら傷つきすぎ!だったら人のことも最初から言うな!。
No.11588 - 2023/10/14(Sat) 12:57:28
 
 
 
 
二次障害だらけ / 私も謝って欲しい
ようやくわかってきたこと。
社会が長い間定型発達仕様だったこと。
そうしてその場所に馴染めなかったアスペルガーは無理やり同じようにさせられるかどうして同じように出来ない!しない!と人格否定をされてきていたこと。
当時の定型に悪気はないのだろうがやったことは別の存在への人格否定と全否定、いじめ。
家庭内も定型仕様だった昭和初期くらいはうまくいった時代だったのかもしれない。
その後核家族が現れて、世の中がそれまでと比べたら単独にばらけて今では社会が以前よりはアスペ社会になった気がする。
そうなると、今まで社会でされてきた一部のアスペルガーは家庭内で今度は人数が少なくなった定型発達者にされたことをやり返すようになったとも極論だが考えられる。
仕返しもあるだろうが、わかってほしい、という気持ちもあるきがする。

最近ようやく静かでフラットだ。

あんなにやかましく自分達の正義だか価値観だかでこちらを矯正しよう、お前がおかしい!と否定三昧だった定型発達者たちが元気がなくなってきたからだ。
居心地は格段とよくなった。
なぜなら、これまでの数十年間、毛色が違う、感性や価値観が少し違うというだけで人格も容姿も表現も人生もすべてを否定されてきたから。相手はいつも定型だった。もしくは定型のふりをした同類かもしれない。

耳にも目にもこころにもこびりついて消えないひとつに、『言い訳するな!』『いいわけばっかり』という言葉がある。嫌そうな表情まで何回でも一瞬で再生できる。

私がそうした理由を話そうとするたびに、自分の言い訳ばっかりするな!お前は逃げてばかり!またいいわけ?ちゃんとやってよ!あんなた本当におかしい!・・そんなのばかり。
自分の感情に謝れよ、ばかり。

本当は全く違う話をしていた、誤解だったと後からわかっても私は定型たちから謝罪されたことが一度もない。
一度だけ尋ねてみたところ、誤解されるようなあなたが悪い・・らしい笑
自分の理解できないことや解釈が一方的な決め付けなことは省みないのか?
別の際には、まさにわたしがしていたことをされた。
定型者たちがこぞって、自分たちがそこまでに至った理由を語り始めたのだ・・だから自分達は誤解していたんだよーとばかりに。

言い訳するな!謝れよ!といいたかった。
今でも言いたかった。

でも・・いえなかった・・。
今ここが復讐の時だとはっきりとわかった。まさに今やり返してやればいい!いつもいつも私を全否定してきたような定型たちをまさに今まであなたが言ってきたことやってきたことまんまでしょう?と笑いながらいいわけばっかり〜!と笑って馬鹿にしたように言ってやればよかった。


結局いまでも言わなかったことを後悔してぐずぐず執着している。

私は謝って欲しい。
一度として、私の話も事情も聞こうとせずに全て言い訳として捻じ伏せて私の気持ちも事情も正当なことも全部否定し排除し一度として私を尊重されたと感じたことなどなかったこれまでの定型社会とそのあり方に。
私は定型といて、大事にされたと感じられたことも、自分の話を全部じゃないにしてもそれなりには聞く耳くらいは持ってもらえたと思った経験がない。
意見の違いで今回別の意見が通った・・以前に、言い訳するな!から先へ進んで意見すら聞いてもらったことがないから。
No.11585 - 2023/10/02(Mon) 07:51:56
 
 
 
 
(No Subject) / 通りすがり
言ってしまったらいいのに。言わないから執着が取れない。
うちもそうだよ。
家族の中でも学校でも職場でも『女』だからって定型の女性を求められて可愛げがない、生意気、何を考えているのかわからない、愛想がない、にこやかにしろ、お喋りをしろ、私たちのお喋りをちゃんと聞け、男なんてあんなものよ〜あなたは違うんだから本当にちゃんとしてよだって。
男はよくてあなただだめー
自分達はいいけどあなたはだめー

世間話とかいったって後になって考えたらたんに『私の話を聞いてよ』でしかなかったし
私はマシンガントークを聞くだけでこちらの話なんかなかった
意見もいらない、相槌とにこやかな共感だけでいいよってね。
それでそのあとに何考えてるかわかんないとか言われてもねえ・・だって聞いて欲しいだけで共感と肯定はほしいけどあなたの意見や価値観はいりませんってずっとやってたじゃん
家族の定型女たちなんかみんなずっとそうだった。
自分が喋りたいだけー
あんたの自我なんかいらんー
つまんないからきてやっただけー
私がやさしくていい人ー
どこまでいったって自分がいい人、自分が上ーなだけ



話って言ったって自分は明るくて社交的だとか思ってたんだろうけど中身は自慢話かいない誰かを悪く言って気持ちよくなっちゃって自分は違う特別よ〜とか変な一体感か心配してあげている優しいわたくし話というただのプライバシーゼロな噂話と暇つぶしだったと思うわ。

今思うと洗脳に近かった。
ああならなきゃと思って定型に何言われても耐えたしおかしいのは自分だって頑張ってさ

愚痴とほんとうかわかんない噂とそれはあなたの憶測でしょ?でしかない妄想話、それのなにが社交上手だったんだか最近おかしくなってきてるよ。
話すことなくてつまんないやつだけど愚痴もなかった私がなんであんなに罵倒されてゴミ箱にされたんだかね?ストレスだらけで大変な私は甘えてもいいけど毛色違うあんたはダメっていういじめだったんだろうかなって考えるよ
それか黙って聞いてくれるお母さんがわりに任命されてたとかで嬉しかったのだろうかね・・受止めてもらえたことが。
なら、私、文句じゃなくて否定じゃなくてふつうに聞いてくれてありがとうって言われたかったわ。マウントじゃなくて

まあ、実はみんな社会から洗脳状態でしたってのはわかる気もする
後私もここで一方的に書くことで彼女たちを踏襲してるねえ
No.11587 - 2023/10/04(Wed) 08:33:12
 
 
 
 
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先日?昨日?テレビで発達障害やカサンドラなど特集がされたみたいです。有名な精神科医YOUTYUBEの人がゲストでした。
No.11586 - 2023/10/02(Mon) 12:15:31
 
 
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